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中田と中村の共存は  無           理

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 04:14:06 ID:??? ?#
でしょどう見ても

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 04:14:18 ID:btLMyBlk


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 04:17:08 ID:2xLfDRKx
今日はよかったんじゃない?
中村が横の動き
中田が縦の動き作れて
今日は共存できてたと思う
ただ、コンビネーションができてるとはいえないけどね

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 04:20:44 ID:RhYneCSP
中村のFK精度悪すぎ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 04:21:08 ID:cTuZVNMP
これから更によくなるだろう

ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/05_japan_3.30.html

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 04:21:39 ID:QVySgbJK
★人権擁護法案を廃案にする為に、日本を救う為にご協力を!!

【手紙】人権擁護法案反対リアルメル凸運動 2【葉書】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111224417/

☆人権擁護法案の危なさがわかる動画 (チャンネル桜より)
西村幸祐氏が解説
http://www2.tok2.com/home/rashinban/2.wmv
西尾幹二氏が解説
http://www2.tok2.com/home/rashinban/3.wmv
4月4日法案反対集会参加の呼びかけ
http://www2.tok2.com/home/rashinban/4.wmv

☆人権擁護法案を考える緊急大会ポスター
http://www2.tok2.com/home/rashinban/syukai.jpg
http://www.geocities.jp/jb_motherlode/img/050404_out.jpg

☆非常識を超えて、もはや恐怖 『人権擁護法案』が暗示する人権を弾圧する社会の到来」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/03/post_324.html

☆人権擁護法案抗議活動も各地で同時多発中!!大規模off板に注目せよ!!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 04:23:59 ID:3QwkJQaT
>>1
同意。まぁ無理に共存させる必要もない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 04:29:37 ID:CNe5jYTN
最後中田が中村の胸をド突いてたな。
代表の試合であんな場面見たの初めてなんで、この先心配。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 04:30:52 ID:l/WMqG9g
やっぱ中田がいると雰囲気悪くなる

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 04:34:15 ID:pNEFmHn5
>>1
トルシエの時をもうわすれたんか

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 04:46:41 ID:ICYFrKua
何で中村はヒデに突き飛ばされたのだろう? 雰囲気かなり最悪だった

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 04:49:15 ID:AjGlFnyM

中村が最後に軽率なプレーをしたあと、中沢とサントスとかなり激しく言い合ってた
中田は、今それどころじゃないだろう!という感じで
中村にも中沢サントスにも怒鳴りつけてた。
で、中村が中沢サントスに言い返してたんで、もうやめとけ!っかんじで
中村の胸をどんっと押した。

どちらかというと、中村より中沢サントスのほうにおっかない顔で怒鳴ってたw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 04:53:42 ID:3uecOX3X
ああ、あのプレーな、
頭が悪くて状況が理解できなかったんだろうな。
「自分のプレー」だもんな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 04:57:01 ID:3QwkJQaT
>で、中村が中沢サントスに言い返してたんで、もうやめとけ!っかんじで

そう。やめさせようとしてるのに中村が三都主指さしていつまでも
グダグダ言い返してるから中村突き飛ばした。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 04:59:01 ID:bxwdgolq
中田は、ど突いたんじゃなく中村とサントスが激しく口論になってるのを止めてただけやから。中村と中田のコンビは今は批判する人が結構いるが、この先、必ず開花していく!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 05:01:13 ID:H6Mu9gIc
中澤とサントスはなんで言い合ってたの?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 05:03:10 ID:SbZnVl8L
あのプチ喧嘩みたいなのもそうだけど、これだけお互いに言いたいことを
言い合う代表って初めてじゃね?
これは良い傾向だと思うよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 05:06:35 ID:TzK9Y5O/
日 本 代 表 と 中 村 の 共 存 は ア ジ ア 杯 後  

      無                     理

歴史が繰り返し証明している

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 05:07:51 ID:CNe5jYTN
>>12 おお!良〜くわかった。
その時宮本キャプはなにやってたのか気になる、
やっぱ中田がキャプテンに相応しいか。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 05:08:02 ID:0lWrsdzc
中沢サントス

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 05:08:18 ID:9BdQ3e75
中田中村両方嫌いじゃないがが今日の試合見たら共存難しいと思ったけど

中田ボランチに近いポジションならトップ下はやはり飛び出すタイプの選手がィイと思われ

けどパス性能・飛び出し・ドリブルが全部及第点なトップ下ってなかなかいないんだよね...orz

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 05:08:48 ID:8tnjTUQr
小野を中心にしてチョンと層化は去れ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 05:10:56 ID:lE5BJZvQ
中田は全盛期からほど遠い(マジで)中村は見かけによらず気性に
ムラがある。トルシエの言ったのはそこだろう。この2人を丸め込め
るのは小野だけ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 05:11:43 ID:SbZnVl8L
>>21
大久保に頑張ってもらう。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 05:13:23 ID:jT0jjDxF
実は中田中村が一番機能したフランス戦のFWは大久保でした

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 05:14:58 ID:0qmK0oGR
>>21
パス鍛えればサントス
左サイドいなくなるけど

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 05:15:17 ID:9BdQ3e75
やっぱり大久保か

適性としてはサントスあたりも使えると思うけどクラブでもやった事ないしその前に左サイド穴になるし駄目だね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 05:30:18 ID:5ba9rVPR
>>21
ヒント: 森島さん

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 18:03:51 ID:ltnicl0F


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 18:35:18 ID:yLSo9OnH
福西をFWにすれば問題なし

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 18:36:04 ID:tWHaHlMr
中盤でドリブル仕掛けて上がって来る日本人は長谷部しかいない

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 18:36:49 ID:lWAIrhio
>>30
俺も思う。禿よりは少なくとも使える

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 20:07:58 ID:I3haXxkU
うほ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 20:21:21 ID:x17Z9VFP
茸入れるくらいならFW一枚増やしたほうがまし

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 20:22:32 ID:/X2gz7C4
いやそれもどうかと

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 20:43:31 ID:mvbTdM61
ヒデと俊輔
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/photos/index.html?i=172&d=1

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 20:46:17 ID:slZKMQWG
>>21
ゾノ

38 :,:2005/03/31(木) 20:52:55 ID:0tLAODnV
俺は、イナに1評

39 : :2005/03/31(木) 20:57:42 ID:HlaO7Abx
やはり禁断のダニッシュ・ダイナマイトしかないのか・・・

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:01:36 ID:gBde5eNL
三都主「適当に蹴るな!キープだろ!」
ボンバ「キープ、キープ!大事に!」
中村「何だと、お前こそぼーっとせずに取りに行けよ」
三都主「ふざけんな、あんなの取れるかよ」
中田「お前ら何やってんだ!集中しろ!」
中村「チンタラ歩いてないでもっと動けよ!」
中田「いいかげんにしろ!」 押し返す
三都主「いいから、キープしろや」
ボンバ「キープ、キープ!大事に!」
中村(親父にも怒鳴られた事ないのに・・・)涙目

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:04:34 ID:QzESxBm3
そんなことより黄金の中盤を相変わらず夢見てる俺は素人ですか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:07:27 ID:q+ebj+Kp
中村いらん。

43 : :2005/03/31(木) 21:08:42 ID:RGRKVEdE
1トップに久保が君臨することが出来れば黄金+福西サントス加地も可能

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:17:20 ID:IUhoro55
>>17
中田がみんなと同じ土俵に降りてきた感動的な瞬間
中村とサントスと中澤の演出憎いぜ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:18:37 ID:06hD7rTH
ちゃんと観てる人なら共存できてるのは分かる
試合結果に関係なくこの二人の関係は良かった
互いにマークの引き付けてはもう片方をフリーにしてて良かった

問題は中田個人に無駄なミスが多かったのとFWの出来
あと三都主のドリブルを仕掛ける判断の悪さ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:23:07 ID:iKys05mS
共存できるかどうかはFwにかかってる

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:24:26 ID:q+ebj+Kp
中田は、見てるほうもドキッとするようなパスを出す。つながらなくても惜しいと思える。
中村は、ボール貰って、ただ繋ぎのパスを出すか、ウロウロしてファウルを貰う。


つまんねーよ、中村のプレー。ゴール狙えよ。FWに効果的なパス出せよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:28:46 ID:1EGUlEt4
久保大久保がいいと思うのだが。幻想に近いか。

49 : :2005/03/31(木) 21:29:47 ID:wmsCSKvd
久保さんはもう…

50 : :2005/03/31(木) 21:32:35 ID:7nJtDP0y
みんな共存って言いたいだけでしょ?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:35:38 ID:0IyvpwTg
中沢と田中マコが共存するようにヒダと茸も共存する。
だってポジションかぶらないじゃん。
このスレ立てたやつは何がいいたいんだろう?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:36:33 ID:UZmMBtNa
中村直志と中田浩二なら共存できそうな気がする。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:41:08 ID:GO+/Amtx ?
>>52
実力考えようよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:43:30 ID:wUJg0Ira
>>47
受け手もあからさまにドキっとしてる時あるよね。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:11:35 ID:0F2z2qBk
>>54
後半の終わり付近に出した玉田へのスルーパスがそんな感じだったね
キープの時間とはいえ、明らかにスキができてたから中田にしては優しい
クサビ気味のスルーパスで、ワントラップ目を成功(縦抜け)してればダメ押し
失敗気味でも先に触れればコーナーフラッグ付近に向かっていってそこでキープ
っていうイメージだったんだろうけど、ドキッとして反応が遅れて相手に防がれた

