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代表の右サイドは誰が適任? その23

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 14:08:01 ID:oYaeGrVI ?
代表の右サイドは誰が適任? その2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111943625/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 14:09:14 ID:oYaeGrVI ?
ミスしたから逝って来る・・・・・・・
誰かその3立てて・・・・・

3 ::2005/04/03(日) 15:30:12 ID:ddXRjg6a


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 16:19:23 ID:cGIyfP/D
23=兄さん=兄貴=中田

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 18:29:31 ID:ier5FxIX
リサイクルage

6 : :2005/04/03(日) 18:59:56 ID:9pe43C2M
加地が怪我をしたら、ジーコは誰を右サイドで使うのだろうか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 19:02:25 ID:Mbc6I5FH
同じ攻撃力皆無なら徳永

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 19:16:28 ID:Itdw5wqi
田嶋幸三技術委員長が横浜×新潟を視察したらしい。
ジーコはいつもの様に鹿島・・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 20:41:00 ID:699iTp+y
小野がフェイエで右サイドを練習し始めたみたいだな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050403-00000022-sanspo-spo

10 : :2005/04/03(日) 21:00:18 ID:t3W7kjzi
明神とかどこいったの?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 21:02:42 ID:TMAPE6hQ
>>9
おれもそれ読んでココにきたw

今まで苦手だった右に馴染むかな?
個人的には小野ボランチ、中田右サイドが合ってる
と思ってるんだけどな。

12 : :2005/04/03(日) 21:11:18 ID:lhOMFNZ5
俺がやりたい。

スペック
小学5年 お兄さんもやってたんだからあんたもやりなさい
中学 なんかしら部活をやんないとだめなので、サッカー部
    ずーっと補欠、公式戦出場無し
    A、BチームってあってもちろんBチーム
    練習試合は多かった(Aが休む間にB)。
    練習も多かった。
高校 入って初日の練習後辞め。中学と同じ練習(初日だもん、そりゃそうだ)で、
    頭に「練習やりまくってもまた補欠か」がよぎった。
    このころはサッカーを楽しんでなかった(正直、残念)
大学 サークルでまたーり
    いまさらサッカーの楽しさに気が付く。W杯。
会社 田舎3部リーグでまたーり

灯火の左サイドバックひきこもりタイプ攻撃参加めったになし
ですが、右サイドやりたい。
なんか、長くかいたわりにはむなしくなってきた。

13 ::::2005/04/03(日) 21:14:44 ID:8Vx+PcBu
素人目線と言われるかもしれないが、なぜ加地を使っているのかわからない。
4バックなら三浦3バックなら本山あたり面白いかなー!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 21:18:41 ID:PY+Pcw75
稲本で良いと思うけどな。
右sbとしてCL(シャルケ戦)にも出場してるし。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 21:53:14 ID:fIJSap2w
ジェフの坂本。
        


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 23:13:26 ID:BvQz2lW5
池面永井

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 23:57:16 ID:WRc0hG2J
ルマソの松井

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 00:22:20 ID:9ILe8Lu6
もう高原でいいよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 00:28:01 ID:Y2Ti9ZUU
Jの各チームの右

鹿:内田、赤:平川、宮:西村、犬:坂本、柏:波戸
緑:山卓、川:長橋、鞠:隼磨、潟:海本弟、橙:市川
田舎:西、鯱:角田、脚:誰?、桜:酒本、牛:誰?
熊:駒野、分:阿部

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 00:37:51 ID:r5x1Dvs+
能力からすれば西、石川、田中隼辺り。
しかし、これからチームに合流ではコンビが合う筈もなく、
引き続き加地と心中…



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 00:52:48 ID:cLDG2MMp
ハユマいいと思うよ
今の代表に運動量で貢献してくれる選手って少ないから重宝すると思う

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 01:00:28 ID:89d+4xFb ?
ほー、フェイエの監督はいい人だね。
小野のため、日本のために。

23 :ヤソグ:2005/04/04(月) 01:01:37 ID:uncrq4Gb
>>19
市川は病み上がりだろ?だとしたら世界で通用する香具師が誰もいない・・・。駒野早く成長汁!!
ちなみに鞠の田中なんて全く通用しないから。世界戦ではセンスがないとどう動いていいかわからず
結局消えてる時間が長くなるからどんなに動いてもチームへの貢献度は低い。
そういえば加地さんはあれだけミスが目立つということは一応ボールに絡めているということなのか・・・。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 01:04:55 ID:4hDyvudF
コンディションの戻った市川

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 01:06:16 ID:89d+4xFb ?
バーレーン戦を見る限り、得点力不足で守備は十分だった。
vs北、バーレーンは右サイドも攻撃重視型でいいと思う。
イランは難しいな、2ボランチの守備に期待するか…。
見てる方としても攻撃型のほうが楽しい。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 01:08:01 ID:wmd5Kg1E
そろそろ市川が復活する時期じゃないの。四年周期で代表復帰する市川。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 01:21:00 ID:cci+XCBy
中田の右サイドが見てみたい。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 01:27:42 ID:KaqFBV5b
藤もんいいアシストしてたなぁ
運動量多いし、代表復帰どうよ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 02:14:21 ID:sJwpGL+2
>>23
無理な加地擁護うぜー

俺も田中はゆまに一票で。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 02:49:43 ID:AGHpc1FI
山田さん3ヶ月の怪我かよ・・・

31 :ヤソグ:2005/04/04(月) 03:08:08 ID:9q9ISppP
>>29
日本語読めますか?
漏れは加地マジイラネと言っていますがなにか?

まぁ迷将岡田の弱小鞠で、無駄に走り回ってる根性無し好きらしい盲目レスではあるが。
それにしても田中とか相馬とか言ってる香具師はどこに惚れ込んでるのか詳しく教えてほしい。
あれがW杯に出て南米や欧米、アフリカの選手たちとやれるか?どう頑張っても理解できん。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 05:05:10 ID:0xgE+wXv
>>9
>>ジーコ・ジャパンでも手薄な右サイド。ここで小野が輝けば、
意味あるものになりそうだ。

激しく同意

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 06:24:27 ID:P9W264tD
>>30
3ヶ月はサンスポの誤報。実際には3週間。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 06:48:17 ID:YZCqH/9H
【広山望】
守備が悪いとかはチームのDFが悪すぎるだけで広山は悪くない。
是非、日本代表であの鋭いクロスをあげる姿を目に焼き付けたい!
たのむからセレッソ!もっと高みへ!!
そうでないと広山が可哀想だよ・・・Orz

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 12:05:08 ID:2BijL/Fb
砂川どうよ

36 : :2005/04/04(月) 13:16:28 ID:kgRmrx+Y
石川が見たい。家事より劣ってる点あるか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 13:20:44 ID:/eF6kqNk
>>36
守備の能力と運動量は明らかに劣ってるだろ
あとクロスの精度も下手したら家事以下

38 ::2005/04/04(月) 14:31:26 ID:aBKzg6V0
SBも出来る奴じゃないと選ばれないでしょ。
ハユマのサイドバックはむごいよ。
緑ファンの俺が証言する。

39 : :2005/04/04(月) 15:01:38 ID:jVSRyfZL
>>38
今のハユマまるで別人だけどね

40 : :2005/04/04(月) 15:51:12 ID:DkxZxqio
期待して見たけど、石川、ホージェルに完敗だったね
いかに新潟戦の対面の奴が糞だったかってこった

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 16:35:51 ID:MNnwa/eR
ジーコジャパンでは呼ばれないとは思うけど、
やっぱ徳永。
戦力として計算が立つから監督としては使いやすいと思う。
ジーコジャパンが終わったら、しばらくは徳永で決まり。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 16:44:23 ID:MNnwa/eR
徳永は石川とかと比べられて地味だけど、逆を返せば、
それだけ卒なくこなしてるってことだと思う。
ウマい選手は、難しいプレーも当たり前のようにこなすんだというのは
どのスポーツでも共通なんだと思うが。

43 : :2005/04/04(月) 16:47:40 ID:oJXHh7gU
>>19

裏Jの各チームの右

犬:水野、柏:谷澤
緑:大悟、
田舎:太田弟、鯱:角田、脚:松下、桜:広山
熊:茂木、分:吉田

44 : :2005/04/04(月) 16:57:29 ID:RGO4/0Ri
まぁこの中で完調時の市川に勝るとも劣らないのは谷澤だけ
クロスはすげぇーし切り返しはうまいし運動量豊富だしドリブルスピードはJトップクラスだし
あとは茂木かな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 17:14:59 ID:6yi3FRIJ
>>23
駒野なんかよりハユマの方がマシ。
何故そんなに駒野が重宝されるかがわからん。
Jでも五輪でも地味だったし。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 17:28:37 ID:OsSy9siV
谷澤がハビエルのようになってくれたら最強だが。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 17:31:34 ID:sWBjbn7m
○○が××のようになったら

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 17:39:49 ID:iB/G6t86 ?
望月

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 17:46:57 ID:4hDyvudF
静岡ダービーの市川を観たが、やはりまだ完調手前だな。

でも右からのクロスに可能性を感じたのは俺だけか?

本来はサイドバックなのにウイングやらされて批判される。
家事さん大変だな。よくやってんのにな。






50 : :2005/04/04(月) 17:53:10 ID:pHYkHASO
葉っぱにジーコ来てたんだよな
まぁ鹿の選手と玉田しか見ちゃいねーだろなw
ドイツ以降に期待 谷沢は

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 17:58:56 ID:Ps6ueYyC
駒野なんて所詮広島ですかそうですか

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 20:22:01 ID:cLDG2MMp
相馬ほしいなあ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 00:58:29 ID:jYM7jMM5
徳永推す香具師いるけどタイプとしてジェフの坂本も同じ感じじゃない?
だったら坂本のほうが経験実績上なんで、どうせならこっち推したいな。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 01:36:32 ID:rXFx+7K2
ナラハシ・・・・・


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 01:56:21 ID:z0+VSCfY
ダービー戦の市川は病み上がりにしては上出来だと思う。このまま何試合か出場してれば全盛期のような動きが見られるかも。
市川って2000年にはアシスト王になってたような。あの時の感覚が戻ってほしい。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 14:33:51 ID:Ex8fUD2H
ハユマって推す奴多いけど
そんなにクロスの精度が良いとは思えないなぁ
確かに今季多くアシスト記録してるけど、クロス自体は家事と似た山なりクロスだし
守備の能力も下手すると劣る
運動量が持ち味にしてる選手でもあるし
家事とプレースタイルは結構被ってる希ガス
ハユマも代表では家事と同じ臭いがする

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 14:53:05 ID:Pp6BKDBV
あのオーバーラップ力は魅力的
敵の左サイドを黙らせる効果ありそう

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 15:05:54 ID:Kzl/QMMN
加地と確かに被ってる部分は多いと思う。
ただその中でも違う点というと中へ切れ込んでシュートとか
オーバーラップして左からのクロスをそのままシュートとかのフィニッシュに絡める部分だろうか。

ただこの辺をするためにはボランチが右サイド裏のカバーに入る必要があるわけで。
福西、小野と両ボランチが上がってシュートまで撃てるタイプであり非常に攻撃力があるのに
あえて田中隼が右サイドがオーバーラップしてフィニッシュに絡む必要はないようにも思える。
そう思うと代表にはちょっとフィットしにくいかも。

こう考えていくとやっぱ現在の日本代表右サイドバックには
まず守備ありきなんだなぁとしみじみ思うねぇ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 15:11:12 ID:s0u8NJUb
>>56
奴はクロスが上手いタイプではないな。
去年よりは遥かにクロスは成長したけどね。
オーバーラップかドリブルでPA近くまで行って低いクロスの方が多いかも。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 15:46:43 ID:WEsfbTC2
徳永ってもう消えただろ。アテネ代表も終わったし、今年は瓦斯の
試合に出そうにないから、ずっと大学だろ。

61 : :2005/04/05(火) 15:47:41 ID:iwwKk4Vp
石川か市川。ぼくはそうおもいます。・

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 16:56:07 ID:oXwGZSPW
>>60
今年はあえて特別強化指定を受けないんだよ。
去年の監督会議で岡ちゃんに「FC東京だけ反則だ」と言われたこともあり、4年で、早稲田のキャプテンにも任命された為、特定チームの特別強化指定を受けないことにしている。でも各チームの練習には参加予定。
いずれにしてもすでに10チームからオファー。
各チーム強化部や監督も「即戦力レギュラー」として見ているし
岡ちゃんに「東京だけズルい」と言わせる戦力であることは間違いないし、ドメでも代表でも変わらないモチベーションで力を出せる、数少ない選手だと思う。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:07:14 ID:a480X9oL
>>62
岡田ではなく山本だろ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:12:35 ID:oXwGZSPW
>>63
岡田がFC東京、原監督に苦情を言った。
昨年、特別強化指定選手に関しての会議があった際に
「FC東京だけ、即戦力で計算できる大学生をレギュラーとして使っているのはどうか?」
と文句を言ったのは岡田。
実際、岡田マリノスも徳永にオファー。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:15:28 ID:s0u8NJUb
徳永は普通にイラネ。
プロにもなってない大学生が何で代表に呼ばれなきゃならんの。
代表レベルがあれば別だがそこまで良い選手には全く見えない。
ありえないと思います。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:15:50 ID:nqk4pd2M
人間力しょ
岡チャングは強化指定の選手よりプロの選手を使うって言ってるし

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:15:50 ID:EBtTEoWQ
>>62 >>64
そんなの初めて聞いた。
特別強化指定選手を優遇して使うわけにいかないみたいなことは言ってたと思うけど。
それに徳永にオファーしてないっしょ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:17:24 ID:QNXGUPJN
>>64
ソース

俺も山本だった記憶があるんだが

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:19:58 ID:s0u8NJUb
今、徳永はズビロで練習してるとか言ってなかったか?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:41:55 ID:VajdYXmC
俺は徳永に可能性を感じたけどな。少なくとも、守備力と運動量は日本の右サイドの中ではトップレベルであるとは思うし。
とにかく市川が調子戻して欲しいな。磐田戦見る感じではまだまだって感じだな。

71 : :2005/04/05(火) 18:07:20 ID:WEsfbTC2
非関東のチームが協会に文句を言ったって話はあるけど岡田が原に直接
文句を言ったって話はない。

で、どうせ山本がかっさらう、と。山本はプロ選手からの人望は低い(というよりゼロ)が
徳永や平山みたいなアマ選手からはなぜか慕われてる。
特に平山は世間知らずだからいまだに山本を間違った目で見てるきらいがある。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 19:14:26 ID:WBUzN541
山本というよりジュビロ磐田が文句を言ったんだよ


73 : :2005/04/05(火) 21:59:30 ID:iwwKk4Vp
市川って結構うまいよな、Wカップで右サイドから一つフェイントいれて
中田にあげたセンタリング。相手どこか忘れちまった。森島が得点入れた試合。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 22:43:31 ID:3tjllHv/
駒野に期待してる

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 22:50:59 ID:v6iIaqCi
阿部の右SBってアテネ五輪で一瞬テスト(本番にw)されてたような
気がしたんだけど、気のせい?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 23:12:52 ID:3tjllHv/
FK要員としてしかたなく・・・

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 23:15:12 ID:v6iIaqCi
そのわりには最初小野が蹴ってたようなw

78 : :2005/04/05(火) 23:15:34 ID:ffgWmcn5
人間力のテストはいつ終わるのでしょうか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 23:44:37 ID:Pp6BKDBV
阿部ってミドルシュート上手いよなあ
福西抜かしてこいつ入れてくれないかな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 01:11:36 ID:9P9za9Ht
>>75
1回あったねw
DFに欠員いたね、あんときは。
全体的にぼろぼろだった希ガス。。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 01:13:39 ID:9P9za9Ht
チームがね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 02:01:37 ID:WlA3v8bE
磐田は西、太田いるしそんなに必要ないけどな。でも、欲しいけど。
山本はスカウトとしては優秀だな。名波、鈴木、奥、田中、服部、高原、福西とかスカウトしたときも山本が関わってるし

83 : :2005/04/06(水) 02:03:25 ID:WAzkW4yr
ほんとは加地を外して他にもいろいろ試してみるべき何だよな。

左SB中蛸、右SB阿部は一度試してみる価値はある。親善試合にでも。
正確なロングフィードに期待できるし、三都主加地より守備力あるからな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 03:02:08 ID:HGWIspid
今日マガとダイ立ち読みしたら
スポーツ紙の担当者が代表に召集して欲しい選手を挙げるってやつで
永井を挙げてる人が何人かいたな。
あと福田もコラムで永井を薦めてた。

つーわけで永井を呼べ、ジーコ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 04:36:04 ID:BmCejpsA
>>83
阿部に関しては、サイドで使うなら相当経験積ませないときつそうですね。
五輪でのSB振りを見て嫌いになった位なので;

個人的には駒野に一票。
能力で押し切る三都主と、相手なりに工夫しながら対処する駒野。
という事でバランス良いんではなかろうか。
日本の選手(及び監督)にまだまだ不足気味の状況判断能力も良い物持ってると思うし。
あと、あくまで個人的な希望として田中誠との絡みを見てみたい…

逆に田中隼は、個人としての能力はあると思うが、それが相手に通用しない時が心配。
親善試合ではそれなりに使えても、世界レベルの大会で戦えるかどうか…

って、つまりは>>23に同意でした…sage〜


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 04:52:05 ID:WlA3v8bE
>68
俺は岡ちゃんだったような記憶がある

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 08:10:42 ID:xhyh4uv2
やっぱアーリークロスの精度がある駒野とか市川が
今の日本代表的には合いそうかなぁ。

まぁ名前があがってる選手はみんなJではそれなりに活躍出来てるわけで
それが代表レベルになった時にも通用するかどうかはやってみるしかない。
試してないのに通用しなさそうとか書いても田中隼推しの人の気持ちを逆撫ですることにしかならないぞ。

とりあえずJで活躍出来るレベルのSBが増えてきたってぇのが良いことじゃないか。
加地が最初に呼ばれた頃は3バックのチームばっかでSB自体がほぼ居なかった。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 08:36:19 ID:Xs95SPHA
Jでのプレー内容見れば誰が良いかわかると思われ。
Jでさえろくなプレーできないなら呼ぶ必要はない。

89 : :2005/04/06(水) 10:01:12 ID:uyPD62Zw
でもいまごろ市川ってありえない。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 10:34:36 ID:BjoLrIre

広山望がいい。弱すぎるチームが彼を消している。
レベルは高いのに・・・Orz

91 : :2005/04/06(水) 11:18:45 ID:uyPD62Zw
つか、レベルが高かったらヴェルデーが放出するわけないんだが…

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 12:17:39 ID:FClEBpAP
一日一回は「広山がいい」って人が必ずくるね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 12:37:16 ID:Xs95SPHA
広山はありえないだろ。
控えの選手だし。
徳永もありえない。

Jでスタメンで試合に出てるくらいじゃないと。

94 :ヤソグ:2005/04/06(水) 13:22:51 ID:ho2uk75F
代表としての右サイドバックをランク付けするなら
1:市川
2:中西
3:駒野
4:山田
5:加地・田中隼・徳永

俺的にはこんな感じ。
ちなみに中盤の右としてなら明神・西・石川・阿部・その他小野とか本職以外も色々出てくるが。
でもやっぱ全日本の基本は4−4−2のゾーンプレスだよなぁ。昔は良かった。見てて燃えるものがあった。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:20:25 ID:JkM7s4xW
3バックで戦うなら、クロアチアのような背の高くて屈強なDF+ポストになれる長身FW
もしくはKリーグのようなサイドも引いて自陣固めた上での俊足FW2,3枚でのカウンターが必須(大分がそれやってこけたけどなw)だと思うのだが…
それがない日本でどうしてサイド1枚で物事を語れるのか…わからんよ

96 : :2005/04/06(水) 15:11:15 ID:BtDqhSQ5
>>19
牛は在日枠の朴廣造

97 : :2005/04/06(水) 16:41:11 ID:xBDPycqz
>>85
阿部はユースからトップ1,2年目までずっとSBやってた
五輪のあれはわけわからん状態で急にやらせたからだろ
2年目のときなんか、かなりイイ感じに右SBこなしてたわけだが

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:31:38 ID:0yd37G9L
>>88
>Jでさえろくなプレーできないなら呼ぶ必要はない。
これに尽きるな
三浦アツとかもう終わってる存在だろ・・・

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:38:37 ID:/OdzGTPw
監督がジーコじゃあ、どんなに素晴らしい選手達を集めても弱いチームしか作れない。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:52:47 ID:tsketu7I
加地てクラブではすごいんだけどな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:20:56 ID:8N6opbxl
そんな話聞いたことないよ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:32:27 ID:xhyh4uv2
加地は代表では物足りなさを感じる部分もあるけれど
クラブではよくやれてるし、もう計算出来る選手としてW杯確約してるよーなもんだと思う。
スタメン確約とまではいかないけれど、悪くてもサブには残れるんじゃないかなぁ。

今回はイラン戦で三浦アツの限界が見えたことがまず一つだ。
やっぱ1v1の状況で勝ちきれなかったし、年が年でもう上積みも期待しにくい。
アツが両サイド出来るからサイドのバックアップはアツ一人だったけれど、
本来なら左サイド、右サイド一人ずつバックアップが欲しいところ。
加地とスタメンを争う選手が1人か2人かきっと試される。
駒野だったら両サイド出来るからアツと入れ違いになるだけかもしれないけれど
それ以外の選手を選ぶことになったら左サイドにも村井とか相馬を試すことになるだろな。

日程的にも3人試す余裕はないハズ。最低1人、多くて2人。
俺は駒野、市川と読む。市川は今月のJでの動き次第であんまり冴えなかったら
赤山田。一応怪我後も同じパフォーマンスを見せられたという前提で。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 22:30:01 ID:W+LMspVA
潜在能力でいえば市川だよなあ
駒野にスピードや突破力など身体能力をプラスした感じ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:57:35 ID:9juGXWFu
鹿:内田 赤:平川 宮:西村 犬:水野(坂本)
柏:波戸 緑:山卓 川:長橋 鞠:隼磨 潟:海本弟
橙:市川 田舎:西 鯱:角田 脚:橋本 桜:久藤
牛:パク 熊:駒野 分:阿部

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 10:56:51 ID:U6G31mwC
市川はもう終わってるって。
それだったらまだ波戸のほうが…

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 12:10:02 ID:RLHSetLe
バラエティサッカーが駒野を褒めている
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/seri_24.html

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 13:43:46 ID:hbFKPJeu
>>103
アホん。駒野のサッカーセンスはずば抜けてるで。
特にクロスは市川よりも上。
駒野のこと知らんくせに適当な事言わんといて

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 13:55:42 ID:2V/C5TEM
駒野ってそんなに凄いのか
それなら来シーズンは広島から巣立つのは間違いないな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 14:00:29 ID:WE6oXYnQ
駒野のクロスは凄いが、駒野オタがキモイ。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 14:25:53 ID:CvGS7xrO
駒野も市川もそんなに凄いと思わん。
クロスだけって感じがする。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 14:34:50 ID:2V/C5TEM
市川なんて凄いと思ったこと一度としてないけどなぁ
突破力が無いのが致命的でしょ

112 ::2005/04/07(木) 14:47:39 ID:o2KTX9Re
市川も加地タイプでしょ。ダイナミックな上下動が武器。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 14:54:57 ID:MU3uaF5G
加地さん最強

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 14:55:24 ID:hyNfVrze
市川を一度も凄いと思ったことがないってのは知らないだけ、
もしくは忘れてるだけなんじゃ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 15:05:27 ID:CvGS7xrO
W杯に出ただけでしょ。
過去の栄光で代表に呼ぼうとか止めよう。
今の市川で呼べるような良いプレーあんまりしてないだろ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 15:06:59 ID:CHPzKPq7
FC東京で大学生に普通にポジション奪われた香具師が
大事な代表の右サイドバックのレギュラーになっている

これは由々しき問題である



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 15:09:32 ID:gVv56Au3
去年はケガで棒に振った
今は4バックの右で守備は○、攻撃は前に太田がいるから上がる回数そのものが少ない。
が、上がった時もそれほど悪くはない。少なくとも火事よりははるかにマシ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:28:02 ID:i7ERYcDe
お前らがなんと喚こうとジーコの脳内では加地さんが断トツで変わらんよ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:44:13 ID:ITDol0A0
背の高さも含めてSB(WB)に必要なアスリート能力を兼ね備えているのは市川だけだね。残念だけど。
あくまでアスリート能力であって、テクとかクロスの質とかは別物。

120 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/07(木) 18:47:55 ID:H5NtbMiX
石川か長谷部か永井にしろ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:59:42 ID:8VnzKCyj
田中隼麿の身体能力はガチ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 19:33:01 ID:08adEjx3
市川が調子いいときのドリブルの破壊力、速いスピードで美しい弧をえがくあのクロスを、知らない人もいるんだなあ…。
インタビューで怪我で未だに昔の感覚が取り戻せてないけど少しずつ戻ってきたって言ってたし、期待してる。
彼はトップフォームなら久保、小野、中村、あのへんのレベルの選手。

123 : :2005/04/07(木) 20:00:50 ID:YNWtbcvF
>>122

まずボールタッチからして他のサイドしか出来ない選手とはレベルが違うからな
小野とプレイしている姿がタブって見えることがあるよ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 20:08:52 ID:yvHTr/It
そんなことはない

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 20:31:46 ID:fPy2d7uJ
小笠原を右サイドでテストして欲しかった。。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 20:31:49 ID:gfS3q1UU
問う
@加地、A市川、B隼麿、C駒野、D石川、Eその他

俺はBに一票。Dはオプション(バックアップ)で代表入り。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 20:38:02 ID:hyNfVrze
>>125
3-5-2の右WBの話をしてるなら小笠原は有り得ない。
だってあなたは小笠原が最終ラインまで戻って1v1の守備してるとこ見たことありますか。。。
右SHなら中田、小笠原、永井、石川、西、候補はいっぱい。

>>126
Aに期待してるんだけれど、現実的にはCだろうと予想。
@はサブ。Dは同じく攻撃的オプション枠で。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 20:43:45 ID:cAngg4u2
WBとして話をしてるならダントツでハユマだな。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:02:15 ID:gVv56Au3
@だけはやめてくれ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:12:30 ID:hyNfVrze
っつかラインナップ的にSB〜WBの話だよな。
そしたら石川混ざってるのって不自然ぽ。

@加地 A市川 B隼麿 C駒野 D角田 Eその他

SH〜WGとしてなら

F永井 G石川 H西 I小笠原 J中田 Kその他

ってとこか。

131 : :2005/04/07(木) 21:19:30 ID:8qAG15Wq
右から周りと絡みながら攻めるとか、周りを活かすセンスなら菊地が最高だけどな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:40:24 ID:QjTh2vGg
こんばんは、暢久です。

怪我をしてしまいました。

シミュレーションで脱臼する人はいません。

脱臼した時は気持ち悪くなったけど、次の日にはだいぶ良くなりました。

日常生活はほぼ問題なくでき、たまに痛む程度です。

症状としては脱臼と言うのは3段階あるらしく、それの一番悪いものと言う事です。
手術もありだったんですが、3ヶ月掛かってしまうのでやめました。
でも3週間は掛かるみたいです。

しかし、来週の試合には出れるよう肩に期待しています。

応援宜しくお願いします。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:51:38 ID:utf6I+Bp
>>132
多分、日本最強の右サイド
怪我の耐久性に関してw

>症状としては脱臼と言うのは3段階あるらしく、それの一番悪いものと言う事です。
>手術もありだったんですが、3ヶ月掛かってしまうのでやめました。


というか、何故そんな他人事なんですか?