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:20:30 ID:PBUyrf1j
この2人のコンビは間違いなく大成する

コンフェデフランス戦(;´Д`)ハァハァ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:33:53 ID:GW+h00V3
つーかこの2人の共存を完成させなきゃジーコが監督になった意味はない

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:46:49 ID:UZmMBtNa
コンフェデフランス戦はなんであんなに良かったんだろ?
アジア杯過ぎてから足元万歳化に拍車がかかってる気がする。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:52:00 ID:FcIebK0w
正直、共存共存とうんざり気味なのですが・・・
トルシエ、よく俊輔を落選できたと思う。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:54:38 ID:jjKPSkB0
TVミロ 馬鹿

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:55:09 ID:jhYyc0vX
つうかさ
3バックじゃ限界がある
黄金の中盤を共存させる

この二つができる監督としてジーコが就任したんだろ。
3−5−2の時点でジーコの存在意義ないじゃん。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:59:11 ID:rTZNUK6d
>>57
烈しく同意するのだ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:03:48 ID:QSHrPopT
黄金の中盤じゃなくて幻の中盤です。あんなの…何度か試して機能していない時点で
論外のシステムなんです。

共存は出来ます。ただしトルシエと同じく左中村、真ん中中田です。そして中村はやはり
基本的にサントスとの排他起用です。前後半で使い分けるのがいいでしょう。



64 : :2005/03/31(木) 23:05:02 ID:lbkQviBa ?#
コンフェデと五輪は良かっただろ
機能しないっていうやつは最近、見始めたやつ?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:08:26 ID:FcIebK0w
>>64

では、何故駄目になったの?

66 : :2005/03/31(木) 23:09:25 ID:lbkQviBa ?#
>>65
選手は機械やゲームの駒ではないので
連携っていうものはしばらくやってなければダメになるもの

67 : :2005/03/31(木) 23:09:32 ID:DQj7ftXy
中村が左サイドなら共存可能ってことだよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:09:54 ID:X8GiXYrJ
個人技を判断してシステムを構築するのはマスコミ受けはするが
正しくない気がする
チーム戦術があってシステムがあって個々のポジションに求められるミッションがあるはず
それを守ったうえでの自由奔放なプレーじゃないかな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:11:38 ID:x17Z9VFP
いまさらなことだね

70 : :2005/03/31(木) 23:11:43 ID:lbkQviBa ?#
>>68
いる選手に合わせて戦術を造る監督も多々いますよ
そもそも個人と戦術は決して相反するものではないから

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:13:19 ID:QSHrPopT
>>64
ではそのコンフェデと五輪の成績を述べてください。当然トルシエの時より上なんでしょうね。
チームの目的は勝利です。どんなに綺麗で華麗でも敗北の前には糞以下なんです。
ましてや、今はW杯予選です。引き分けで1、勝利で3の勝ち点のルールの世界なんです。

「今日の試合よ〜負けたけどいい物見れたよな?」「ああ、良かった良かった華麗だったよ」
などというふざけた話は只の欺瞞です!それとも又やるんですか「感動をありがとう」とか
いう敗北者に倒錯する狂った時代を。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:14:55 ID:T4ADlLWK
中村真ん中で 中田右サイドでも機能するんじゃないか?
その方が加地さんにひやひやさせられなくて済むと思うが

73 : :2005/03/31(木) 23:15:51 ID:wmsCSKvd
五輪ってトルシエのころのことだろ
何言ってんだ

74 :_:2005/03/31(木) 23:16:44 ID:ix5gVvVs
中田中村だけなら共存できてるでしょ?
コンフェデもそうだしバーレーン戦でも機能してると思うけど。

むしろ小野を交えた3人の共存が無理そう。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:17:19 ID:jChqGtNn
>>72
そんな事はたいした問題じゃないと思うが。
どうせこの二人はポジションチェンジ繰り返すだろうし。

76 : :2005/03/31(木) 23:18:59 ID:lbkQviBa ?#
>>74
難しそうだけど3人の共存を目指すことが
日本にとって有用なものになると思う

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:19:56 ID:ksXzY2TY
>>71
だったら昨日だって勝ったからいいじゃん

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:20:32 ID:9TgYFjoM
諸葛亮ジーコ:「泣いて俊輔を切る」

79 : :2005/03/31(木) 23:20:36 ID:lbkQviBa ?#
3人は縦か斜めの関係で使った方がベストかな
どの組み合わせがいいかはわからないけれど

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:21:15 ID:ttnFl2Th
稲本はどこいったw?三人じゃなかったろ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:22:47 ID:jChqGtNn
ここで福西をはずすのは、チームの士気に関わってくるだろうからね。
難しいねぇ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:23:25 ID:T4ADlLWK
稲本は福西からポジション奪い返すしかないだろうな

83 : :2005/03/31(木) 23:25:28 ID:eQyjyX7T
           高原   久保
              中村
       三都主         中田英
           福西   小野
         中澤  宮本  田中
              川口
次からは↑になるから、まるく納まるんじゃないの?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:26:19 ID:/3GEuI2T
普通にカジ君は良かったよ。
むしろ、アレックスの突っかけイラネ。
中田ボランチいいね。中村のFKもよかったよ。

なお、バーレーン戦の戦犯(まぁ、勝ったので戦犯じゃないが)は
高原。オレなら決めれた。

85 ::2005/03/31(木) 23:26:39 ID:7sEpXRS2
小野はHPで居場所が狭くなったと
ボランチ競争が激化したことを意識してるね。
誰か右サイドへとばせよ。
加地よりはマシだろう。


86 : :2005/03/31(木) 23:27:50 ID:hn8OVdrR
ぶっちゃけ中田や中村なんてそんな問題ない。
日本代表の中盤は小野や控え含めても、最も安定している。
これ以上の選手は育たなきゃいないし、
頭ん中で考える理想のトップ下に近い選手と、実際結果残す選手は違うもんだ。
カカだのトッティだのに、大久保が近いなどという人のロマンチストぶりには恐れ入る。
トップ下とか司令塔とかじゃなくて、中村や中田がたまたまそこにいて、
効果的な仕事してれば良い。バーレーン戦では二人とも攻撃・守備でそれぞれうまくやってた。

改善点は良いパス来ても決められないFWと、4バックでは守りきれないDF。
別に世界の強豪相手に結果出せとは言わないが。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:28:19 ID:TzK9Y5O/
>>64
それは、どこも自チームの良さを見つけるための大会
= 欠 点 は 隠 れ や す い w

試合の流れをつかめない選手と4年間の流れをつかめないファン。
似たものどうしw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:28:44 ID:4z4Rs3l+
稲本は元々守備は大して上手くない。それが原因でプレミアでスタメン取れなかった
スタミナも中村並みに足りないし。持ち味は超攻撃的なボランチなんだが・・・
今は下部リーグですらフルで出られないぐらい絶不調。

今の稲本ではスタメンは流石に無理だろ。最終予選中にスタメン取れるほど劇的に
確変するとも思えないしね。ドイツまでにどれだけ復調できるかだね。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:29:55 ID:f6l4AXrH
中田と小野の共存といえばコンフェデ、この時は中村不在
逆に、アジアカップは中田、小野不在で中村が活躍
中田・小野と中村の共存が無理というのが現実的に近い

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:30:09 ID:3hzvhqtF


やはりトップ下はジーコ本人しかない

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:30:15 ID:T4ADlLWK
良さを見つける大会と欠点を見つける大会があることをはじめて知りますた

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:32:04 ID:/3GEuI2T
           鈴木   久保
              松井
       中村           石川
           中田英  福西
         中澤  宮本  坪井
              川口

こんなんどうよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:34:02 ID:X8GiXYrJ
中田も中村も同じ位置で起用してコンディションのいい方を使ったらいいんでない?
相手によってカウンター狙いなら中田。リスタート狙いなら中村とか。
はまれば使い続けるしダメなら途中交替させたら流れの変化もつけれる。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:35:37 ID:b/TCYQ5t
無理して二人同時に使おうとする必要もないと思うけど。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:39:05 ID:GO+/Amtx ?
>>92
小野を外してまで中田、中村に固執する必要は全くない

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:48:30 ID:tZNJx42R
シドニー予選での、ヒデのヒールから俊輔がダイレクトでシュートを
決めたシーンが忘れられない。ヒデ-俊輔は共存可能。
シドニー予選、本戦・コンフェデで実証済み。
俊輔-小野も欧州遠征で良かったし。
ヒデ-小野はどうだろ?三人だと、、?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:57:04 ID:b/TCYQ5t
今の中村はトップ下じゃないとやだ、やだの人なんだから無理だな。
かといって、中田のボランチ、サイドは心もとない。
チームの勝利と二人の共存のどちらを優先すべきかは自明だろう。

98 : :2005/03/31(木) 23:57:10 ID:WDUVCUON
−超攻撃的布陣!−
  
         鈴木   柳沢
            サントス
       中村         小野
          中田英  福西
         中田浩  中澤  田中
              川口



99 : :2005/03/31(木) 23:57:21 ID:qlfbI22L
スリーバックとこの二人とさらに小野を使うのであれば、
こんな感じ?バルサの三トップみたいに…