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:57:40 ID:yp9kVYzP
w杯のチュニジア戦で見せたワンフェイント入れてからのクロスは素晴らしかった。
早く復活してくれ市川

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:14:51 ID:0F9rCgwu
126その他で。右にcbぽいのを置くプランを提案。坪井なんかはサイドできるはず。
今の代表の右sbは守備できないとダメでしょ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:26:25 ID:QjTh2vGg
RP

肩を脱臼した山田の状態について「今日の練習に合流し、ほぼ練習を消化した」とコメント。
さらに監督は「出場するかどうかはわからないが、土曜日までには時間がある」とガンバ戦出場を示唆。
山田が驚異的な回復力を見せているようだ。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:31:17 ID:BcAUiU0c
ID:QjTh2vGg
コピペだけウザイよ。
それから山田赤はこのところずっとトップ下だと言う事を知っているのか?


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:37:12 ID:P35fVC/t
加地君のセンタリングの精度が高かったら文句を言われずに済んだのに・・・。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:44:05 ID:ywsXAhBW
医者「手術すると復帰まで3ヶ月掛かります」
山田「えー、じゃあいいです」

で来週に復帰って、山田タフ杉。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:51:28 ID:utf6I+Bp
>>137

現役の大半を右サイドでやってる人が
たかが数試合だけ右サイ離れた程度、劣化すると思ってる藻舞が失礼


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:57:51 ID:CvGS7xrO
山田は駄目でしょ。
代表の頃は攻撃が中途半端とか言われまくってたし。
ジーコの構想には入ってるかもしれないけど。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:02:49 ID:6bZBsRwq
>>140
数試合じゃない罠

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:10:27 ID:/ZLogYZm
>>141
その代償が加地だよ。
実際見てもいない実力の過剰評価が捩れを生んだ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:24:10 ID:KwyeAhrw
山田は一部のマスコミにも結構叩かれてたからな。
積極性がないとかどうとか。
守備は良かったんだから評価してやれよと思った。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 02:04:55 ID:DhU/GX80
>>142

馬鹿な方ですか?


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 07:18:11 ID:+Y7GGljL
>>141
加地はさらに中途半端な気がする・・・貢献してるようであまりできてない

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 07:29:39 ID:OSn6jO4C
加地は総じて能力が低い

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 10:27:13 ID:XeJOI8dE
加地は攻撃も守備も中途半端

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 13:39:09 ID:CH1N7o7T
加地より加地オタが痛い

150 :ヤソグ:2005/04/08(金) 14:49:01 ID:U28cAgC3
ここまで田中隼厨が沸いてくるのを見ていると、いっそ代表に呼んだらいいと思うよな。アウェーでやる大会なんかに。
直に見せなきゃわかんねぇだろ。あのセンスのなさは。全日本でコンスタントに活躍するってのはJでちょこまか動くのとは違うんだ。
ドイツ行き決めたらアウェーで使って欲しいと思う。そして本人にも厨房どもにも現実を見せてやって欲しい。頼むよ監督。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 15:06:32 ID:UkXDomDB
今年って市川の活躍する年?
4年に1年だけ活躍するとは聞いていたけど

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 15:44:35 ID:AiVbAiRt
子供が生まれたわけでもないのに揺り篭ダンスをした
鹿島アントラーズ所属の名良橋という選手はまだ現役なの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:35:37 ID:AsbY3ZVF
>>150
じゃー誰が良いのよ?
誰の名前を出しても批判されると思うが。
右サイドはみな中途半端。
攻撃ならずば抜けてるやつはいるけど。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:53:05 ID:I+SCDMWX
>>153
キチガイにレスすんな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 18:32:10 ID:DeRoxI/Y
自分の贔屓選手が批判された途端に基地外呼ばわりとはねぇ
漏れには>>154こそが基地外だと思えるが

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 18:34:41 ID:AsbY3ZVF
俺には>>155が基地外に見えるんだが。


157 : :2005/04/08(金) 18:41:07 ID:OACCYfqP
いや基地外は俺ですて

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 18:41:46 ID:ZCv47+yA
   久保
アレ 永井
   中田
  ル  
 小野 ← 稲本
三浦     山田
  中澤 松田
川口


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 18:50:57 ID:WJFLEOuH
市川大祐!!!


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 18:51:34 ID:DeRoxI/Y
想定した展開だw 横浜関係の選手を叩くとスレが荒れるから
今後は田中ハユマの欠点などを指摘することは慎みましょう

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 18:51:46 ID:fKmoud3z
今のJを見てて市川はありえない。

加地、山田、隼磨、駒野 この4人の誰か。

162 : :2005/04/08(金) 18:54:32 ID:juFs3ykj
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sports_music/

日本代表についての掲示板(質問板)作りました。
質問や情報交換などに活用してください。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 18:56:28 ID:jWgPbFkh
加地云々よりバックアップがいないことがおかしい。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 20:33:48 ID:FDUCNWV8
市川復活きぼん

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:21:50 ID:yGMSjQX1
右足でクロスを上げるのだけが右サイドの役目ではないと言ってみる。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:41:18 ID:CH1N7o7T
じゃあ相馬呼ぼう

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 00:05:54 ID:drtuQlxZ
>>165
正論。
どうもココのやつ等はクロスだけ良ければ攻撃は良しと思ってそう。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 00:12:03 ID:w9ALv+2w
何をやってもウンコな火事さんはどうすればいいのですか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 00:43:09 ID:v18dhFZD
ジーコの夜のお相手

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 07:35:56 ID:8iHfOjQj
岡野はどうよ?カズとセットで。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 07:58:28 ID:qm79QYNe
岡野はウイングとしてなら使える(クラブレベルで)

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 11:16:05 ID:Nb43jBys
岡野面白いかもね
藤田よりは使えそう

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 14:55:29 ID:pQZGGsXv
岡野実際ヴィッセルの時サイド試された。でも守備×足元×でダメだった。
指導者側もあの足ならサイドが生きると一度は考えるでしょ。でも実際サイドやってないのには理由がある。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:47:37 ID:NtsHxYia
今日の見る感じ岡野は(゚听)イラネ
相手にスローイン渡すなよw

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:52:25 ID:QZKHJMVO
ジーコ視察スケジュール

浦和×G大阪(終了)
FC東京×磐田
柏×横浜F

平川、石川、加地、西、田中隼、等々。

キリン杯でのテストに向けて右サイドの選手を発掘に力を入れてる感じだな。

駒野も直接のライバルになるうる田中隼がACLを控えるため
クラブ側の招集拒否の可能性が高いのでチャンス大有り。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:59:05 ID:wjmemHmF
>173
神戸以前に浦和で試されて失敗してる。
監督なら一度は試したくなるんだろうね。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 03:02:45 ID:5C2eAj+v
3バックだろうが4バックだろうが
ジーコだと左サイドはアレックスだろう
となると右サイドに求められるのは守備とバランス感覚と
たまに攻撃に出たときの正確なクロス となれば

コンディションの戻った市川

で間違いない・・・・と思いますけど でも
ジーコって対清水戦は視察にも来ないからなぁ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 03:09:51 ID:QZKHJMVO
>>177
戻ったと言い切るにはまだ早すぎると思うけどね。
まだ攻撃面での調子が良くわからない感じがする。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 03:21:53 ID:5C2eAj+v
>>178 177ですが

コンディションの戻った市川  ではなく

コンディションが戻った時の市川  です



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 03:23:09 ID:0OLmeC0h
よほどのことがない限り、右サイドは加地でドイツまでいきそう

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 04:59:36 ID:VMDXOj9t
とりあえず五月の二試合はサイドの選手をたくさん呼んでテストして欲しい六月の重要な二試合のためなら五月の二試合なんてテストにつかってもいいと思うが
市川は代表の試合に出したらなんか急によくなりそうなキガス
後は山田、石川、永井を呼んでほしい
駒野、隼磨も呼ぶだけ呼んで欲しい
ジーコはサイドの重要性をわかってない

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 05:50:47 ID:Xy9lCxsD
永井>>日本代表の壁>>プロの壁>>素人の壁>>加地

ジーコ永井呼べ!!!ドリブル圧倒的に永井のほうがうまいぞ。

183 :_:2005/04/10(日) 10:23:20 ID:7Vl5Kpg5
市川が完全復活すればOk牧場!
本人もまだ諦めてないみたいだし

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:37:31 ID:qbUhdTHb
どうせそのうち黄金の中盤を強引に同時起用するために

      中村
アレ 小野 稲本 中田

こうなりそうな希ガス


そして漏れは案外それでもいいんじゃないかと思ふ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:34:10 ID:tzkcGKvD
かといって、加地の運動量と流れ読める部分は捨て難い


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:35:37 ID:LXlaZqSt
藤田でいいよ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:05:02 ID:uKsEGUZr
>>185
運動量なら田中隼磨がずば抜けてます。
ドリブルなら永井がずば抜けてます。
ロングボールなら昨日見た限り駒野の精度は高くてずば抜けてます。
市川もクロスはずば抜けてます。
得点を狙うなら石川がずば抜けてます。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:16:48 ID:1s/teRFw
アルディレスインタビュー(平成14年6月14日発行 ナンバー臨時増刊号より)

今回のW杯で私は中村俊輔のプレーを非常に楽しみにしていました。彼は私にとって特別な選手です。
特に技術がすばらしく、彼のボール扱いは他の日本人選手には誰も真似できないでしょう。フィジカルも
実は強いし、ビジョンにしてもインテリジェンスにしても彼ほどの選手はいません。ですから私が監督なら
右に中村を置いて、真ん中に中田英寿、左に小野伸二というふうに3人一緒に使ったでしょう。マリノス
時代に私は右で中村を起用していましたし、彼自身も快適な場所だったはずです。この3人を同時に
使うことで、ボール支配率は絶対に高くなります。そして現代サッカーにはそのことがとても重要なので
す。なぜ、それを見るのにあと4年も待たなきゃいけないのかという心境ですね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:31:35 ID:sehtr3Sb
オジーの言うことを真っ当に受け取っちゃダメだぞ。
Jリーグに多大な貢献をしてくれてる名監督の一人なのは間違いないが。
逆に名監督故、発言をそのまま受け取るのは危険。

教え子である中村をまず評価しないわけにはいかない。
じゃなきゃ当時の中村があまりに報われない。
プレイ自体は悪くはなかったのに戦術的な理由で外されて
かなりショックを受けてたのは素人が見てもわかるほどだったわけで。
あの状況でオジーが評価してやらなかったら誰が評価してやるんだ。
よってこの発言と実際オジーが当時監督にだったとしたらどうやるかってのは全く別問題だ。

ただ中盤にはテクニカルな選手を置いてポゼッションを高めるという
方向性についてはジーコと同じなんだな。この辺はやっぱ南米の志向なんかなー。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:10:24 ID:064WbUUK
市川は何で調子崩してるの?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:23:08 ID:GvhXTchk
>>188
ストイコビッチも右に中村て言ってたす。

192 :.:2005/04/10(日) 20:32:48 ID:CM0sGAPw
中田はテクニカルな選手じゃ無いだろ

193 ::2005/04/10(日) 21:00:42 ID:3SjXEjw7
並のJリーガとくらべればまだまだテクニカル

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:23:14 ID:oYDU5i/K
コンディションの戻った市川しか考えられない。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:39:02 ID:UqQUCJJH
「市川の能力は、歴史上の名SBたちに比較すれば、とるにたりないものかもしれんが、
この際、比較の対象は加地ひとりでいいんだ。」
「そう思います。僕もそう思います。」

196 :ヤソグ:2005/04/10(日) 23:43:12 ID:p+JqeZ5z
で、好調の市川が軸となると、バックアップは誰がよさげだろう?
やっぱディフェンシブな香具師か?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:44:57 ID:DDZb3r1N
軸は駒野だろ。ジーコもきっとそう思ってる。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:03:59 ID:fUUmwYbX
やばい、やばい、やばい。
本当にやばいよ、火事って人は、本当に!
突破も無理、クロスもダメ、フィジカルもスピードもない。
こんなの代表辞退するのが筋ってものでしょ。
自慰子も早く若手をもっと入れないと
「石川直、市川、駒野、はゆま、柳(ベルディ)
 中村(名古屋)、広山、徳永、村井、洗い場」いくらでもいるじゃん。
火事さんはマジやばいっすよ。自慰子監督!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:07:58 ID:SdxZda3+
1対1で突破される
マークミス多発
ボールに触ると必ず攻撃がワンテンポ遅れる

マジ火事死ね

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:41:26 ID:WVN4rUX7
197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/04/10(日) 23:44:57 ID:DDZb3r1N
軸は駒野だろ。ジーコもきっとそう思ってる。






201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:50:27 ID:gWaVJDqP
家事サンの怪我の具合どうなの?
俺は市川の調子はまだと見てるが、柏戦も悪くはなかったというくらいで全盛期のアーリーの精度はない
あんま見てないけど、他のチームの選手なら俺も駒野あたりがいいと思うが

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 03:58:02 ID:VjqcSOcC
a

203 :  :2005/04/11(月) 10:25:46 ID:oka3SDmK
あーーーーマジでコインブラむかつく

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 14:05:27 ID:VjqcSOcC
ヒデが無難のでは

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 17:30:02 ID:cv6Bgbhm
石川使って攻撃にアクセントを加えるんだよ。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 18:12:33 ID:oF4Wq+Gv
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=2694
加地orz

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 18:21:05 ID:YgNv9DbS
火事の怪我で駒野、ハユマ辺りは呼ばれるね。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 18:35:12 ID:PxT7FljB
>>205
おまえ素人だろ
 
 
これでいいか? 