      FW
 中村        中田

三都州 小野  福西  加地

  中沢  宮本  田中
      川口

自分で書いといてなんだけど、全然点入りそうに無いな


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/01(金) 00:00:28 ID:nyUUX7VF
>>70 その頼るレベルが所詮日本人の個人技なんです。頼りになりません。
黒人や白人と比べてみてどうですか?足の速さ、背の高さ、当りの強さ
どれを見ても所詮日本人なんです。頼ってはいけないのです。
「でも中村は世界レベルだ!」…いいでしょう、異論は有りますが彼を世界有数レベルの
選手としましょう。しかし彼は世界最高レベルの「パスの出し手」なんです。
受け手はどうでしょうか?世界最高レベルのパスを受ける世界底辺レベルのFW…

いづれにしても、防御面も含めて貧弱な身体能力の日本人はシステムで集団で
構築する必要が有ります。しかし時間はありません、過去に一度やったシステムしか
すがる対象は無いのです。 

101 :2:2005/04/01(金) 00:02:30 ID:mykco95b
コンフェデがよかったのは
名波がいたからじゃないか?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/01(金) 00:11:10 ID:bq7Uldi5
そろそろ中田中村小野あたりを軽く追い抜く若手が出てきてもいい頃なんだが
みんな小粒だよね
先行き不安

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/01(金) 00:14:21 ID:aEhdjVOF
試合結果で勘違いしがちだが昨日のこの二人の関係は良かっただろう
互いにマークを釣り合ってもう片方をフリーにさせてたよ

結果に繋がらなかったのは他のところに問題がある



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:15:26 ID:AZ6zsawb ?#
モリシってもう駄目なんでつか?

105 : :皇紀2665/04/01(金) 00:17:41 ID:tGdcCMpj
>>99
まあ点入りそうに無いのは今も変わらないがね。
俺は中田を福西の位置で、右に永井とか石川が好き。
まあ今からそんな大改革しない方が良いけど。
中田は決定的仕事よりも、試合全体に与える影響が大きい。
こういうタイプは中盤に絶対必要。
中村は何よりも決定的仕事をする。
ぶっちゃけヘボい守備さえさせなけりゃどこでも良い。

106 : :皇紀2665/04/01(金) 00:22:11 ID:kx5xFabX


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:22:45 ID:N3/AzB/t
コンフェデ良かったのは、遠藤と稲本のボランチが神がかってたからだろ。
ホームのセネガルに0-1で負けてから遠藤<小野に序列変わったよな。
また次のキリンカップで遠藤稲本のコンビ見たい。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:25:56 ID:aEhdjVOF
>>107
おいおい、遠藤はともかくコンフェデの時の稲本はめちゃくちゃ
調子悪くて足引っ張ってたんだが・・・

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:26:15 ID:M6/NmFj2
皇紀2665/04/01


って何だ?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:32:30 ID:DOKbvxxc ?###
  大久保 久保
    サントス
中村      永井
  稲本  小野
中澤 中田 田中

これで共存できた。守備は捨てた。

111 :猿罠:皇紀2665/04/01(金) 00:38:29 ID:3+P1bUS6
          久保
                 中田
             中村
      三都主           加地
          小野    稲本
 
        中澤        松田
             宮本

             川口
シドニー五輪壮行試合&本戦は後半途中から
中田FW俊輔トップ下って形にしてから
怒涛の攻撃が始まったと思うんだけど、
こんな形はどう?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:40:38 ID:bJ6ZZHyw
615 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/03/29(火) 22:36:51 ID:sFvybDhv
この試合を予想してくれ

      中田
中田 中田 中田 中田
中田 中田 中田 中田
    中田 中田

    中村 中村
中村   中村   中村
   中村   中村
  中村 中村 中村
      中村

616 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/03/29(火) 22:37:38 ID:WxZsH8Ik
そりゃ中田チームが勝つだろw
強そうw

620 名前:   [sage] 投稿日: 2005/03/29(火) 23:30:13 ID:oBSiCMrW
>>615
試合中はこんな感じになるよ。

中村         中村
中村      中村中村
中村中村
中村      中村中村
  中村

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:49:00 ID:QJINvTJC
>>112
勝手に予想
茸のFKは良いけどヘディング・ボレー終わっとる
ヒダチームWIN2−

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 01:14:19 ID:ySpmydmJ
世界最高レベルの「パスの出し手」?????誰が?
受け手の動きが見えない中村が?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 01:23:06 ID:SXitLIKG

「共存」を論議する時点で2人が特別な選手みたいな流れだが・・。

そもそも共存云々って、普通に11人中の2人として共存するだろw 
個性を潰し合うとかって話?どちらかが機能しないとか思っておる?
俺は中田も中村も必要だと思っているが、そこまで評価してない。

なんだかんだ小競り合いしつつも結局のところ中田中村は互いを認めてる。
中田にしたって、グダグダうるせー中村のことを結構可愛がってる訳だし、
雰囲気が悪くなるとか何とか、その程度の話は正直どーでも良くねーか?

それよりもだ、久保はまだか・・。間にあわねーだろなorz





116 : :皇紀2665/04/01(金) 01:31:03 ID:JgPKnOAJ
ジーコジャパンが個人の技量に依存するチームである以上、
中田、中村、小野は使わざるを得まい。
ただ、次戦どうするかが見えない。


    玉田  久保
      中村
  三都主    加地
    小野  ヒデ
   中澤 宮本 田中
      川口

こんなのあり得るかなあ??

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 01:34:21 ID:z+VSvXcP
福西はずすのはマズイだる。
サブ組の士気に影響するだる。

118 :  :皇紀2665/04/01(金) 01:36:03 ID:tGdcCMpj
>>115
まったく同意だわ。
マスコミの扱いにもろ反抗した流れになっちゃってるんだろうね。
相手にしなきゃ良いのに。
信者はこの二人のおかげで勝てたと言い、
アンチはこの二人のせいで負けた、もしくは苦戦したと言う。
日本の中盤は誰が出てもそれなりにレベル高いよ。
たまたま中村が結果残してるけど。

逆にFWは久保とその他の差が顕著。
怪我で戻らない以上、発掘するか?国際試合出して実力を引きあげるか?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 01:37:38 ID:SXitLIKG
>>116
中田ボランチのばやい、
小野んとこ福西かなーと思う。
とくに中田ボランチの場合は。

久保は再発したから間に合わないかもな。


120 : :皇紀2665/04/01(金) 01:39:13 ID:vz5Zzkag
中田か小野を加地の所に入れられれば何も困らないんだがな。
多分キツイとは思うが、一度試して欲しい。
小野は2002でサイドやってるわけだし。中田もパルマでやってたし。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 02:43:24 ID:NH8ddEWr
           鈴木   久保
             小笠原
       三都主         加地
           小野   中田
         中澤   宮本  田中
              楢崎

結論、中村は左サイドのサブ。
サントスのサブ。
中田はフィジカルが強いし守備力もあるからボランチがしっくり来る。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 03:45:54 ID:PSen0j48
藁は鹿島国限定の内弁慶で答えがでていまつ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 04:27:14 ID:psF74/Xq
また茸オタか。。

124 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 05:10:10 ID:ifQGA1oM
俺は>>121みたいなのも試す価値はあると思うね。
俺は中村は一番好きな選手だけど、調子悪かったり怪我したり赤もらう事もある。
小笠原は中々良い選手だし、チャンスが少ない割りにはそこそこの結果出してる。
予選では福西が良い調子だが、パターンは多いほうが良い。

ただ一つ思うのは、そのパターンでもあくまで中村は小笠原のサブか、
442の前で3バックの一人と交代。
正直中村のサイドってトルシエやってたけど意味わからない。
サイドの一番大事な仕事はクロス上げる事じゃないよ。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 05:20:35 ID:QOOsSkR3
小野のHPみたけど、こいつは人間ができてるな。
だれだしてもたいして変わらんと思うが、
中田も中村もスタメン外すと反響が大きすぎてうざそうなので、
小野に涙をのんでもらうのがいい気がしてきた。
マスコミは小野のことなんてたいして気にしてないし、
小野も俊輔みたいにマスコミに愚痴垂れ流しとかしないだろうし。


126 :名無しさん:日本蹴球暦84/04/01(金) 06:01:53 ID:6KmFI8fa
>>23
単にペルージャ時代と戦術が違うだけ

127 :_:日本蹴球暦84/04/01(金) 08:15:17 ID:YLycaDYJ
>>121
そのフォーメーションだと、サントスがデフェンス二人と対峙して、
機能障害を起こす。
北チョン戦、バーレーン戦前半など。
それが試合途中、いきなり機能し始める。

何故か?

答えを知れば、小笠のその位置は有り得ない。
それに、漬物石がそこにいると、
小野のゴール前走り込みが見れなみなるなだろう。

もー、だめだめ。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 08:16:31 ID:1Wa0Wf0I
てすと

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 08:19:39 ID:yrBpt5mD
セリエの最終節っていつ?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 08:42:09 ID:7S+j5Wes
>>129
5/29

131 ::日本蹴球暦84/04/01(金) 09:27:29 ID:Ztmqngtq
バーレーン戦の俊輔は良かった

今までにないプレーだった!!