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:03:15 ID:GgAYDD2L
5月14日のジェフ戦までに加地が復帰すれば5月22日のペルー戦に呼ばれる
もし復帰出来なかったら新しい選手がペルー戦に呼ばれる可能性が高いな。
加地には悪いがペルー戦は違う選手を試してほしいので出来れば復帰が少し遅れてほしい

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:08:00 ID:7ERD8Uep
全治4週間ということは5月10日前後には治る。
しかし、それはただ故障箇所が治るというだけで、
スタミナや試合勘が戻るかは「?」だ。
5月14日に復帰する可能性は低いのではないだろうか。

211 : :2005/04/11(月) 19:19:39 ID:AOFW3BU6 ?
ここで中村北斗が飛び級。突破力とクロスの精度では1番だぞ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:24:00 ID:QWUxmBTk
だから、角田使って4バックですよ
ついでにサブの宮本外して松田で
ほら、もうこれで空中戦は恐くない

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:25:45 ID:KKMV3de4
WBはまず守れなきゃダメだろ。まして左があれだろ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:28:47 ID:QThMuO2h
WBなら守りより攻めだろ。SBなら守りも必要だろうが。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 20:56:15 ID:nqXuwOzO
加地さん全治4週間か。。。何しろ怪我は悲しいことだ。回復祈祷。
驚異的な回復力を見せれば間に合うかもしれんが5/14はちょっと難しそうだなぁ。
FC東京的にも苦しいな。4月は連戦が続くだけに。
まぁ加地さん出ずっぱりだったし、いい休養だと思って少し休んでくれたらありがたい話だな。
5月も5月でハードスケジュールだし。

三都主が思い切り上がったり高い位置をキープするってことは
三都主の後方のスペースを狙われるわけで、そこをカバーするのは中澤になるわけだ。
そうするとDFラインはスライドして相手の2トップにはそれぞれ松田、加地とマークがついて、
その裏に一枚宮本が余る形になる。イラン戦のハシェミアンのマークについてた加地の部分だな。
守りも攻めも出来たら当然良いが、左三都主で日本代表の攻撃が
そこに偏ってる以上、右WBは相手の2トップの一角と対峙しなきゃならない場面が多くなる。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:04:43 ID:b8SaWp11
>>210
ジーコが怪我明けの選手呼ぶのにスタミナとか試合勘とかを基準にしてるなら
今年初めに坪井が代表復帰してるわけ無いじゃん…orz

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:44:22 ID:wFE0TJC5
火事さんもですけど、キャプテン宮本もマジいらねー
こいつらって自分の能力を自覚しているのか?
使えないのが居すいちゃって、もうだめだよ。
ジーコにはもう少し能力を見る目があると思ったけど
変える気配すらないわな
「創造性のあるサッカーで勝つ!」とか何とか抜かしていて
「火事と宮本では無理でしょ!」とあえて突っ込みたい。
(鈴木もまったく使えんからイラネ!)


218 :しゅん:2005/04/11(月) 22:29:35 ID:jmdtq6xP
やったぁ^^

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:40:59 ID:TpTL6UPI
佐藤由紀彦って今どうしてんの?
右では一番上手かったと思うんだけど

あとサントスに変えて相馬だな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:55:59 ID:O8iEajId
>>216
流石に、試合で使われて無いよ<坪井


ありえそうで怖いけど・・・

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:57:55 ID:/V566cif
>>219
田中ハユマにポジション奪われ清水に移籍のち怪我。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:00:06 ID:NORaPhUj
世界に向けて駆け上がれ
市川大祐 

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:01:07 ID:fLKsNhcF
鳩はどや?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:37:29 ID:7/iotFYN
山田赤召集のフラグが立ったみたいだな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:48:14 ID:nFfEGvAo
松田、角田、徳永、あたりがいい。加地と西じゃなきゃいい。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:40:48 ID:IYB6iLAN
>>224
山田赤も怪我してるぞ。
全治3週間の予定を物凄い勢いで縮めてるみたいだが。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:31:00 ID:MFl2tsMN
>>6

228 :-:2005/04/12(火) 01:50:33 ID:qxsl2/f4
加地が不在な中で、市川と田中の隼に最初で最後のチャンスを与えたれ!

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 08:40:20 ID:+fB3WGXe
多分これで三浦アツが右サイドに回るんじゃないかな
待ち列からすると

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 09:06:06 ID:zJuxLO3j
三浦アツってFKだけ買われて代表にいるみたいだが、
代表だと中村がほぼ蹴りたがるからいる意味ないよな。
加地さんみたいに運動量があるならまだマシだがそれすらないし、
守備力も最低クラス。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 09:27:11 ID:gzcfqbmW
ハユマハユマ言ってる香具師は、赤山田が代表だったときにカジカジ言ってた香具師と同類だと思ふ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:17:06 ID:NDZqzx+H
>>231
ハユマは家事のパワーアップ版って考えていいからな
代表では家事程度の活躍しかできない可能性も大きいな
でも家事よりはましだよ

233 :  :2005/04/12(火) 10:46:34 ID:5+4wkplS
でもなあ、プロスポーツ選手って回復力が一般人とちがうでしょ?

変な期待はしないほうがいいのでは?ペルー線も加地
バーレーン線も加地、キタチョン戦もきっと加地だよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 13:07:57 ID:pKDLIF4e
加地さんの怪我がながびきますように

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 13:27:22 ID:jdskacau
マジレスでカズが右サイドもいいような気がする

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 13:46:11 ID:GLBBZtb/
山本カズ?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 14:18:39 ID:owjsJ1nY
オマイラ最近の駒野はキレキレだぞ。
特にクロスの精度が凄い。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 14:25:21 ID:SO54OiCb
というか、まず3バックと4バックをこの先も併用するのかどうかをはっきりしてほしい。
で、併用するならもう右は加地は見切ってくれ。
加地とアレの4バックは無理だから。
公式戦ではシンガポール戦、ドイツ戦、イラン戦の3戦のみだと思うが、どれも守れなかった試合。
二人とも逆サイドから振られた時の空中戦が弱すぎorz

>>226
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050412-00000024-spnavi_ot-spo.html
山田の身体は異常過ぎ。
なんで全治3週間の奴が10日後の試合にゴーサインなのかと小一(ry

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 14:28:29 ID:06LGG5MU
ジーコに呼ばれないだろうと思うやつ
徳永、市川、鳩

ジーコに呼ばれる可能性があるやつ
西、駒野、赤山田
 

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 14:34:16 ID:NDZqzx+H
4バックやるなら山田は外せないな
左はサントスって言うのが激しく不安だが・・・左が駒野で右が山田で3トップとか見てみたいな

241 : :2005/04/12(火) 15:04:25 ID:on0tAsdp
言っちゃ悪いが正に怪我の功名。
これで加持がダメなら右で中田使えるしな。
下手に復帰されたら間違いなく次のバーレーン戦、ジーコはボランチに小野と中田を並べてくる。
守備力を考えるとこれはあまりに怖すぎ。
やはり攻守のバランスを取るにはボランチに小野福西、そして中田が右に入るカタチがベスト。
中田自身もパルマ時代にやってるし元々右に流れ易いタイプだから違和感無く使えるだろう。
タテへの切り込みは弱くなるが、元々加持を使っていたところでクロスには殆ど期待出来ないのだし、
逆に中田は溜めが作れるぶん小野が前で攻撃参加し易くなるメリットが大きい。
本来小野は前でプレイしたほうが生きるタイプだし、中村中田小野が上手く共存出来る布陣はこれ以外無いように思う。
加持には悪いがむしろ復帰は間に合わないでくれ、と言いたい。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 15:10:00 ID:nMrSG2rZ
>>241 IDが小野

243 :@:2005/04/12(火) 16:28:05 ID:1Wy7Vzup
208君はプロ?ってかみんな素人


244 :赤い稲妻:2005/04/12(火) 16:34:47 ID:j/uyTedI
だからあれほどサイドのバックアップメンバーを育成しろと言ってきたのに。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:37:45 ID:nMrSG2rZ
ジーコ的には三浦アツがバックアップらしい

246 :赤い稲妻:2005/04/12(火) 16:38:35 ID:j/uyTedI
はゆまVS相馬・・・ややはゆまが勝っていた。

はゆまVS三浦あつ・・・完全にはゆまが勝っていた。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:38:49 ID:yVdB9kM+
稲本はどう?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 18:56:05 ID:MFl2tsMN
あそこはスタミナのあるやつじゃなきゃダメ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 19:31:29 ID:dmop38f+
>>230
FK要員なら阿部のほうが数倍良い

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:47:31 ID:s84VXxO1
あそこのスタミナのあるやつじゃなきゃダメ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:34:05 ID:dkw6pMGr
もう決まったね。火事さんは不要だ!

ジーコ監督は次の試合も使い続けるだろうが
これで駒野、ハユマを呼ばなきゃ終わるよ。
(個人的には、村井、市川、長谷部あたり)
ドイツ本戦までに右サイド変更は急務だ!


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:35:58 ID:z84FYrUv
悪いが右サイドはあんまり今のところ関係ない。
そこが全体のバランスを崩している大元ではないから。


253 :.:2005/04/12(火) 21:38:06 ID:lvRu/k7l
失点の原因にはなっているがな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:46:00 ID:ZdO3Fz1s
加地が不要になる理由はさっぱりわからんけれど
個人的には三浦アツの衰えがやっぱり目立つので
そろそろ替えるべきなんじゃないかと思う。
アツが両サイドのバックアップとして居たんだけれど
これに替えて両サイド出来る選手or右サイド左サイド一人ずつ。

っつかさ、不意に思ったんだけど。
サイドの人材が中央ほど豊富じゃないんだし、いっそサイドって意識をかなぐり捨てて。
もうN-BOXでいーんじゃないかという提案をしてみる。
   FW  FW
 三都主   中田
     小野
  稲本   福西
 中澤 宮本 田中
      GK
意外と機能しそうに思えるんだがなぁ。

255 :3-3-2-2:2005/04/12(火) 22:05:13 ID:uDvOe2pj
>>254
   FW  FW
三都主    永井
 小野 今野 中田
 中澤 宮本 田中
     GK


256 :にゃーこ:2005/04/12(火) 22:07:28 ID:XMIG1cZ+
名前が3−3−2−2の人偉い
永井だよね!!!
浦和の9番

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:38:51 ID:0bZzReBt
そういやポッポのときはトルにあっさり切られたな。。。今回も、、、

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:23:13 ID:WlcWTpRA
はゆまって内を見ないでやたら縦に切れこむ
盲目ドリブラーという印象しかないが…。
しかもあっさり取られてカウンターくらう。
トラップも流れてカウンターくらう
動きだしもテンポが良くないしボールそらす

あれから成長したのかな

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 06:34:44 ID:T88zVVzP
加地が今日にもベッカムカプセルを使うってさ。
ベッカムがつかった奴の10倍の値段の高性能カプセル。
早ければ23日のG大阪戦あたりに復帰できる見通し・・・Orz

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 09:01:58 ID:AUy8+CBu
市川っていつ怪我したの?一応復帰してるんでしょ。
詳細知ってる人教えて下さい。
仕事の都合上Jほとんど見れないので。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 09:20:45 ID:1FqY1UvO
>>255
漏れは3トップ気味にして前線で飛び込むヤツを多くしたい。

      鈴木
  玉田    永井(柳沢)

      中田

  小野 福西 稲本(遠藤)

  中澤 宮本 松田

      楢崎

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 10:08:39 ID:+L8brZ5U
FC東京が徳永に正式オファー

ということは獲得できた場合は、バッサリと来年加地切りなんだろうな。徳永を即戦力として考えてるんだろうから。
どのチームに入るかで、徳永が代表に近くなるか遠くなるかが決まる。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 10:53:34 ID:ehxbN4aC
ハユマを推してる奴は冷静になって考えろ。

現在の加地に対する不満の要因は大きくふたつだろう。
・クロスがワロスになる
・ディフェンス

ここを解決したいならハユマを持ってきてもなんにもならん。
運動量やオフザボールの動き自体は加地でも及第点もらってるんだから。

クロス重視なら駒野、市川
ディフェンス重視なら赤山田
この辺が現実的な線だろ?

264 :磐田命:2005/04/13(水) 10:58:30 ID:Hbz1cwpf
>>262
ソースは?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 11:24:01 ID:+0jMWAQc
>>262
そんなわけない。
チーム第一のオプションと言うか攻め手である石川の突破を生かすには、相性抜群の加地のドンピシャのフォローが必要でしょ。
徳永が石川の女房役として加地に勝るのは対人守備とプレースキックぐらいだからね。ワロスも打つしポカも加地より多い。
実は石川一人の突破力は大した事ない。抜けないときに囮でも裏に走る選手がいるからこそ、DFも翻弄できるんだよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 11:28:57 ID:HjwL9bo1
徳永なんて加地以上に絶望的ジャン

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 11:48:52 ID:1FqY1UvO
>>264
262じゃないけど貼っておくね。

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200504/st2005041303.html
★FC東京が徳永に正式オファー
FC東京が来季の“新戦力”として、アテネ五輪代表DF徳永悠平(21)=早大4年=に正式オファーを
出したことが12日、分かった。村林専務がこの日、明言した。徳永は特別指定選手として03、04年に
FC東京で主力としてプレー。昨年の五輪では2試合に出場した超目玉選手で、磐田や浦和などJ10ク
ラブが獲得に動いている。今季は特別指定は受けていないが、2月に磐田の練習に参加している。
FC東京は“古巣”の強みで猛アタックをかける。




268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 11:56:48 ID:+L8brZ5U
>>264
サンスポ他、日本代表ニュースにも



269 : :2005/04/13(水) 12:01:05 ID:Hbz1cwpf
たしかに徳永の持ち味は守備だけで
攻撃は今ひとつだったもんな
攻撃面はたしかに加持の方が上手かもね

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 12:15:50 ID:IpDRtz0T
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050413-0008.html

だってよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 16:32:16 ID:rKYcd//v
徳永はなしでしょ。
五輪でもさっぱりだったしな。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 17:33:15 ID:0nOSNCXd
FC東京のスレを見たら徳永が来たら加地は移籍する可能性が高いと言ってるやつが多かった

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 17:34:53 ID:XHatDEWc
浦和に来たらどうしよう((((((;゚Д゚)))

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 17:37:51 ID:eMh3gcuY
浦和で叩かれるのも吉

275 ::2005/04/13(水) 17:53:50 ID:FT4bqB+N
浦和に加持合ってるんじゃないか?浦和に足りないのは中盤の運動量。ま、加持がどう動くかにもよるか。
山田も怪我しちゃったし、歳だしさ。手術しないと治らないんだと。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 18:44:06 ID:O6PPxtqx
>>275
今日スタメンですがな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 18:59:15 ID:9ZpWnJWj
加地が浦和に移籍しても試合に出れないだろ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 19:22:35 ID:FU2zVkwB
>>254を参考にして
   鈴木  大黒
 三都主   中田
     中村
  小野   福西
 中澤 宮本 田中
      GK
の方がいいんでは?
ボックスで成功した頃の名波って中村っぽかったし。
おまけに得点源のセットプレーのことも考えると中村を外すのは勿体無い。

ってスレ違いでしたな。

加地は悪いってほどじゃないと思う。実際、山田よりはドリブル突破してるし。
あとはクロスかな。でもこれも山田よりはいいと思うがなぁ。
そんなことより、なんで三浦淳は叩かれないんだ?
イラン戦の2失点目なんて、三浦淳がスタミナ切れで守備さぼってたからのように見えたんだけど…。
攻撃にも貢献してるように思えないし。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 19:50:36 ID:1kVubRSl
>>278
だって右サイドスレだから
アツ君の右サイド適性を議論すらならまだしも、イラン戦を叩くのはスレ違いだろ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 21:03:39 ID:cJV/M73N
今日の山田怪我前よりよく見えたぞw
けっこう左足も使えるんだな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 21:42:54 ID:Rspy59Vz
山田の今日の出来なら代表当確

282 :  :2005/04/13(水) 22:26:09 ID:qwAngGMG
加地は復活する

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:29:30 ID:1kVubRSl
>>280
赤山田なら以前から中に切り込んで左足でミドル撃ったりしてるよ
それで何回か得点も決めてる筈

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:41:26 ID:93Yc21nc
山田はやはり右サイドのほうがいいプレーする
浦和は昔から右の山田が攻撃の基点だった
平川はまだまだ攻守ともに山田の域には遠く及ばない

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:53:22 ID:eAAM9U08
田中ハユマがジーコの前でアシスト。 ジーコは気にもとめないだろうがな。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:03:53 ID:szhiKxpR
赤山田良いねえ
ポジショニングセンスが光ってる

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:23:53 ID:LF6B4YwO
サブで置いとくなら三浦よりも赤山田のほうがいいなぁ
山田だって結構器用だし怪我はしたけどある意味で鉄人だし
FKも蹴る機会少ないから、4バックでのシステム考えるなら三浦よりも赤山田のほうが機能しそう(勿論3バックでも使えるし


288 : :2005/04/13(水) 23:57:50 ID:ndm30zm1
>>284
平川って以前はJ最速右サイドとかいわれてマンセーされてなかったっけ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:23:40 ID:wsqoaRlH
そもそも右の三浦って・・・
一応できなくもないってだけで右でやった経験は極僅かだし。
つか、最近は左でも怪しいくらいだが。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:30:50 ID:T8yHU5+0
日テレで田中ハユマジーコの前で代表入りアピールとかやってたぞ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:40:19 ID:OsTAXIkF ?
>>289
そんなことはない、本人が左にこだわりってるだけで
緑のときも普通に右SHこなしてたし、過去にジャマイカ戦では右サイドで相手をちんちんにしてた

292 : :2005/04/14(木) 00:46:48 ID:3SZeBYbv
>>287
器用貧乏系だけどサイドの選手層が薄い現代表だと左右できるショボくてもユーティリティーな選手は貴重。
山田暢をスタメンで使うならわかるけどサブならアツや駒野みたいな左右できる方が安心できる。

どうせジーコはサブのメンツは使わないから(w

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:58:13 ID:wsqoaRlH
>>291
トルの頃はドリブル勝負した時は突破してたけど、
動きが中途半端でやっぱやりにくそうだったよ。
本人もそう言ってたし。
緑でも相馬が出てきて左で出れないから右で使われたことも
あったけど結局いまいちでポジション獲れなかった。

294 : :2005/04/14(木) 01:05:35 ID:K6pJhdaQ
>>293
緑のはロリの頃の話ね、WBじゃなくて右SHでドリブルでちんちんにいわして得点もしてた

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 01:29:56 ID:wsqoaRlH
ただできる(経験がある)だけでユーティリティっていうのは抵抗があるな。
駒野も右は代表になってもいいレベルかもしれないけど、
左は代表になるようなレベルじゃないからね。
年代別の頃は左が極度の人材難だったからそこでも使われていたが、
ハッキリ言って糞だった。

296 : :2005/04/14(木) 01:33:03 ID:zv1naD8z
だからただできるじゃなしに得点もアシストもしてれば十分使えるってことでしょ
ちなみに本人がやりづらいと言ってたジャマイカ戦の右では1対1ではほとんど勝ってたし
アシストも記録してる

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 01:52:05 ID:wsqoaRlH
どちらにしてもそれは昔の話でしょ?
今は左でもなかなか突破できなくなってるわけで。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 02:01:31 ID:GSo3dvfC
まぁここ1年2年でのアツの衰えが激しいのは誰の目にもあきらか。
これからさらに1年後のW杯には連れていけないと思う。

299 : :2005/04/14(木) 09:14:27 ID:TumgOZk1
代表では最年長なのかな
30歳

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 10:24:13 ID:yCaxd/4K
>278
遅レスだが、そのフォーメーションのその位置で中村はおそらく使えない。
あそこは守備力も要求されるし、おまけに持ちすぎるとあっという間に餌食になる。
通常はワンタッチ、ツータッチとかで的確にパスを回し、状況によってややタメを作る
などの判断力も必要。
なのでおそらく、小野が適任。
中村はアレックスの位置だな。
小野の位置には蛸or稲だね。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 15:26:50 ID:ApgIvPwb
加地にかえて藤田でいいんじゃない

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:10:47 ID:pfB5rpVT
>>295
確かに五輪の左サイドの駒野はクソだった。
だがあれは、ケガから復帰して間もないころだったからなぁ。
まったく参考にはならん。あのヒデだってケガ明けはクソだった。
まぁもともと駒野は右のスペシャリストなんだけどね。
五輪の時は左が森崎、根元といったショボイやつしかいなかったから
監督は駒野を左で使ったんだろう。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:14:27 ID:4r8V3Qtc
このスレ気に入った
お気に入りに入れるわ?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:23:18 ID:F5jmBVBh
うむ 良スレ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:30:06 ID:u1eFRtHX
アツはもう厳しいと思う。駒野の成長に期待してるんだが・・・・。
一番の問題は、加持が完全固定メンバーの1人になっちゃってることだな。
ジーコは、他を試そうっていう考えをまったくもってなさそうだし。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:50:10 ID:4r8V3Qtc
アツは天才だったのに。順調にいってたら今頃欧州でやっていただろうな。

留学先のイタリアのコモから熱心に誘われてたけど、あのまま居座ればよかったのに。。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:54:29 ID:EDb94Spz
駒野は十分成長したでしょ。
ただジーコが選ばないだけ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:55:00 ID:MEw1yZkc
徳永でいいよ 瓦斯で加持さんのポジション奪うんでしょこれから

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:13:05 ID:An/qUIXF
徳永なんて言ってるヤシまだいるのかよ。
大学生の名前なんか出すなよ。

310 : :2005/04/14(木) 23:24:25 ID:4y/7wZvU
結局の話、加地の守備がダメ・攻撃がダメっていうのなら、両方を解決できる選手はいないってことか。
ハユマも駒野も徳永も、加地と大差ないと。確かに。
劇的に変えるなら、ほぼ3バックに固まった以上守備には目をつぶって、石川か永井に賭ける他無いかと。
今年は永井はスタートこけてるから、好調石川の方に期待したい。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:33:30 ID:boy2pObg
4バックも時々やるでしょ
石川は世界では通用しないよ永井はもちろん

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:40:03 ID:JJE8Te0o
>>310
とりあえず赤山田。とかいうとアンチがうるさそうだが、
守備は言うに及ばず、攻撃でも加地よりはましな数字。

313 :・・・:2005/04/14(木) 23:40:31 ID:M+VPfbE/
>>310
お前は駒野のプレー見たことあるのか?
ないのなら駒野の名前はださないでほしい。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:52:46 ID:boy2pObg
駒野今絶好調だよね

315 :名無し:2005/04/14(木) 23:58:05 ID:osLjK1e4
やっぱり田中はゆま!!加地に魅力を感じたことない。。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 00:05:08 ID:Z2Fu+iya
クラウディオロペスを封じ込めた実力の持ち主、中西英輔。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 00:18:33 ID:2k3QVCTI
次のバーレーン戦は守備的に戦うのも有りだから山田暢良いかもね

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 01:55:36 ID:xLA7r/lu
キングカズだな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 02:19:42 ID:wGZNcsg4
ハユマか駒野だろうな。
ハユマは昨年から急速にかつ確実に成長してるし、
今年好調の駒野のクロスは惚れ惚れする。

ハユマは水曜のジーコが来てた試合で大活躍だったらしいし。
ジーコはキリン杯前に駒野をみる機会があるのかな?
是非みて欲しいな。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 02:26:18 ID:/LClXBFb
どうせ加地だろ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 03:40:18 ID:dIIDllx5
Jでの好調を考えるならハユマ、駒野、赤山田辺り
永井はMFというよりFWで呼んで欲しい
どうせ代表ストライカーは誰呼んだって変わらないだろうし

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 04:48:09 ID:abiUOocl
>319
多分ジーコは隼磨スルーしてる希ガス。
ジーコ側から隼磨に対してのコメント全くないし。

なんか虚しい・・・。

323 :::2005/04/15(金) 05:07:43 ID:7b/KL/7b
FC東京の加地なんてどう?

324 :.:2005/04/15(金) 06:30:50 ID:+rj3UPEj
ジーコ少し前のナンバーで、
赤山田は最近中央のポジションをやっているからどうしようか悩んでいる
とか言ってた


325 : :2005/04/15(金) 08:45:36 ID:TS2NUS1G
今季は右サイドの奴等が結構調子良いんだよね。
皆Jで良いプレーしてるから呼ぶなら
代表で同じように好プレーできる奴が選ばれた方が良いな。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 09:02:26 ID:u2V8z0By
駒野のクロスに久保が合わる。
これでいいんじゃない?


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 10:18:18 ID:9qxgtM4G
3−5−2のままでも、3−6−1、3−4−3でもジーコは現時点で信頼している人間しか使わない。
ヒダ・アツ・小野・稲本・小野あたりだろ。

コンフェデあたりでは新しい人間を試すかもしれないけどね。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:01:01 ID:VpkjBauC
ハユマや駒野は当然だけど、色んなオプション必要だから
来年卒業の徳永を育てるべきだな
去年バレンシアにリストアップされたらしいし、伸びしろは十分
で、4〜5人で競わせて一番良い香具師をW杯に連れて行く

現実的に今はハユマと駒野を試すべきで、加持はバックアップでいい


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:16:21 ID:9lSR+CCf
>>323
あいつイイよな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:19:08 ID:ZeioBNcj
>>323
>>329
偶然だなぁ!!
俺も今同じことを考えていた。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:21:35 ID:umW0n8m7
そうそう駒野もいいよね、テクもアジリティもなくて1対1では打開できないけどイイ
広島でも茂原とかいう糞みたいな選手にお守り役になってもらわなきゃ使えないけどイイ
アーリーしか持味ないから中が弱ければ加茂JAPANみたくサイドから糞放り込みになるだけだけどイイ
守備も中途半端で同じ守備型なら坂本のほうが一瞬の加速で抜けるしテクもあるけど駒野のほうが
有名だからいい

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:26:12 ID:BJql714A
隼磨もいいよな
ボールタッチがでかくてスペースにボール蹴ってるだけの自称ドリブルで、あんなのドリブルでもなんでもないけどいい

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 13:45:48 ID:hWUV2ACD
でもさー。
なんつーか、結局はトルの頃に回帰しつつあるような気がするのは気のせいだろうか?
左サイドは攻撃的なアレックス。
右サイドはある程度守備が計算できる加地。
んで、トップ下付きのダブルボランチ&3バック。

この流れからすると、駒野は完全にアウトだな。
ハユマはSBやってるけど、守備の方はどんなもん?
加地と大差ないようなら、戦術が身についてる加地が優先されるのは致し方なし。
・・・・全部、人材不足が悪いんだ。(泣

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 13:56:40 ID:BIpH9z7+ ?
新井場が右に定着してれば
坂本が怪我しなければ
山田さんが真面目で頭良ければ
市川の怪我癖が抜ければ

なんとかなってたよ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 14:27:02 ID:sbulJP6K
駒野の守備力については、水戸の行く前年の闘莉王の守備力が評価されず代わりに
3バックの右で起用されてた事もあったんだからある程度良いのでは?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 15:54:41 ID:jDo4MRV4
たぶん中田と組ませれば駒野は相当使える。
中田は右SBの選手を生かすことだけは異常に上手い。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:46:53 ID:8M+/ulBh
>>333
トルシエの頃って話なら駒野もアリになってくるよ。
当時はあの位置は明神or市川だった。
明神を加地と捉えるなら市川は駒野と捉えるのにそう無理はない。

まぁ加地、駒野、ハユマ、全員今シーズン2試合ほどは見たけれど
タイプの違いこそあれこの3人に大きな差はないと思う。
そして既に蓄積がある加地が一歩リードだろうな。

ただアツは衰えてる。アツは替えるべきだよ。
ということでアツの代わりに両サイド出来る駒野が選ばれるんじゃないかという読み。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 17:54:12 ID:SM9N0XU5
ジーコが右サイドに求めてるのはボールを奪ってボールを運び、
クロスを上げたり中に切り込んでシュートを打てる選手
これに該当する選手は日本にいるのか?