ヒデをいかそうと考えてポジとってたのを
築かないのか??

共存はあり

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 09:31:09 ID:SaUhWdR6
小野もどったらヒダはベンチでいいよ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 09:39:19 ID:FhXDiVgL
中田には右サイドやってみてもらいたいんだが…
正直ボランチは人材あまりすぎてるよ
右サイドは人材が枯渇してるのに

134 ::日本蹴球暦84/04/01(金) 09:43:47 ID:P/baFBIi
いや、五輪で機能したとかいったって、
あれから、FWがまったく成長していない。むしろ劣化してる。
FWが今の状態で勝てるわけがないよ。
いい試合しても、高原がチャンスつぶしまくったおかげで、コンフェデも敗退したわけだし。
それと、以前ほど、中田は点取れる選手じゃなくなっているし、
中村はレッジーナで安全策ばっか考えるようになってる。
Jに戻ってFW起用でもして、意識改革させたほうがいいんじゃないかな。
ポゼッションはよくなっても、激しく得点不足のチームになる。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 10:31:45 ID:xtRyhV19 ?
>>121
藁の位置は将来的には他の選手になるな。
茸も藁も実力では似たりよったり。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 10:56:15 ID:om4Mw34C
ガンダムでいうと
アムロ=中村
ブライト=中田

合わないなw

ってかんじか?
因みに
ハヤト=小笠原
りゅう=川口
カイ=?
スレッガー=

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 10:59:49 ID:COV4FwuQ
>>136
何とも言えん人選だなw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 11:03:09 ID:pKi+LesU
4ー3ー1ー2にして、中田を右のボランチで使えばいいじゃん
黄金の中盤のメンバー全員使えるし
中村も守備の負担減って、文句言わないだろ

139 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 11:21:54 ID:7SDUGhH/
1 ジーコは4バックを諦めていない
2 ジーコが中村・中田・小野をベンチに回すとは考え難い

    鈴木   高原

       中村

    小野   中田

       福西

三都  中澤  宮本  加地

       楢崎

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 11:26:20 ID:xtRyhV19 ?
>>136
中村=カミーユ 情緒不安定

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 11:37:14 ID:f+62YVO7
中田は中盤の底が良いと思う
できるだけ後方で守備メインで

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 12:08:32 ID:om4Mw34C
ファーストで考えてみた
川口・・・・・りゅう(ブライトの理解者)
宮本・・・・・マクベ(オサレ)
田中・・・・・キッカ(あまり)
中澤・・・・・ドズル(でかい)
加地・・・・・カツ(ウザイ予感)
サントス・・レツ(黒いから)
福西・・・・・カイ(おまのじゃく)
中田・・・・・ブライト(うるさい)
中村・・・・・アムロ(もやし)
高原・・・・・カムラン(ヘタレ)
鈴木・・・・・スレッガー(奇跡系)
ジーコ・・・アムロの親父(えーい)

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 12:18:46 ID:hdTEkp2w
        鈴木    久保
           中村
     アレ 
        小野      加地
             中田
       中澤      田中
           宮本
           川口

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 13:17:20 ID:om4Mw34C
>>143誰が守るの?

145 :ウイ:日本蹴球暦84/04/01(金) 13:44:25 ID:uDlhow2x
中田ト俊輔、ドッチガウマイ。ワタシハ、ナカタ


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 14:47:44 ID:oo/an0ea
【サッカー】中田英暴言「レベルの低い人とは一緒にプレー出来ない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280936/

147 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 15:13:49 ID:B8fNdX/O
>>145
パス、クロス、テクニックは中村が上だし、一概にどちらが上手いか決め付けるのは
どうかと思う

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 16:03:18 ID:UL8gLQQv
小野と中村をトップ下にもってきたらだめか?ボランチは稲本(中田)と福西で

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 16:04:21 ID:DFa9eFvA
イインデネーノ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 16:14:33 ID:Eou4B52y
使えない禿をFWに使ってるんだから、禿に消えて貰って
中田は右FWでいいんじゃね

         鈴木(久保)   中田
             中村
       三都主         加地
           小野   福西
         中澤   宮本  田中 (松田)
              楢崎 (川口)


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 16:20:06 ID:Ri+II9e4
中村には破壊力がない致命的。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 16:26:44 ID:AN0g2ZA7
結局、自分の好きなフォーメーション使ってウイイレで鬱憤を晴らすしかできないんだよね。
なんて無力なんだ、俺たちサポーターは・・・

153 :  :日本蹴球暦84/04/01(金) 16:40:42 ID:dc4QlF0I
>>144
中田さんが守ってゲームメークして大車輪
ってかそのぐらいの責任負わせるくらいしないとあの体力が勿体ない
実質フォアリベロ
3バックの真中に宮本いるのにフォアリベロも必要なチーム(w

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 16:41:42 ID:MznreCkP
 三都主  中田
   小笠原
中村      稲本
  小野 福西
 中蛸 宮本 中澤
    川口

155 :153:日本蹴球暦84/04/01(金) 16:44:16 ID:dc4QlF0I
        鈴木    久保

         中村
    アレ       小野 
                   加地
           中田
       中澤      田中
           宮本

           川口

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 16:47:29 ID:MznreCkP
     中田
 三都主     松井
    
     小笠原

   小野  福西

 中村 中蛸 中澤 稲本

     川口

157 :2010年は中田がリベロやってる:日本蹴球暦84/04/01(金) 17:06:12 ID:ZiZanFrb

  久保   大久保

     中村

   小野    中田
三都主   今野

  中澤 闘莉王 松田

     若林



158 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 19:35:10 ID:AN0g2ZA7
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | | ・ ・ ・ // ___   \  ::::::::::::::|
  | | ・ ・・ ・|  |   |     U :::::::::::::|
  | |  ・ ・ ・ |U |   |      ::::::U::::|
  | |   ・   | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 20:24:29 ID:WYpLTYH1
日刊スポーツによると、中田のパスが中村のチャンスを倍にしている

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 21:08:23 ID:EsjRlrG7
  

    

   コインブラ(帰化)


 

     <GKカラーコーン>

一人で十分

161 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 22:40:17 ID:N0owifU9
ジーコが使いそうな選手で黄金4人全員使うならこれがアリかな。
もちろんコンディションは全員ベストとして。
中村がサイドに流れたら状況によって大久保か稲本が真ん中へ。
弱点は小野・三都主サイドの守備だけど中田と茂庭が頑張る。
サブはOHの控えに松井、FWに背の高い奴と大黒か柳沢、
便利な中田浩(小野・三都主)と山田暢か山田卓(稲本・加地)、
CBに松田か宮本、GK1人。計18人。

   久保 大久保

     中村

 小野      稲本

     中田

三都主       加地
   茂庭  中澤

     川口

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 23:23:31 ID:om4Mw34C
>>161
稲本と中田逆じゃない?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 23:27:10 ID:fuPwYi8V
中村も中田もいらないというのが正解だったりして。


164 : :日本蹴球暦84/04/01(金) 23:34:39 ID:DYvNq7Oj
>>162
うん。あえてこうしてみた。
実質ワンボラになることがあり、三都主は高いポジ取ることが多いから
運動量重視。中田が前線に出るのは絶好のタイミングで1試合に5回
もあれば十分だろう。中田ならいいロング蹴れるからCBはフィード
下手でもいいかな、というのもある。パスは基本的に小野かサイドの
2人へ。機を見て中村や2トップに直接速いロングを出してほしい。

三都主が押し込まれてるときには中村と大久保がウイング気味になって
カウンター、というオプションも考えてる。
まあ俺が妄想してるだけなんでチラシの裏レベルなんだけど。

黄金4人の共存、できると思うんだけどな。
中田が守備メインでCBが対人に強ければ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 23:44:19 ID:xG7sym4K
>139
それだと田中がいなかったら4バックにしたっていう発言がネックになるんだよなw


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 23:45:09 ID:T+i5P4HT
中田と中村の二人だけなら共存可能だろ
これが4人
トルシエの頃なら中田 中村 小野 稲本
今なら中田 サントス 中村 小野
となると厳しい
小野が帰ってきたときジーコがどうするかだな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 23:56:27 ID:VfES4Sdm
これ以上厳しい相手になったら、守備の穴になる中村・宮本は使えない。個で勝つ
ことは代表の最低条件だろう。4バックもこの二人をはずせば考えられる。
中村は後半負けて放り込みサッカーになった時のスーパーサブで。一試合中村を
背負って戦うのは重荷だけど最後に使えば生きる。宮本はボランチならOK。
ただし激戦区だから厳しいだろうなあ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 23:57:22 ID:+eDoO+/i
この前の試合で共存はおろか互いに反目しあってる印象を受けたけどな。
サントスがぶち切れたり、中田がドヤかしたりしたのも、それなりの伏線があるんだろう。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 00:18:57 ID:OriXQ7k9
>>161
控えの選び方にはセンスを感じるが、肝心のスタメンつうか布陣がダメだな。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 00:22:20 ID:5mJx0fsK
ってか稲本は黄金じゃないから
小野、ヒデ、中村のトライアングルが黄金

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 00:26:51 ID:WMVosND8
中村はアジアカップのツケが今きている。コンフェデ回避の可能性も・・

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 00:27:16 ID:v7H9c3tH
4バックにして