339 : :2005/04/15(金) 18:15:25 ID:TS2NUS1G
>>338
加地がスタメンの時点でそんな事求めてない。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 18:28:06 ID:2dPhIG3m
>>338
田中ハユマがそれに近いけど、
俺もジーコはそんな事求めていない様な気がする。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 18:39:45 ID:SM9N0XU5
>>339>>340
http://www.soccer-m.ne.jp/special/main/index_02.html
ここのジーコと岡田の対談にそう書いてあるから読んでみて



342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 20:43:19 ID:GDQ6aqkk
>>338
山田そのものだ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 20:48:20 ID:cgxChqtL
はゆまはA3でも一番通用していた。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 21:27:06 ID:44CF+81z
>>342
俺もそう思た

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:45:39 ID:aGNIlA+U
>>338
新井場かな、両サイドできるし

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 00:04:07 ID:vKmwB64D
>>338
覚醒した本山

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 12:13:19 ID:S3qp8inN
もっといろいろな選手を試してみるべき。
市川、石川、ハユマ、由紀彦、太田、山田、徳永・・・

いっぱいいるのに、チャレンジして使ってみたりして欲しい。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 13:04:51 ID:+/yV1ZTh
ジーコは黄金厨やる気あるっぽいし、SB兼任出来る選手で一番良いのは山田だな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 17:27:55 ID:UTEUaR6n
赤山田のDF力鬼だな

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 17:36:50 ID:CikPhdas
隼磨トラップすらまともにできないな、あれじゃJレベルのパスは受けれても代表ではミス連発だろ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 17:39:06 ID:tmIMQ6Ie
>>349
まだ怪我治りきってないのな
右サイドのスローインいつもは山田なのに今日は永井が投げてた

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 18:28:41 ID:ZmhqOZK5
今日の山田はミスが多かった

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:12:58 ID:tqRiiiLn
>>352
パスミスは多かったけど、守備完璧だったじゃん。
FC東京の左サイド完全になにもできなかったし

354 : :2005/04/16(土) 22:04:02 ID:CdqWVOMj
山田の守備力はやはり現時点の日本最高峰だな
そんなパスミスが多かったというほど攻撃に絡んでいないと思うがな
パスミスも守備も全部含めて石川より数倍良かった

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:17:43 ID:e+UsD3d9
水曜日の清水戦では3-5-2の右WB、今日は4-4-2の右SBやって両方とも出来良かったし
もう山田でいいじゃん

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:24:56 ID:FgiwMS1K ?
良かったと思い呼んでも機能するとは限らない
松田、西澤、山田 才能持て余し3人衆

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 06:40:26 ID:D6K0LWKh
加地がうしろにいない時の石川は並みの選手だな・・

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 07:28:59 ID:Seymg0eS
ジーコのことだから加地のかわりは欧州組を強引に使うだろな。
中村トップ下と中田ボランチ確定だから小野とか稲本を右で使いそう。
本当は山田とか右に慣れた人にやってもらいたいんだがね。

359 :1:2005/04/17(日) 09:42:44 ID:C/rXRKUf
ハユマはガチンコでkidに勝ったらジーコのもとへ!!!!

360 ::2005/04/17(日) 10:05:25 ID:LUAQpLXk
ハユマ昨日ショボかったじゃん。

361 :?A?i^?μ?1/2???C?g?E`?t?@???A°?・??:2005/04/17(日) 11:21:18 ID:ytHwD4EE
味スタ見てきたが赤山田以外にない
しかしジーコフィルターでみるとこれは良質のサイドバックに見えないのだろうか

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 11:31:00 ID:YZ+3OX8z
お前は赤山田しか見てないんだろ?
駒野のプレー見てから言えよ!

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 13:18:02 ID:AC4u5edN
広島は最初勝てなかったけどすごくいいゲームしてるよね。
そして確かに試合を見れば今シーズンの駒野が使えるというのはすごくわかる。
というか、別に今シーズンだけでなく、クロスに関しては駒野が日本の右では一番だと思う。
ただ、右の時の山田のプレスやら潰しやらボール奪取力やらはほんとに異常だからなあ。
良いというより異常。
どうせジーコは3でも4でもサントス左は変える気がないんだから、
だったら山田を右で固定してしまって慣れさせたほうが後先のこと考えるといい気がしてしまう。

全然関係ないが、昨日の試合で石川のFKの精度にちょっとびっくりしたよ。
インプレーのクロスにあのボールとめて蹴る時の精度があったらすごい選手になってたのにorz

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 13:40:06 ID:WI+lvN+6
確かに山田が入るとそれだけで右サイドは大丈夫って気になる。
中盤の守備負担もだいぶ減るのではないか。

攻撃的な選手を推す気持ちもわかるが、
あの山田の守備力を捨ててまで使うほど魅力的な選手もいない。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 13:51:20 ID:tsINnSMr
>あの山田の守備力を捨ててまで使うほど魅力的な選手もいない

それを言うなら、
あの駒野の鋭く落ちて曲がって、しかも正確なクロスを
捨ててまで使うほど魅力的な選手もいない。



366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 13:54:51 ID:Y06Wnrjc
駒野って今アシストいくつ?
ただ単に綺麗な弾道を描いてそのまま逆サイドにボールが流れてるとかじゃないよね?w

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 14:09:23 ID:tsINnSMr
精度のいいクロスがアシストに直結するとは言いがたいと思うが。
ご存知の通り広島のFW陣は極度の決定力不足。
駒野がどんなにいいクロスを上げてもFWが決めなかった試合は
何試合もあった。
あと、106さんの情報どおり、専門家たちは駒野のクロスを評
価している。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 14:15:23 ID:EdIgbqGJ
>>366
2です。(1つはCK)

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 14:22:12 ID:cXObedzA
>>367
残念ながら、FWの決定不足は代表も同じ。
いくら浮き玉でいいクロスを上げられても、点に結びつかないのが現状。
それと、そこまで悲観するほど広島のFWは高さという点では悪くはない。
Jの平均レベルからすれば。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 14:35:02 ID:7ayAqi5U ?
じゃあ駒野はクロスだけの選手ってことで使えないでFA
きのうの長谷部みたいに瞬発的に臨機応変な対応できないと代表じゃイラネ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 15:23:33 ID:06w3EDI8
>>369
さすがに代表クラスの選手と、広島のFWを比べるのは・・・

俺は現状での加地の代役は、赤山田だと思うけどね。ジーコのことだし。。。
駒野を見れば、代表厨も良質のクロスがいかに大きな得点源かわかると思うけどな、
普段加地のクロスを見てる分ね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 15:27:17 ID:WI+lvN+6
駒野のクロスを代表の最大の武器にするってんならそれでもいいんだがね。
そうじゃないなら攻撃のことばっかり考えててもしゃーない。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 15:52:40 ID:06w3EDI8
>>372
攻撃のことばっかり考えるなら西や石川押すっつーの。
でもサイドにある程度の守備力を求めるのが現実的なジーコの起用法。
後4枚の右SBの可能性もまだあるしね。
だったら山田か駒野であろうと言ってるだけ。山田はずっとジーコに呼ばれてたし。

ここ何レスか話がかみ合わないのは、駒野を凄い攻撃的な選手と思ってんのかな?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 15:55:24 ID:cXObedzA
>>371
相手も相応に違うから。
いいクロスがあっても、今の競り勝てないFWでは宝の持ち腐れになると思う。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 16:05:55 ID:Uy96MrMQ
クロスだけならサントスもかなりの物持ってるけど
代表じゃあんまり活かされてる場面無いしなぁ・・・

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 16:24:56 ID:WI+lvN+6
>>373
山田と駒野じゃまるで守備力違うだろ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:22:17 ID:06w3EDI8
>>376
だから呼ばれるのは赤山田だろうって言ってるじゃん。
俺は別に山田嫌いなわけじゃないしさ。むしろ山田の日記とか好きだしw
しかも時期的に最終予選中ということで、若手を試すのはリスクあるしね。

だから本命として赤山田だよ。ただ若手を使うなら駒野かな?と言ってるだけ。
これは起用方針の違いだから、山田と駒野の能力を比べてるわけじゃないよ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:23:55 ID:YNLjqUu9
クロス精度は駒野がやっぱ抜けてるね、ただ日本のFWがそれを活かせるかは疑問だしなぁ
守備能力はやっぱ赤山田、得点力もあるしアーリーの精度はそこまで悪くない、ムラあるけど・・
運動量は山田がちょっと上かな?二人とも器用だし良い選手

加地は運動量はあるしフリーランの動きはいいけど・・上記二人と比べると・・
駒野も山田も一長一短ある選手ではあるけど、加地一人に右サイド任せるよりはサブでも居てくれた方が安心できる

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:26:27 ID:V89TM+/v
山田は左肩脱臼の怪我が癒えてないから選ばないでほしい

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:10:21 ID:xOQxhsAp
広島は一人も代表いないからなんか必死だな。

駒野はクロスを除くとほとんどの面で加地に及ばない平均点の低い選手。
実際Jでも加地の方がよいプレーしている。

異論があるなら駒野が加地より優れてるとする理由を
NGワード『クロス』で教えてくれませんか?


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:16:58 ID:EdIgbqGJ
>>380 あんたの方が必死だよw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:22:16 ID:17nyzsVv
380が逆に駒野を押してるようにみえるのが素敵

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:23:51 ID:2fEIGFY6
よほどの精度を誇るわけでもない限りクロス精度なんて特に重要でないような
ハシェミアンがいるなら別だが
合わせても中で決めてくれないからなぁ、日本のFW...

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 19:00:40 ID:eV1WP0to
>>380
>駒野はクロスを除くとほとんどの面で加地に及ばない平均点の低い選手。
実際Jでも加地の方がよいプレーしている。

Jで駒野が加地よりも悪いプレーをしてるっていう根拠は何なんだ?
広島の失点の低さはリーグ1位だぞ。代表選手が一人もいないDF陣
でリーグ1位っていうのは本当にスゴイ事。
その理由は、左のハム太、右の駒野が目立たないが堅実な守備をして
いるからだと思う。
あと、駒野の守備力を過小評価してないか?確かに赤山田よりは劣っ
ているかもしれないが、加地を含む並の右サイドプレーヤーと比べて
も、見劣りする点は全くない。



385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 19:17:27 ID:WKpgFez5
駒野に関してはクロスがあきらかに他選手より上。
赤山田に関しては守備力があきらかに他選手より上。
加地とハユマに関しては運動量があきらかに他選手より上。

特徴の違いだけであって総合力でどっちが上だとか言い出しても
要素がありすぎてどうにもならんだろう。評価の比重をどこに置くかも人によって違うし。
その他の部分に関してはどっちが上だと断言出来るほどの大きな差はない。

>>384
広島の試合見てるんだろう?
広島の守備力が高いのは中盤やFWも含めたチームとしての守備が徹底されてるからだ。
去年からそこはとても良く機能してる良チーム。あえて言うなら監督の力による部分が大きいよ。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 19:17:41 ID:0C93IwrZ
駒野のプレー見たけどクロスやロングボールの精度は高かったよ。
けどマンセーされる選手ではないな。
クロスが良いだけではあまり魅力的ではない。
もしクロスが通用しなかったらFWの責任にする奴がいるがFW任せ
は良くないね。
ドリブルで突破したり自分でゴル狙いにいったりバリエーションがなけりゃ加地と同じよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 19:39:10 ID:AC4u5edN
>>385
なんかオレ山田を持ち上げすぎなんだが、
山田は意外と運動量はあるよ。
別に加地やハユマと比べても別に運動量に明らかな差はないと思う。
3人とも日本で屈指の運動量を誇る選手でしょ。
まあ山田はゲームが止まってる時の表情とか態度がタラタラしてて、
あとの二人はきりっとしてるからそういうイメージはわからんでもないが。

二段目以降は完全に同意っす。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 19:48:20 ID:oni2XHe0
つか広島の右の守備は茂原が頑張ってるからじゃね?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 20:00:04 ID:peV/67Au
>>385
なら日本代表が組織的に守るチームなら、山田はたいして必要ないってことだよな。
ようするに、監督がジーコなら山田、ジーコ以外なら駒野ってことか。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 20:02:17 ID:jbX6TlEf
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 22:16:17 ID:HBCj0nkU
広島の失点が少ないのは柳本のスピードと上村のヘッド、
森保の相手のチャンスの芽を潰す動きのお陰。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:00:13 ID:fDsO850O
あと前川の好判断も。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:02:41 ID:P3c4HvaA
駒野よりも片野坂のほうが良くね?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:25:27 ID:TQXA+jC8
>>380
別に必死ではないよ!
なぜなら広島には、下田、ハム太、駒野、前田といった、
今の代表選手と同等、もしくはそれ以上の選手が4人もいるんだからね!
ただ所属チームが広島って事で代表には選ばれてないけど、鹿島や横浜に
所属してたら間違いなくお呼びのかかる選手たちばかりだよ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:26:48 ID:P3c4HvaA
>ただ所属チームが広島って事で代表には選ばれてないけど

ここが痛い

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:31:26 ID:p7r4quox
>>387
たしかVMAで加地さんが現代表2年連続トップ、
ハユマが歴代代表の最高記録保持者でなかったかな?
タリーさんはVMAやっても数字にあらわれないだろうな・・・

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:10:53 ID:TvBDSxVm
>>396
山田はビリを免れたらサッサとリタイアしたと奥との対談で言ってた。
実際、GK勢がリタイアした次の本数で山田、奥含む6〜8人程がリタイアしてた。

結論:VMAでは山田の持久力は測れない

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:42:19 ID:8DpxdO4c
少なくとも加地の方が好感は持てるな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:45:06 ID:kHEcqXf+
誰が適任かって話だろ?
漏れの中では(`〜´)山田>石川>市川>加地>はゆま
もちろん4バックでも対応可能ってゆー条件で

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:47:40 ID:sKjSnJhq
安藤正裕

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:49:56 ID:sKjSnJhq
安藤正裕

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:21:28 ID:wubLMJax
安藤優子

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:40:15 ID:67TP2YbR
木村太郎

404 : :2005/04/18(月) 02:07:11 ID:P1yR30FL
>>387
山田は上がらない分だけ疲れないだけだろ
加地並に走ってたら、後半グダグダな姿が目に浮かぶ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:36:09 ID:CbVr1H/N
>山田は上がらない分だけ疲れないだけだろ
はいダウト

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 05:59:03 ID:wuha6MQa
基地外熊サポの次のターゲットは駒野か。
まあ駒野ならその内呼ばれるだろうし、加地よりは数段役に立つだろうが。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 14:03:52 ID:kef1ytgB
駒野を代表に推している奴はさっさと広島から移籍できるように運動でも起こせば?
話はそれから

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 17:26:49 ID:+59siObU
>>399
>もちろん4バックでも対応可能ってゆー条件で

石川?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 17:55:29 ID:NdXeDynH
ウイイレの能力討論サイトでは 守備に関して
山田 71>駒野 61>市川 60>加地 57>ハユマ 53>石川 50=西 50>永井 38
だった。多少古いけどね。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:07:27 ID:lQT2vqbd
ttp://www.weys.net/data/moca/national/asia/japan-df2/yamada_n.html
Name: 山田 暢久
Nobuhisa YAMADA
Nationality: JAPAN
DOB: 75.9.10
Height/Weight: 175/66
Position: 右SH/SB/WB/CB
Foot: 右
□ 藤枝東高(日本)→浦和レッドダイヤモンズ(日本)

■ 静岡県藤枝市出身、サッカーのメッカで育つ。
1994年4月27日、18才7ヶ月での出場は当時の最年少記録。
ディフェンスはかなり上手い、平面の一対一の守備は特に強い。
井原に変わって最終ラインの真ん中も…と言われた選手。
スタミナも無尽蔵で、スピードも速く、ドリブルで切り込んでいく。
しかし問題はやる気がなくなること、スタミナ残ってるのに急に流しだしたりすることもある。
ゲームを作る力にも長け司令塔も出来るが、深い位置でのクロスは精度が悪い。

(WEYS)
□攻撃/守備/当た/スタ/スピ/加速/反応/敏捷/
 66/71/71/80/83/80/70/79/
□ド精/ド速/短パ/短速/長パ/長速/蹴精/蹴力/蹴技/FK/曲が/
 73/78/70/60/72/70/60/78/65/70/76/
□頭精/跳躍/テク/積極/精神/プ安/連携/コ安/
 66/70/67/74/58/ 4/65/ 4/
*ドリブラー、(ロングスロー)/A

登録:2002/10/13 更新:2005/3/18 バランス反映

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:15:05 ID:P5vRiUXe
山田の体重はいまでも66kgなんかな

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:10:53 ID:NdXeDynH
そのサイトの数値はけっこう正確だとおもうけどな
討論とかすごいたくさん意見出し合ってるし

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:55:55 ID:P5vRiUXe
加地 177cm/73kg
山田 175cm/66kg
駒野 171cm/71kg
石川 175cm/68kg
隼磨 174cm/64kg
徳永 179cm/74kg

ざっと拾ってきたらこんな感じでした


414 :ヤソグ:2005/04/18(月) 21:48:13 ID:CqWkbdqQ
駒野のクロスはW杯のの市川を彷彿とさせるが・・・顔が代表ぽくない。田舎のニーチャンて感じ。
面構えに苦労が滲み出てきたらいい感じなんだがなぁ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 11:33:17 ID:EcwGspYE
守備なら山田、バランスと運動量ならハユマ、クロスなら駒野。
あとは究極の選択右サイド永井

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 12:18:32 ID:Y/SbywXa
田中は由真は突破力がないでしょ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 12:39:16 ID:mYRUsiTt
>>416
ネタ投入乙あげ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 12:47:29 ID:eKWXoJZW
>415に加え、麗しいご尊顔
全てを兼ね備える男
KING−KAJI

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 12:54:39 ID:Fv0SUBLe
バランスと運動量なら坂本だろ?
ハユマなんかより全然守備巧いぞ。

なんだか若いのを推したがる奴が多いが、
右サイドでの総合力(WB,SB)は1に赤山田、2に坂本。
坂本は今季は左に入ったりしてるけどね。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 15:00:36 ID:vjn61HHe
もう菊地でいいよ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 15:07:02 ID:UdAYPNpy
坂本ファンはすぐに玄人ぶる

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 15:09:48 ID:R8cNEStx
この際サイドバックを超攻撃的にしてボランチ二人を守備専にするとか・・・
福西今野の2ボランチに三都主永井の両サイドバックとかなら
バランス取れるんじゃない?

そこまでする意味ないか (´A`

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 19:51:57 ID:ybWfHZdA
いい加減若返りはからんとW杯いけねーぞ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:26:50 ID:YBollAXC
強い国は基本的に若い選手を積極的に起用している。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:46:25 ID:tyQpEViA
そこで奈良橋ですよ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:57:48 ID:eLtDcbJB
>>425
話の流れをわかっとってそのレスか。
しばくど。

若い奴が左サイドがいいなら徳永・市川でいいだろ。
こいつら一応大舞台経験者だし。

サポートにスーパーユーティリティープレーヤー山田暢久、
攻撃的にならFW要因を兼ねて石川・永井・西。

加治も運動量だけならいいんだがな。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:15:48 ID:RKHQ09KV
駒野は筋肉番付で惨敗したから駄目。

ジーコがたまたまテレビを見ていたとかいないとか・・。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:19:03 ID:SHSDwBOG
徳永とか言ってる奴は加地以上のクロスを知らんのか

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:24:16 ID:3tqoL1Ec
そりゃー強い国は良い選手がボコボコ沸いてくるからだろう。
ぶっちゃけ日本はそこまで強くもないし、実際日本においては未だシドニー世代が断トツ最強。

シドニー世代は小野の怪我という不運も抱えつつ準々決勝まで勝ち進んだ。
準々決勝の米戦で惜しくもPK敗退。やや伝説化されつつある99WYの世代がここ。
現代表入り選手は高原、柳沢、本山、中村、小笠原、稲本、中田浩、宮本、松田、中澤。
永井、小野、遠藤、明神、戸田、市川、西ら本戦に出なかった中にも人材豊富。

次点がアトランタ世代。
アトランタは予選敗退してるけれどブラジル、ナイジェリア、ハンガリーという強豪国に囲まれた中で
2勝1敗という成績を残す。マイアミの奇跡もここ。松田がカヌー抑えきってたのもここ。
現代表入り選手は中田、田中、三浦、川口。

アテネ世代はイタリア、パラグアイ、ガーナというある程度恵まれた組でガーナに1-0の辛勝しか出来なかった。
割と本気で2位突破はいけるんじゃないかと思ったんだがなぁ。。。
フル代表入り選手は大久保、阿部。

あと1年しかない2006W杯まではもうアトランタとシドニーで行くしかない。
というかシドニー世代が熟成してきて過去最強の日本代表になれてるハズ。本来なら。
2010にはさすがにアトランタには限界が来るので2006が終わった時点で一考する必要がある。

と長すぎる上に非常にスレ違いな長文になってしまいましたよ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:51:18 ID:zLnOJ8zi
>>429
確かにアテネ世代は同グループに準優勝と3位がいったって言う奴いるけどそれは結果論だしね
それにアテネ五輪はアルゼンチン以外はそこまで大差なかったように思うし(そりゃトラップ技術とか細かい差はあったけど・・
イタリアだってアルゼンチン戦でピルロにマンマークでつかれたらFW孤立して何も出来ずに負けたし
谷間の世代っつっても才能は揃ってたと思うけどなぁ・・負けた試合の内容が最悪だったのが・・

右サイドはアテネ世代だと駒野と石川が有望株だけど・・今の代表だとどうかな?
西かほとんど代表で使われない状況で石川ってのは特に厳しいだろうし・・
現時点じゃ加地の代わりなら山田暢が経験と実績で抜けてるかな?(山田が加地より下とも思えんけど

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 23:44:48 ID:E7KKCvQ6
普通に考えればアテネはGL敗退濃厚だったでしょ。
それとパラグアイ、イタリアが2位3位になったのは順当と言えば順当。
結局頭一個抜けてたアルゼンチンを除けば、
この2つを超える国はなかったし。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 11:02:55 ID:ZPsaHID4
もう坂本でいいんじゃねぇの?運動量あるしある程度
守備できるし左もできる。クロスも加地以上。しかし禿は選ばんわな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 11:09:30 ID:TstGM/c/
坂本の唯一の欠点は国際経験がないこと。
特にイラン等の西アジア系、南米系の選手や強豪国等とやったことが
ないってのは結構経験面でハンデだと思う。

無難なのは山田さんだなぁ。
そろそろ無断外出の禁は解いて貰えないだろうか。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 11:18:37 ID:mIpBfjDj
山田さんはオマーン戦で招集されるはずだったのにねぇ
ナビスコと重なったんで招集断っちゃったのが痛い

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 11:34:49 ID:arMjyP0J
>>431
内容があまりにも糞だったからねー
早い時間に立て続けに点とられて、追いついてきたとおもったらまた失点
希望もありゃしね〜

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:09:21 ID:qB1lzOqt
山田さん(`〜´)の輝かしい経歴
http://homepage3.nifty.com/aonoheya/yusomoide.htm

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:09:50 ID:miS44LcV
あの試合、一人でぶちこわした○須は、もう永遠に代表関係からの声は
かからないだろうな・・・・。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 15:47:48 ID:T7gGFHVZ
加地のディフェンスが酷評されているというのに、
それでもハユマを呼べと言ってる香具師は基地外としか思えんな。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 16:04:26 ID:97Fyo6zx
ファンっていうのはそんなもんだろ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 17:13:07 ID:EwP4v8Jl
一番手っ取り早い改善策は加地の前に石川を置く事。
この2人の連携はかなり良い。
逆に言うとこの2人が揃わないと駄目。

とにかく守備を完璧にするなら、
タリーさんに再登場してもらうのが一番良い。
サイドのポジションを超えた強力な守備力。
特にイラン戦なんかは。

>>438
今の日本代表と鞠はかなり似ている。
左サイドがかなり上がりっぱなしでハユマがバランスとってる。
守備力も問題ない。
試合も観てないのにあまりいい加減な事書くな荒れるから。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 18:15:03 ID:mCi4wkDE
駒野の絶妙クロスに久保がヘッドで決める。
もしくはそのクロスに大久保が走りこんで泥臭いゴール。
今までは左のサントスの仕掛けしか攻撃パターンがなかったが、
駒野が入ることにより、右からの攻めが非常におもしろくなる。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 18:26:18 ID:UsUeKINW
駒野なんてクロスだけじゃん。
過大評価されすぎ。
代表の中盤はクロス上げてばかりの奴らだからイラネ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 18:37:38 ID:mCi4wkDE
駒野クロスだけ?
なぜそんなこと言えるんだ?
テクニックかなりあるぞ!
あと、駒野がクロスだけなら加地は運動量だけ。
ハユマも運動量だけ。石川はスピードだけ。山田は守備だけ。
っていうことになるよな?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 18:37:43 ID:ToQfttiw
右SB・右SH(各クラブ担当一覧・適当なので追加・修正よろ)

【鹿島】 名良橋晃[33・0/0] 内田潤[27・0/6]
【柏】   波戸康弘[28・0/4]
【千葉】 水本裕貴[19・0/6] 坂本将貴[27・1/6]
【浦和】 山田暢久[29・0/5] 永井雄一郎[26・0/5]
【大宮】 西村卓朗[27・0/6] 安藤正裕[33・0/1]
【東京】 加地  亮[25・0/4] 石川直宏[23・1/6]
【東京V】山田卓也[30・0/6]
【横浜】 田中隼磨[22・1/6] 中西永輔[31・0/2]
【川崎】 箕輪義信[28・0/6]
【新潟】 丸山良明[30・0/6] 海本幸治郎[27・0/2] 寺川能人[30・0/6]
【清水】 市川大祐[24・0/6] 佐藤由紀彦[28・0/1] 太田圭輔[23・0/5]
【磐田】 西  紀寛[24・0/5] 河村崇大[25・0/3]   川口信男[30・0/2] 太田吉彰[21・0/2]
【名古屋】角田 誠[21・0/5]
【ガ大阪】橋本英郎[25・0/6]
【セ大阪】久藤清一[31・0/6] 廣山望[27・0/6]
【神戸】 薮田光教[28・1/6]
【広島】 駒野友一[23・0/6]
【大分】 吉村光示[28・0/3] 有村光史[28・0/2] 阿部吉朗[24・0/6]

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 18:40:50 ID:Jtx58pMi
とりあえず山田さんはトップ下ではなく右サイドで試合でてください
呼びたいけど最近右サイドやってないから呼びづらいって前雑誌でジーコが
日本代表の危機です クラブより代表を
そう海外組、宮本、キングカジがそうであるように

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:13:20 ID:moagGy2n
>>445
右サイドで試合に出てるじゃん

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:49:26 ID:rQFh7i4/
てか前々から思ってたんだけど、どうして山田がトップ下だったの?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:52:25 ID:TstGM/c/
>>440
いやいや、ドゥトラは上がりっぱなしじゃないだろう。
あんだけくそまじめに上下に運動する外人SBはそうは居ないぜ。
J最強SBだと思われ。最終ラインから最前線までホントよく頑張る。
試合によってはそりゃぁドゥトラが高い位置多くなったり
逆にハユマが高い位置取ることが多くなったりはあるかもしれんが
基本的に両サイドが守備も攻撃も頑張れるのがマリノスだろう。
ドゥトラの唯一の欠点はミドルが下手なことだ。それ以外はほぼ完璧。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 20:22:12 ID:hbLmLa3x
市川の話が出ているが・・・

現在の市川を見ると有り得ないな。加地さんのほうが数段上。
ただトップフォームの市川なら、代表の右サイド務まると思うけど。
単純な運動量なら市川=加地だけど、突破力やクロス&センタリングの精度なら市川じゃないか?
中への切り込みなら隼磨が上だが、純粋なサイドアタッカーとして縦に縦に攻めるのなら、
トップコンディションの市川に勝るものはいない。守備もソツなくこなせるし。
このまま順調に回復するのを願う。