          久保
     中村       柳沢

     
      小野    福西
          中田
         
  中田浩          山田
       中澤 松田
    
         
ってのはダメなんか?
これなら中村とどうこうってのはないわけだし。
中田の守備力はやっぱり魅力だ。
ガットゥーゾ目指せ、中田は。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 01:18:11 ID:a7JInPDA
2バックにして
           巻  玉田 


           中村  中田 

       村井         坂本

          小野   佐藤  

          中澤   宮本

              南


ってのがいいと思う
 

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 01:22:01 ID:7hiJwwOd
中田は中村の横に並んだ途端、欲が出てスルーパス出そうとする
皆の想像どおり、結果見えてるわな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 01:29:02 ID:6B2naiTK
しかし中田はたまに繋がればかなり得点のチャンスになるようなパスをだす。
そしてそれはファンを魅了する。







大抵ちょっと差で間に合わないが。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 01:31:24 ID:nFtXiT7R
>>172に近いような感じのフォメでジーコが選びそう(好んで使ってる)な人で構成したら
ドイツWCのフォメなような気がする。
基本は4バックで実質1トップ&トレスボランチみたいな。



177 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 03:29:15 ID:jKMyqQTI
       久保
   中村     中田
サントス        火事
    小野   福西
  中澤  宮本  田中
       GK
これは?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 03:52:24 ID:5mJx0fsK
>>177中田を1.5列目にして
中村トップ下の方が、両方生きない?
中村はあんまり前にいすぎても生きない予感

179 ::日本蹴球暦84/04/02(土) 04:04:59 ID:b7nOPj22
中田も中村も両方イラナイ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 04:05:34 ID:KIEssp5p
中田はケガからのコンディションが戻らないことにはダメだわ
悲しいトラップミスや精度の低いパスしてるようじゃ・・・

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 05:51:34 ID:rO+aI6x8
バーレーン戦の中田を見て、改めて守備に於けるボランチの重要性が良く分かった。
ボランチは、中田がバーレーン戦でやっていたように、危ない雰囲気を察知したら、
上がっていてもすぐに下がってカウンターに備えなければならない。
高い位置でのボール奪取、高い位置での守備が最も重要だ。
中田のように高い位置でボールを奪えば、DFの負担が格段に軽くなり、危機も少なくなる。
それを考えると、今までのボランチは何をやっていたのだろうとさえ思う。
小野も稲本も、福西も、まずは一対一でチェックに行き、
必ず攻撃を止めるという意識を高めるべきだ。
バーレーン戦の無失点は、DFの活躍ではない。
中田の高い位置での攻撃の遮断が功を奏したものだ。

バーレーン戦の中田は、攻撃よりも、失点することで全てが終わってしまうことを恐れて、
守備に徹していたと思う。
その判断が素晴らしい。
誰もが点を取る事ばかり考えていて、
まず日本代表は弱いディフェンスに注意しなければいけないという事を忘れ過ぎる。
攻めてこられたら守ればいいくらいにしか考えていないプレーヤーが大過ぎ。
バーレーン戦の中村の位置に中田が入り、
バーレーン戦の中田の仕事を他のプレーヤーがしっかりやってゲームを支えることが出来れば、
少なくとも、バーレーン戦の中村以上の活躍が出来たであろう。
中村は、やはり、セットプレーヤーでしかないと強く感じた。
あれだけチャンスを与えられながら何も出来ないというのは致命的。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 07:23:50 ID:ZEwvOqPa
このW杯予選中盤に来て「見てみたい」だの「試してみたい」だのはどうかと思う
それと上手いMFを四人なり三人なり並べれば得点が取れるほど日本の得点不足は甘い伝統ではない。

まず、守備を考えるべきだ。最低でも引き分けで勝ち点1…しかも相手も同じ
勝ち点にとどまる事を考えると攻撃重視守備軽視が如何に目的を欠如したものか良く分かる。

もう352で固定、442は捨てろ諦めろ。攻撃するのは4〜5人まで。問題はトップ下だがこれは
中田で固定。小笠原じゃ当りに弱い、俊輔じゃこねくり回して遅い。カウンターの妙はスピード
ここ最近の相手の戻り際を狙ったカウンターのトロさはなんだ!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 08:24:09 ID:+kimUlUm
>>182
>小笠原じゃ当りに弱い、俊輔じゃこねくり回して遅い。

中田じゃチャンスメイクできない。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 10:21:25 ID:hc+/rOwm
結局、中村、中田の問題よりも

使えるFWが一人も居ないって事が問題を難しくしてるんじゃないか。

もう久保の1TOPでいいよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 10:38:58 ID:BSXQF0Hn
今はFW枠に2人も割くのをおしいくらいだ
1人でもまともにキープしたりスペースに走れるFWがいればいいのに・・・

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 11:01:43 ID:MkIMcIgs
>>183
>中田じゃチャンスメイクできない。

その二人じゃもっと何にもできない。ひたすら潰されて終わり。

187 :    :日本蹴球暦84/04/02(土) 11:03:38 ID:weH++FIS
無理でしょ。そもそも中田が必要ないんだよ。
中村とか今野とかそういう奴だけでいいんだよ。
小林大吾とか アテネ世代呼べ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 11:06:58 ID:HZLEHlTA
最近まで得点力不足という言葉が忘れ去られてたが
実際点は取れてたんだよな

189 : :日本蹴球暦84/04/02(土) 11:08:15 ID:4pPuZB2+
それじゃ、小野もいらねーな。
イラン戦、ひどかったし。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 11:09:25 ID:MkIMcIgs
>>187
無理やりアテネ世代と合体させて媚を売る層化信者ワロスw

191 :    :日本蹴球暦84/04/02(土) 11:11:21 ID:weH++FIS
ようやくアテネ世代で正常化しつつあるのに
大久保とか阿部みたいな奴がまだ残ってるんだよな・・・

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 11:19:13 ID:3/WVQYpE

馬鹿

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 11:23:30 ID:KUEXnp57
    柳沢 中田

       茸
サントス      永井
  
   小野   今野

マツダ  中沢  坪井(完全復帰まで田中)
(宮本) 

      あご


これで共存

へなぎはひたすらポスト。
中田は今の意識は捨ててもらってとにかくミドルミドルミドル

サイド攻撃主体で

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 11:34:16 ID:HZLEHlTA
最後に中田のミドルが決まったのって・・・いつ?
つか最近はミドル打つこと自体怖がってる

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 12:00:41 ID:oF0h0jcr
日本人はミドル打てよ

196 : :日本蹴球暦84/04/02(土) 12:04:55 ID:dKFIr0q9
中田 柳沢の2TOP見てみたいかも

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 13:46:26 ID:gyRMpri5
中田と中村ではイメージしているサッカーがかけ離れているのだろうな。

中田は、プレスをかけてボールを奪いすばやく攻めるバリバリの欧州型。

中村は、時間をかけて守備も攻撃もやる今は昔のブラジル型。

これだけ組織的な守備がしっかりしている時代に、
時間をかけて点を取ることが果たして可能なのかどうか。

W杯欧州予選を観ると、中盤のプレッシャーのきついこと きついこと。
ドイツに行けたのならこれを相手にしないといけない。

欧州遠征で結果を出したのは中村型だが、
あくまでフレンドリーマッチであり真剣勝負の場ではない。

それなりに真剣勝負の場であるコンフェデ杯が鍵になりそう。

でもコンフェデ杯の前にドイツ行きは決めといてくれよ。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 13:56:36 ID:4iuBCdyS
前のコンフェデのときは2人共存できてたのに
何でこんなになったんだろう?
2人とも劣化してるのが原因な希ガス。

199 : :日本蹴球暦84/04/02(土) 13:58:49 ID:vENJJT2e
いや、だから中田は要らないから

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 14:02:27 ID:x5h4mMfR
>>198
守備で計算できる人がいない>山田さん

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 14:03:44 ID:J0Lv+6Ey
>>197
中田が本当に素早く攻めてくれたらいいんだけど
一度止めてから→鈴木にあてるの繰り返し

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 14:15:09 ID:ZqgKn4F4
中村を援護してるのはソーカカルトだけですか。
それはかまわんが中田や小野を攻撃すんのやめれ。
みじめだから。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 14:24:36 ID:gyRMpri5
201>>
それはFWの問題。
イラン戦の途中から出てきた柳沢は裏を狙う動きをしていたし、
いいパスも出ていた。
たぶん中田のイメージはそれ。



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 14:26:28 ID:6jV20RTV
全国チケット掲示板 S.O.S
http://members.at.infoseek.co.jp/jet7265/
掲示板
http://otd5.jbbs.livedoor.jp/577395/bbs_plain

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 14:27:33 ID:NSra1Liw
4−3−3、4−3−1−2はやってみる価値ありそうだよね
トレスボランチの一人としてなら小野、中田は問題ないだろうし。
中村をもう一列前に置いて。見た目問題なさそうなんだけどな。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84,2005/04/02(土) 14:38:23 ID:qHQ6g+YN
4−2−3−1が一番魅力的に見える

   久保
三都主   中田
   中村
 小野  福西
中蛸     加治
  中澤 宮本
   川口

三都主・中村・小野・中蛸の左の攻めは圧巻になるだろう。

207 :うすびぃ:日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 15:40:50 ID:fZZ4upyA
ちなみにシドニー予選(カザフ、タイ戦のフォメ

 平瀬(本山) 高原(福田)

     中田
中村(本山)     明神

  稲本     遠藤

中田浩  宮本    中澤
    
     ンガ

−カザフ(平瀬A70、86 中村89 カ シェフチェンコ29
−タイ (平瀬A48、54 高原58 タ トンスク59
−カザフ(中田ヒデ25 稲本87

トルみたいに初見の監督がオリンピック世代も見て
人選したわけでズィコはクソヤロウで人間力やゴリ熊任せ 


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 15:43:44 ID:nFtXiT7R
トレスボランチで中村中田小野共存させて、
加地はずしてボランチ左側に中田コ入れるなりすれば
選手がやりやすい3バック&中田中村共存&弱点の右に結果的に中田張り付きでいいことずくめ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 15:46:40 ID:2XjISzY8
中田はセンターバックがいいよ

210 :・・・:日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 16:01:10 ID:GI8aIOvB
中村は好きなタイプな選手なんだが、トップしたとしては物足りない。近代サッカーのトップ下は、ただ、パスだけ出しているのではなく、自分で強引にシュートに持っていける選手じゃないと全然、怖くない。
結局は、中田と中村の共存するには、もう少し中村にトップ下の仕事ができるようにならないと上手く機能していかないと思う。
しかも、中村もどうも中田に遠慮するプレーが見られるし、もう少し貪欲に自己主張してもいい気がするが。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 16:25:41 ID:g/MumJ/6
だから残念ながらそういうトップ下でハイレベルなのは日本にはいないの。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:12:37 ID:wZ9TWSdN
ということで4-4-2で共存
ただし中村はアレックスに競争で勝たねば出れぬ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:49:26 ID:oOnPIDsS
>>210
>近代サッカーのトップ下は〜

言ってる内容はともかく、こういう冠言葉をつけると、いかにも雑誌等で
読んだ事のうけおりという感じがして損ですよ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 19:08:04 ID:G39zesUU
なんかねー中田は必要でしょ

はっきり言って中田なんてよばないほうが今頃勝ち点7の得失点差3はいってたよ。
嫌われ者を呼ばなければ連携もうまくいってドイツになんて余裕で行ける。
もし4月中にあと三連戦あるってんなら俺も絶対中田なんて呼ばない

けど目標は本大会のベスト8じゃん。
そのためには中田は絶対必要だとこの試合で確信したし、中村はその控えになるのが今の時点では妥当。
中村がスタメンで出るということは、中田を控えに追いやるということ
フォーメーションは戦術で決めるべきで同じ司令塔の二人はぴっちで共存できない

仲良し代表じゃ本大会に行っても恥をかく。
中田が浮いてるのは日本人が作ってしまう雰囲気のせいじゃないのか。
前半のミスの時、周りの選手の一部が「ったく・・」
って表情を作ってからフォローに行っていた気がする。
中田のミスを強調するように。
サポーターのため息の混じったギャーも。
もっと大人の代表になんないと。今半分はガキンチョだ。
その点さんとすとかいいよね。

それと高原ももうありえない。
きらいだからって一人で状況を打開できるプレーもできないのに
鈴木と全く連携をとるプレーがなかった。
もうジーコじゃなきゃレギューラーはないでしょ。

とにかく、失敗しない代表はつまんないから、今の状況は面白い
その失敗を糧にするドラマをみんな期待してるよ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 19:09:32 ID:DDcSVdWC
イラン地元スポーツ紙『90』は試合翌日に特別号を発行した。

『 日本の左サイドは完全に機能停止していた。 』

「ダエイの離脱後、我々は11人になれた」
と前半交代となった国民的英雄を強くバッシングしていた。
彼等の目には、意外にも、最も高く評価されたのは中田英寿だった。

「中田が一番良かった。昨日の試合では彼から素晴らしいパスが4本あった。
ローマ時代や彼の全盛期と比べるのは気の毒だが、いまだに素晴らしい選手である」

『サラー』のサッカー担当者モハマド・ノリファー氏はこう話した。
「イランに中田がいたら、3点か4点差で日本に勝てた。カリミは酷かった。
(途中出場だったがボーフムのMFの)
ナドビキアはまだ中田の域に達していない。
個人への依存が強すぎるイランの中盤をオーガナイズすることができなかった。
彼はナイスガイではないかもしれないが、彼のようなキャラクターと支配力がイランの中盤に必要」
とまで強調した。

 フランスの高級紙「ルモンド」のアラミ記者も
「中田が一番目に惹いた。日本の左サイドは完全に機能停止していた。
ザンディが交代してからは特に右サイドからの攻撃が効果的になった」
と説明した。
「先発のFWが酷かった。特に期待していた高原には失望させられた。チャンスを作れなかった。
日本とイランの最大の差はFWだった」と指摘した。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 19:09:46 ID:JmwTjgbX

ラモス「中田英と小野のダブルボランチ見たい」
http://chuspo.chunichi.co.jp/rrc/index.shtml


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 19:59:18 ID:oOnPIDsS
>>214
中田は代表だけじゃなくても所属チームでも浮いてるじゃないですかw
中田が浮いてしまうのは、単に本人の性格の問題ですよ。

218 :: ::2005/04/02(土) 20:19:16 ID:DPW9Paxt
>217
プッ!またマスゴミに汚染されてる中村オタ。中田はイラン戦でもトップ下で
良いパス4本は通してた。中村は左サイドでばたばた転んでただけ、それをシステムのせい
中田のせいにしてただけ。役立たずはどっち?バーレーんだってFK読まれてるし、
トップ下で有効なパスあったっけ?センターでパスも出せないのを中田のタメにセンター
開けたと言い訳するホンと汚い。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:37:40 ID:A9CpfkbU
>>215
それ捏造なんでしょ?
他スレで突っ込まれたよ

中田ファンも必死なんだね

220 :うすびぃ:2005/04/02(土) 20:50:39 ID:mI4hCl5s
中田のトップ下でいい
運動量少なくてすむポジだけど帰って勇敢さと素早い
散らしが必要やし
キノコじゃ展開が遅くなりすぎる
シドニーのとき同様サイドに回すべし
それにナカタは挑戦民族の血を受けていて勇敢だ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:54:07 ID:cMSk3/4V ?#
次はアウェイだし中田トップ下の方がいいと思う
前からプレスかけてもらって成功すれば早い攻撃ができる

222 :うすびぃ:2005/04/02(土) 20:56:28 ID:mI4hCl5s
キノコケガしねーかな

厚さで運動量求められるから

玉田 大黒
 ナカタ
小野  永井
 稲本福西
中澤松田坪井
  黒川  

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:57:34 ID:HZLEHlTA
中田も中村もトップ下にはイラン
流れからゴールに直接結びつくプレーセンスゼロ。ミドルすら打てない。
一度、三都主と中村をポジチェンジして欲しい。中田はボランチ要員決定。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 23:30:16 ID:iuNLEJfV
>>218
俺は浮いてるかどうかの話をしただけですけど?
いつ、中村と比較してどうとかこうとかいいました?

信者の被害妄想って怖いな・・・。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 01:03:15 ID:tUkiR9RF
中田が浮いてるのは本人のせいもあるが、これはコーチ監督陣の責任だ!
監督は、時にはチームがだらけている時には喝を入れなければならない
ジーコが昔、住友金属の選手の意識の低さを怒鳴って正していた、あれぐらいの物は必要だ
今のジーコはマスコミを通じて見る限り「勘違いした人格者」に成り果てている
ブラジルのセレソンは監督が一々怒鳴らなくても上手く出来るかもしれない、しかし日本代表は
セレソンじゃない。トルシエ言うところの「サッカー文化の未熟な」国の代表なのだ。

仲良しクラブに成りかねない代表に問題意識を持って意見する中田が孤立するのは
チームとしてやばいだろ!大体その仕事は監督の仕事だ。あの禿頭はサボっている。
確か今の代表でフランス出場時の苦労を知っているのは中田と数名だけだろ?
他の連中は本当の戦いの怖さを知らん甘ちゃん連中だと思うぞ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 10:52:13 ID:v+q+Cyj7
自分自身のプレーが今ひとつなのに、それを棚に挙げて、
周りを叱咤しても誰もついてきませんぜ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 17:27:26 ID:BCE52sbW
中田と中村の喧嘩動画はどっかで見れない?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 17:40:11 ID:VBQsQWPL
喧嘩したのはアレと茸じゃないの?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 17:41:12 ID:mQtXab21
>>221
普通はアウェイだから慎重にいくという発想だと思うが
前からガンガンプレスかけるのか・・・負けるかもな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 17:45:14 ID:Yzd8AOsr
>>227
>>228
中村の軽率なプレーにサントスと中村が激怒
言い返そうとした中村に中田がやめとけ!みたいな感じで制止させた

231 :230:2005/04/04(月) 17:48:52 ID:Yzd8AOsr
× サントスと中村が
○ サントスと中澤が

232 : :2005/04/04(月) 17:49:30 ID:HC+IHlKd
>>219
え〜っと、サカマガかサカダイかどっちかに載ってたやつで
捏造じゃないよ。
まあ、試合の後ぐらいマガ、ダイは読んどけ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 19:13:18 ID:YmrC5b3g
>>227
俺はテレ朝とBS両方で録画してた。その場面は微妙に違う。
テレ朝は中村がミスったあと急にアップの画面にして分かりにくかった。

何故か急に川添が登場してきて「俊輔が右足のふくらはぎを触ってますが大丈夫ですかね〜」などとコメント。
おいおいそりゃないだろって。
画面には忌々しげな表情の高原と中澤、そしてヒデがアップに映り、中村とサントスを制止。
それでも収まらない中村はサントスを指差して何か言ってる。口を尖らせながら。
とうとう怒ったヒデが中村に向かって何か怒鳴ったあと、中村の胸を手で突き飛ばしてた。

やっとセル塩が「でも中村があそこで取られて中澤とサントスに猛烈に言われてますね〜言い合いしてますね〜」と喋る。
そこでまたまた川添えが急にしゃしゃり出て「稲本です!稲本!」エライでかい声で。
まるでセル塩を邪魔してるみたいだった。

一方BSは中村の軽率なプレーから相手に奪われるからシュートまでをロングで映してた。
その間特にコメントなし。井原が「これは切り替えて欲しいですね」と言ったくらい。

画面が切り替わるとジーコがピッチに向かって叫んでた。
次画面では今まで見た事がない怖い表情のサントスが映ってる。何やら指を指して叫んでた
が、どう見ても中村に向けたものだろうな。
そのあと宮本がアップになったけど、口元を押さえて喋ってたからイマイチよく分からん。

ここでアップの画面終わり。サントスとの言い合いには全く触れず、ロングの画面に。
ヒデの突き飛ばしシーンも無し。
最後にアナと井原の会話はアナが「いやあ井原さんちょっと危ない場面が出始めてます」
井原は「そうですね取られ方悪いと今の様な形になりますから」
そこで会話終了〜

やっぱセル塩はエライ!




234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 19:26:25 ID:KPT2iO0z
動画うpしてあげたいけどテープだし良くないでしょ。
ここでリクエストすれば誰か応えてくれるかも。

http://xxx.upken.jp/

ただし手続きがめんどくさい。

やっぱここかな。
【サンキュー】日本代表動画スレ3【坂田】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1109442937/l50

今見てきたけど誰もリクエストしてないからチャンスだ急げ!


235 : :2005/04/04(月) 20:07:52 ID:r4Fi0lbm
無理に決まってる。
そこで僕の推するフォッーメーションを見せてあげましょう!


             鈴木
      柳沢

    本山         小笠原

        中田浩 稲本

   相場           山田陽

        中澤  秋田

          川口

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 20:51:06 ID:NMjZQdbz
これからの厳しい展開にはこれで戦うべきだ

       柳沢(玉田、大黒) 久保(鈴木)
       小野        小笠原
       中田        福西
  中田コ(相馬) 中澤 松田  稲本(阿部)

サブ 中村 サントス 長谷部(ドリブル期待)茂庭

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 20:52:40 ID:N4SwRnD4
言っておくが小笠原はアウェーでは使い物にならないぞ。
ホームだと頼りになるけどね。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 21:31:50 ID:nFZiet0A
>>237
小笠原、なんでアウェーだとダメなの?
暑いと使い物にならないってのは知ってるけど。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 22:08:15 ID:N4SwRnD4
ごめん。俺の中でアウェー=バーレーンになってた。
本当にごめん。超ごめん。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 22:59:08 ID:EkKzUXrP
中村ヲタ信者が学会員はもはや定説
ライバル選手は全て悪であり敵
中田、小野、稲本、大久保、大黒が心配だ

中村ヲタ信者が学会員はもはや定説
ライバル選手は全て悪であり敵
中田、小野、稲本、大久保、大黒が心配だ

中村ヲタ信者が学会員はもはや定説
ライバル選手は全て悪であり敵
中田、小野、稲本、大久保、大黒が心配だ

中村ヲタ信者が学会員はもはや定説
ライバル選手は全て悪であり敵
中田、小野、稲本、大久保、大黒が心配だ

241 :       :2005/04/04(月) 23:03:34 ID:QbJR2UtA
中村先輩、学会が応援していますよ。3色旗を振って。
日本代表戦の時、3色旗探しちゃった。先輩のことが頭にあって。
中村先輩、もっと明るくね。頼むよ。目開いているよね。
頼むよ。中村先輩。髪も頼むよ。先輩。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 23:07:39 ID:Cn4QnX+F
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=511&m=0

中村はロスタイムに入ってから、同点に持ち込もうとプレスをかけるバーレーンにボールをさらっと奪われるという無責任なプレーを露呈していた。



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 23:26:18 ID:ivg3jgNz
中村のパスやFKだけのために、(中田以外の)トップ下要員達は控えって事?トップ下は小笠原の方がいいと思うが。中田はボランチか右でどーよ?

244 : :2005/04/04(月) 23:33:53 ID:sy6tQOam
中田中村小野稲本が全員FWだったら、誰も共存させる方法など考えないだろうにな。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 12:07:50 ID:kuGFYxwP
王は2人もいらない。
共存するのは中田と小野。この2人は勝利に結びつくプレーが出来る。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 12:10:45 ID:Qm378n6z
すんすけは王じゃないだろ。

守ってちょーだいの「お姫様」タイプだよ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 12:13:09 ID:wlbil3F8
偉大なる我等が王、中田英寿様は帰還なされたのだ。
中村よ、その椅子から離れろ!!!

248 :名無しさん:2005/04/05(火) 12:23:57 ID:KVuMkgWd
>>247
中田さんは罷免されましたよ

249 :うすびぃ:2005/04/05(火) 12:29:46 ID:TrYGhRoU
すげえ下痢便したあと、またしばらくしてから
便所行って、さっきの下痢中に感じられなかったその臭みを
改めて嗅ぐとどこか神々しい気持ちになる

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 12:43:37 ID:MtTC5lI/
中村は北戦でも終了間際ヒールでやらかしてんだよね
サントスも奇天烈なドリブル仕掛けてやらかしてる

その二人が喧嘩してるんだから面白い話だ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 15:48:42 ID:Gm6jQoQK
殺人鬼も聖者も凡人も

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 05:15:44 ID:PaUZEFic



253 : :2005/04/08(金) 05:35:22 ID:A7tEYEAp
>>8
中村がオサレヒールして三都主中澤に怒られたんだよ
3人がケンカしてるのを中田が止めに入った(このとき宮本はなにもできなかった)
それでも中村が三都主に文句を言うのを止めないから、
中田がもうヤメトケってトン!と中村の胸を押したのが真相

254 : :2005/04/08(金) 05:44:33 ID:XQ22NWlt
ト ッ プ 下 は 柳 沢 か 大 久 保!!

つか本気で黄金の中盤を機能させたいならぜったいにボックスはダメ
彼らのプレースタイルに合ってない
ダイアモンドがベストだよ(実質3トップ、3ボランチ気味)

     MF1
 MF2     MF3
     MF4

MF1=中田、中村
MF2=中村、小野、中田
MF3=小野、稲本、中田
MF4=稲本、小野、中田

中田はどこでもできるから必要に応じてポジションを代えても大丈夫

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 08:38:49 ID:wZiD5vfQ
中田と小笠原の共存こそ無理だろ
もう中田の中では小笠原は終わった存在だよ
ヒデメール読むと

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 11:48:12 ID:XsaXqo0x
小笠原はイラン戦で途中出場したのに、ランニングだけして帰ってきた時に完全にオワタと思った。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:45:55 ID:Ws2ToF6y
小笠原は暑いの苦手なんで・・・。
ホーム限定要員とお考えください。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 01:27:22 ID:GmMzmwRy
>>257
オマイの頭の中では3月のイランって熱いみたいだな w

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:36:48 ID:wn69Rr+d
中田と福西か稲本がボランチで、小野がトップ下でいいんじゃないかな。
小野もOHとしては物足りないとよく言われるけど中村よりは
チーム全体にプラスだと思うよ。中田やFWとの連携を考えても。
小野の控えは中田、そのときはボランチに他の選手を入れる。
中村は三都主の控え兼スーパーサブで。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 20:17:40 ID:awtCiEBw
【問題】
以下の条件全てを満たすフォーメーションを考えよ。

【条件】
1.中田英、中村、小野を共存させる
2.3バック
3.左サイド、右サイドに中田英・中村・小野以外の人を置く
4.守備的ボランチ(福西か稲本)を置く
5.2トップ(本職のFW)。

【回答】
絶対に不可能。
条件2〜5より、中田英、中村、小野以外のフィールドプレーヤーが8人必要。
(条件2・3人、条件3・2人、条件4・1人、条件5・2人、合わせて8人)
よって、中田英、中村、小野から選べるのは2人まで。

261 : :2005/04/16(土) 20:26:34 ID:awtCiEBw
これを踏まえて。

【問題】
以下の条件のうち「1つを除き全て」を満たす人選を考えよ。

【条件】
1.中田英、中村、小野を共存させる
2.3バック
3.左サイド、右サイドに中田英・中村・小野以外の人を置く
4.守備的ボランチ(福西か稲本)を置く
5.2トップ(本職のFW)。

【回答例】
<条件1を除くと>
バーレーン戦と同じ形。あるいは小野を中田英か中村と代えて出す。
(欠点)「天才は共存する」ジーコの理想が失われる。

<条件2を除くと>
イラン戦と同じ形。
(欠点)選手の4バックアレルギー。サイドバックに人材が無い。

<条件3を除くと>
バーレーン戦と同じだが、ボランチに福西と小野、右サイドに中田英。
(欠点)サイドの守備が不安。

<条件4を除くと>
バーレーン戦と同じだが、福西を下げて小野にする。
(欠点)中央の守備が不安。

<条件5を除くと>
1トップ、トップ下に中田英と中村。
(欠点)たった一人でFWを張れる人材がいるか?

さあ、どれが一番マシだろう。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 21:06:48 ID:vMYhxDgB
>>261

   久保   鈴木

      中村
中田コ        小野

     中田 稲本

   中沢 松田 田中マコ

トルシエの時の明神のように
中田コに守備的な左サイドをやってもらう

守備を考えると小野と中田の位置はこっちの方がいいかな、と思った
小野の守備はなんか不安だ

263 :名無しさん:2005/04/16(土) 21:53:04 ID:Y8azpW/d
>>260
質問だが小野はサイドは嫌って言ったことあるっけ?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:06:17 ID:p1nMii2i
どう考えても中村トップ下の試合に未来はないよ。3バックを嘆願するような
選手が相手のプレスに勝てるわけないだろ。やる前に負けてる。
中田は調子悪くても気持ちで負けてない。回りが生かせる小野を組ませて、飛び込む
ことに目覚めた小笠原を前線配置。みんなが強くなれば4バックの方が効果的。
中田と中村はこのレスのとおり、絶対合わない!!

265 ::2005/04/17(日) 03:22:55 ID:aB5z7ff+
中田と中村共に最初はセリエの10番同士で「日本すげー」とか思ったけど 落ち目の二人は足枷にしか見えない。

二人ともいらない。

小野がトップ下でいいじゃん。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 05:39:19 ID:TnQXwQA3
サイドに流れる
取られてカウンター
パス後、前に行かず停止

茸のハットトリックに 匠です




267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 10:00:46 ID:lNVKaVVu

  久保   大久保

     囮中村

   小野    中田
三都主   今野

  中澤 闘莉王 松田

     楢崎



268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 10:46:29 ID:qHehWfnn
>>267
右ぜーんぶディフェンスできないじゃん。
今野が氏ぬw

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:04:45 ID:ALhSi5VC
恥骨炎コンビは病院で共存してればいいと思う。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:08:27 ID:NwVpqHEQ
中村直志と中田って共存できるかね?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:40:09 ID:wcedYSBn
>>269
だいたひかるが言いそうな感じだなW

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:07:57 ID:QPEvcU/H
五輪さえなければ、今こそ小野トップ下待望論がでてたはずだが。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:37:41 ID:7QRuV9hQ
にゃ

274 :名無しさん:2005/05/01(日) 17:48:08 ID:+UKNsSmT
>>272
それは絶対無いな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:49:25 ID:dVwKnQOW
 

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:16:30 ID:MMuFpcw0
中村茸はキモイからとりあえずイラネ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:30:09 ID:isNJG+ef
選手のアンチがキモイから全員いらね

278 :名無しさん:2005/05/22(日) 19:46:14 ID:VYXUbm7P
とりあえず中田のテクはトップ下レベルではない。

中田のもっとも適性なポジションは ボ ラ ン チ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:54:38 ID:g6QGHzoS
共存してもらわないと困る
こんなんじゃ本戦で一生も出来ねーよヽ(`Д´)ノ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:04:56 ID:RtvOmpkO
中田のもっとも適性なポジションは ベンチ

281 :名無しさん:2005/05/23(月) 16:01:37 ID:adjGXjBe
>>279
そんな心配しなくてもワールドスタンダードに4−4−2系にすれば両者ともポジション無いから

282 : :2005/05/23(月) 16:09:15 ID:8ZL/yPyb
>>281
ほほーう それは見ものですね
いったい何十年後になることやらw

283 :名無しさん:2005/05/23(月) 16:59:06 ID:adjGXjBe
>>282
今からでも人材は揃っていますけどね。
ジーコ次第だけど。

284 : :2005/05/23(月) 17:01:23 ID:Yn1ljtUx
>>283 ふーん

285 ::2005/05/23(月) 17:47:52 ID:ytXbOR5E
>>278 FWもありじゃないかな。昔の感覚を取り戻すために。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:18:14 ID:gmWhJVxs
>285
ならパルマみたいな感じかな。
プランデッリに言わせりゃ中田の適性は中央ではなく右よりらしいし。
そうなると
  
       久保
 大黒         中田
   中村    小笠原

    小野  稲本

  中澤  宮本  坪井

って感じか。
中田以外は適当なんで気にしないで。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:26:24 ID:EN8hqkRj
    久保(鈴木、高原)
 大黒         本山
      中田(中村)

    小野  小笠原

  中澤  松田 田中 坪井


サイドバックに過度の攻撃性をもとめるからおかしいんだよ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:30:17 ID:gmWhJVxs
>287
4−3−3システムでSBに過度の攻撃性を求めないという事は
MFに死ねといってるようなもんでは・・・。

289 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/23(月) 19:32:38 ID:1X1fJNna
>>287
せめてマコと坪井を入れ替えてくれ。坪井のサイドはありえない。

290 :285:2005/05/23(月) 22:04:46 ID:ytXbOR5E
>>286 そうですね。WGっていうよりマルチな1,5列目。ローマのトッティみたいな。この方が中田は生かせると思うんですが

291 :名無しさん:2005/05/23(月) 22:17:21 ID:adjGXjBe
>>286
無理矢理ですね

292 :_:2005/05/24(火) 03:35:43 ID:CjIzm/Qb
中田は今野ぐらいの守備力ありそうだし守備的でもいいんじゃないの共存可能
相方は福西の3-5-2になっちゃいそうだけど

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:17:16 ID:ykGG9IaM
>>292
そうすると小野は?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:07:49 ID:rUGZZ3SL
  

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:13:59 ID:nNotFat7
小野は左サイドがいいんじゃん

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:03:22 ID:qA2CuscL
一番うまいやつが真ん中にいて沢山ボールに触ったほうが流れがよくなる

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:17:28 ID:MrqEwU2V
>>292
遅レスだが




               今 野 な め ん な 。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 05:09:11 ID:VzdHDLdZ
中田のほうが上なのは世界の誰に聞いても当たり前。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 05:10:42 ID:/UbTdEur
コンフェデのフランス戦のときはうまく行ってなかったっけ?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 05:12:19 ID:aD9qQAKU
中田も試合に出てたからなー

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 05:13:33 ID:VzdHDLdZ
けど同時に使うと得点力がなぜか落ちる。
というわけで、中村ジャマ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 07:23:15 ID:e3c/xAQG
VzdHDLdZ←キチガイ。
さて、バーレーン戦で共存してくれますかね?
じっくりと見届けましょう

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 13:13:42 ID:kVZNa9Rl
中村はまだ必要だが、中田と小野はもはや精度が悪すぎてなぁ。
それでも国内のよりマシだが。

304 :名無しさん:2005/05/31(火) 19:34:16 ID:+F/Pigo4
>>303
小野はいいぞ。
グラウンダー狙った方がいいけどな。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 19:58:24 ID:tiyglM4M
小野は上下運動させてはいけない気がする。
個人的には小野はトップ下とボランチの間で
中村は左WF、中田は右サイドor3ボランチの右って感じ。
トップ下はいらん。
高原なり大黒なり鈴木なりが下がってくるだろうし
なにより強引にでもシュート撃つやつがいない。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:00:20 ID:GfPWq7vg
トップ下なくしたらますますサイド攻撃一辺倒になる気がするのは俺だけ?
日本はサイド攻撃下手だからな〜。とくにフィニッシュが
しかもボランチが攻撃参加にあがったときカウンターの危険性が・・・

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:11:23 ID:jUvYgedK
サイドが加地な時点でもうね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:16:19 ID:tiyglM4M
>306
無理やりこの3人を使うとするならこんな感じ。

      久保
  中村     大黒

      
      小野
   今野   中田

村井 中澤  松田 山田

中盤が微妙だが、形式的には3ボランチ。
PSVに似た感じかな?
福西は攻撃には良いけど、守備はやばすぎだから外した。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:18:32 ID:mc7UBHJ2
素人の俺が考えるに、中田と中村は両者ともボールをキープして流れを断ち切ってしまうタイプだから、どちらか1人だけだといいタメとなって攻撃の起点となり得るのだが、両者がいると攻撃が遅くなり点が取れない気がする


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:21:06 ID:tiyglM4M
連続スマソ

>309
中村にしても中田にしても球ばなれは良い方だった気がする。
代表だとフォローがないから、キープせざるを得ない状況になってるような・・・。
国内組と海外組の壁を思い切りつくってるのは国内組かも。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:21:56 ID:hpacIe+G
>>308
たぶんそれ、試合中に中盤がぽっかり空くと思う。
コンパクトに保つことは出来ないだろう

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:23:26 ID:Xaf84sOn
309の言うとおり

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:28:30 ID:AsvkRaCH
ナカータはフィオのミニゲームでもミストラップしまくり〜の
シュートフカシまく〜りw とても試合に使えな〜い
それでも日本では王様?wwwwwwwwレヴェル低くーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーw

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