と、橙サポの俺が申しておりますorz

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 20:23:26 ID:ToQfttiw
俺もクラブでの活躍みてるとやっぱり坂本が適任だと思う。村井とセットで入れてほしい。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 20:23:26 ID:TstGM/c/
>>447
元々山田さんはユーティリティプレイヤーで右SBから右WB、さらにボランチからトップ下まで出来る選手。
レッズは本来3-5-2でトップ下は山瀬が入ってたんだけど、長期離脱によりトップ下が居なくなった。
三都主をトップ下に持ってくるとかも試してたけれど、結局しっくり来なくて山田さんがトップ下に入り、
右WB永井、左WB三都主という前掛かりのシフトを敷くことで前線からのプレスによるショートカウンター狙い、
そして圧倒的に攻めることで逆に守る時間を減らして成功したのが昨季の浦和。

今季は永井の怪我やら鈴木啓の怪我やら山田さんも怪我やらトゥーリオ怪我やら
アルパイはryでCB不足やらでシステムはかなり変更を余儀なくされてる。
そんな中トップ下無しのフラットな4-4-2で勝ったのが昨節。山田さんは右SB。
まだイマイチしっくり来てるとは言えないのでネネが戻ってくる次節や
今後トゥーリオが戻って来るとどうなるか等まだ先行きはっきりしない部分も多い。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:01:18 ID:O5qcg5PR
普通に考えたら山田だろう。鬼守備に、攻撃面でも家事より良い
代表経験もある程度あるし、計算できる所が大きい
次点は坂本。守備も悪くないし、クロスの精度もなかなか良い
山田とは国際経験の差だけだな。代表でどこまでやれるか・・・

453 :クライフ:2005/04/20(水) 22:55:19 ID:1WpmbShB
石川だって!アテネ世代入れないと10年後がこわいよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 22:57:03 ID:e2Vu7X+w
イナでいいよ 

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:01:56 ID:ZDw0yPqw
俺かも

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:24:52 ID:T7gGFHVZ
>>455がいいと思う。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:55:00 ID:rQFh7i4/
>>451
ありがとう。
山田のトップ下がすごい不満、かつ怒り、かつ残尿感がすごかった。

そして右サイドは、リフティングは苦手な俺でよろしいかな

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:59:42 ID:ToQfttiw
山田は視野が狭く、状況判断が非常に鈍い。よって使えない。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:33:16 ID:YAXoiwGC
頭の悪さナンバー1は駒野だな
1人だけズバ抜けている感がある
判断とか以前の野生の部分でどこまでいけるか頑張って欲しい
そんな期待はしていない

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 10:04:42 ID:4hk7kKXB
駒野とか、永井とかは、スーパーサブ限定起用なら呼ぶってのも有りかな。
フルで使うには守備力が。。。
スーパーサブ専用要員なら、FWもこなせてスピードもある永井、川口信、岡野あたりが
適任かな・・・。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 11:38:38 ID:yPnNPC+I
永井は左サイドのほうが合ってるな。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 12:27:16 ID:IItLXZuJ
永井はトップ下がいいと思う。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 12:28:45 ID:PT7knX0x
>>460
駒野の守備力が永井と同レベル?
笑わせないでよ!駒野はずっとDFやってるんだぞ!
永井はFWだろ?それでは駒野がかわいそうだよ!
駒野の守備が悪い悪いと言われているが、そこまで悪くないのが現実!
あえて言うなら、山田>>駒野=ハユマ>加地>>石川>永井

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 12:33:43 ID:/PE/ZndU
加地さん、アツ君以外の右サイドをあまり召集しないのはよろしくないな。
なぜ自慰子は、ひとまず召集して試すということをしないのか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 12:34:08 ID:og928iYJ
永井は守備に対する心構え自体がなっとらん
浦和で毎試合手抜き守備で周りに迷惑かけてるよ

466 :ヤソグ:2005/04/21(木) 12:47:40 ID:ESi4CQnH
>>463
>駒野=ハユマ>加地
これは駒野と加地に失礼杉やしないか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:19:02 ID:GVUS6+BS
やっぱ坂本だろ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:54:01 ID:ryO71vlM
ジュビロの太田が良さそう

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 15:06:24 ID:GRPOut+M ?
太田が大外からまくってきたね

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 16:58:06 ID:IyYfQ1k9
沢登

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 17:57:56 ID:OWatQwR4
ラモス

472 ::2005/04/21(木) 18:04:51 ID:8ykq4fwx
サイドいらんと思う。どうしてもサイドが気になるならば4バックにしてセンターバック並べとけばいい。
今はサイドに張り付いて仕事するタイプはフィールドにいらない。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 18:58:53 ID:GVUS6+BS
じゃあ坂本だ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 20:22:50 ID:65lSyEZ8
>>469
ジーコが太田について何かコメントしたの?
駒野とか石川のことを言ってるのは聞いたことあるけど。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 20:45:19 ID:ZZvuPvAT
久保を1トップで、真ん中に俊介、右中田、左サントスでいいよ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 20:57:08 ID:xP8kMRs8
ジーコはブラジルのSBが理想なんかね?そうなら少なくとも現状では無理だろうなぁ・・
俺も4バックならCB4枚か少し前のアルゼンチンみたいにCB3枚にSB1枚の変則4バックがいいな
イラン戦みたいな軽いサイドの守備で実質2バックやそれ以下の守備は嫌だしさ
SBに運動量求められるけど、運動量だけなら並以上の選手は日本にもいるし

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:15:46 ID:OWatQwR4
>475
前田俊介とかぶるから。

正直ウザい。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:26:57 ID:ADHcZMN/
サイドは若い選手にやって欲しいな

479 ::2005/04/21(木) 22:14:50 ID:8ykq4fwx
あ〜ジーコがブラジルを理想としてるってのはそうかも。加持なんてまさに劣化カフーだし。ふたりともクロスやドリブルはいまいちだが、守備もできて量があるタイプだな。
量的なこと考えたら、永井や石川なんて代表入れる訳ないもんな。
カジーの代打は中田なんだろな

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 22:28:52 ID:tX25Swte
俺も4バックは賛成だな。松田を入れて欲しい。サイドなら育てる意味でも若いのがいいね!永井も面白いと思うけど…。FWには久保を早く入れたいな。どうでしょう?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 22:41:15 ID:dTBqstCi
守備時は5バック気味になるからカウンターで点が取れない。
守備なら守備!攻撃は攻撃!ってな感じにしたらどうよ?
早く言えばメリハリが無いんだよね今の日本は


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 23:35:36 ID:Gs3J11Lc
ぶっちゃけ火事さんは使えんよ
ただ石川と組んでるときは確かに目を見張るものがある
とりあえずシステム4−5−1にして
石川も入れるようにしないとだめだな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 23:47:15 ID:tin/U9x/
太田しかいないな。経験の無さと守備が心配だけど。
昨日の試合で韓国メディアも太田を絶賛してたらしい。
なんであんな凄い選手を人間力は干してたんだ?


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 23:54:44 ID:Jk1k6DHY ?
人間力だからさ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:01:34 ID:h9FLts0s
苔口に圧倒された太田か...

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:04:53 ID:49scF7fN
右サイドでは坂本がJ屈指

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:05:54 ID:jNa7E7Lt
>>486
具体的に理由をどうぞ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:48:25 ID:OKk8jfLQ
486じゃないが渾身的な守備、加地にも劣らない運動量、
一応ドリブル突破ができる。クロスはなかなかの精度。
それと左と両サイドバックができる。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 04:18:26 ID:ewG7hMPV
476同意。左サントス右cbの変則4枚がいい。見方によってはスリーバック。ブラジル型はこなせる能力ある人今はいない

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:37:28 ID:xNJO+v2h
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050422&a=20050422-00000011-sanspo-spo

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:59:49 ID:KYraMp/Z
山田卓也の方がいい。山田暢?あんなD級選手要らねえよ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:02:24 ID:KYraMp/Z
連続投稿スマソ。
444だけど川崎の箕輪はサイドよりもCB。右サイドは長橋、木村、森DQN

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:45:47 ID:Nlv9O7Ws
山田卓也が右サイドとして活躍しているところを見たことが無い

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:53:48 ID:KYraMp/Z
山卓は一応SB、CB、SH、DHと出来るから使ってみるのも面白いと思って。でも一番の希望は市川の復帰

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:59:31 ID:Nlv9O7Ws
市川は突破力がないでしょ DF面も平凡だし
あれなら加地のほうがいいと思う

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:12:44 ID:HHhHrnnL
まあ、キング・カジは代表デビューした頃は確かに悲惨だったからな。
評価が必要以上に低い気がするのは、そのころの記憶もあってなんだろうか?

それでも最近はそこそこ使えるようになってきたし、もう少し見直してやっても
良いんじゃないかって気がする。
あくまで、「そこそこ」ではあるけど。
それ以上の人材もジーコの要求に適いそうな奴、見あたらんし。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:23:14 ID:76x3OfV1
緑と赤の山田2人でいいよもう。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:27:33 ID:Ux1NlIUP
家事は最も重要な要素のクロスの精度が酷すぎる・・・
ここが改善されない限り代表では何の価値も無い選手・・・守備も良くないしな
普通に赤山田、坂本、駒野が良い。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:41:13 ID:GkZr7ZP9
加地が失点にからんで叩かれたのを除くと一番叩かれてたのは突破力のなさ。
少しは突破を見せるようになってきた最近は
クロス精度についても言われるようになってきた。

結局、いくらクロス精度だ良くても突破力がない奴呼べば絶対に叩かれる。

呼ぶとしたら加地より若くメンタルが強い
加地のケツを叩くような選手をサブに呼んで欲しいと思うな。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:41:43 ID:3IOyN178
俺、キング・カジについてはいまだにデビュー戦の印象が一番強いんだけど
チュニジア相手に積極的な上がりを見せてた

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:57:31 ID:49scF7fN
赤山田は視野が狭く、状況判断が非常に鈍い。よって使えない。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:59:23 ID:LjyrSMWM
駒野がロベカルみたいなメガトンFK蹴ってたから駒野でいいんじゃね?

503 :くりり:2005/04/22(金) 11:05:55 ID:AUfSrm7B
石川は過大評価だよ。みんなドリブルする選手に甘いよな。
バランスで見て駒野が最有力かもしれないけど今のところ加地しか
いないのが現状じゃないの?


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 11:17:52 ID:Ux1NlIUP
>>499
SBやWBの選手は突破力じゃなくフリーランニングの良さが重要
ドリブルはあまり重要な要素では無いよ。逆にドリブルを仕掛けるタイプの選手だとリスクを抱える事になる
勿論ドリブルが上手い事に越したことは無いがな
つまり運動量と守備の能力とクロスの能力に優れた選手が最も適してるって事
俺的には最も重要な要素は守備だと思うから赤山田、坂本を推してるんだよ


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 11:23:18 ID:ewG7hMPV
クロス厨うざい。クロス精度が最も重要な要素なわけない。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 11:25:00 ID:Nlv9O7Ws
>>501
いや視野は広いほうだよ。パスを受ける前に周りの状況を確認してないから判断が遅れるだけ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 11:40:09 ID:npvaxDou
まぁ加地、山田、駒野、坂本、これでもかってほどみんな特徴違うしなぁ。
どこに重きを置くかは個人の好みもあるし、タイプが変わることによって
チームにどんな影響が出るかまで考えるとチーム全体の話にもなってくる。
こうなるとかなりいろんな要素が含まれてしまうのでなかなか意見はまとまりがたいな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 11:44:13 ID:ewG7hMPV
おっ504結構俺の言いたい事代弁してくれた。
sbはどれだけ黒子になれるか重要。ボール持っている人をどれだけサポートできるかという意味で。
で、サイド「バック」なのでそれは守備こなせる事が大前提

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 12:08:44 ID:49scF7fN
赤山田は、

どフリーで
5秒間以上プレスに会わず
味方が要求してきた時

やっと持ち味を発揮する。


プレッシャーがキツイ中でボール受けたらパニックになるのが山田。
こいつは使えない。赤の中でも。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 17:50:44 ID:XH0syzw+
右は良い選手は多いんだけど
ずば抜けてこいつだって選手がいないよね。
ホアキンみたいな選手がいても良いのでは?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 18:15:46 ID:irfMsPNf
つか今は怪我してるけど徳重は日本人離れしてたけどね

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 19:23:10 ID:ogLm8HM5
赤山田がいれば失点がかなり減りそうだからもう一度呼んでほしい

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 20:05:49 ID:cdkjxfjw
>>502
駒野のFKはホントすごい!でもクロスはもっとすごいんだけどね!

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:33:27 ID:AMZGaUAN
加地は論外だけど、代わりが坂本や駒野や隼磨って…。
どう考えても代表で使いどころのない永井や石川や西よりはまだいいが。
まあ駒野だけはありか。将来性ありそうだし左もできるし
でもまあここは普通にエキゾチックターミネーター山卓さんだろ
そしてたるそうな顔の方の山田さんとのレギュラー争い
これが現時点での実力を考えると一番健全といえる代表選出

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:36:53 ID:7ShKFAGv
俺の理想は市川だな。
今、清水でどうなってんの?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:44:29 ID:I5LuXr41
もう市川の話すな。疲れる。
駒野が一番いい。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:47:06 ID:WL8bpIEs
市川を最初に見た時、「コイツが居れば代表の右サイドは10年は安泰だ!」







なんて思った事もありました・・・

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:49:32 ID:RXfjiCpd
今の日本代表はサイド攻撃が多いからクロスが上手い奴がイイ。
だから駒野でいいだろ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:55:12 ID:2D/xFiRK
自慰子は試しもしないからな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:59:41 ID:EuO8bDO6
永井で頼むよ
レッズがよかった時は永井右サイドだったじゃーん

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:02:47 ID:gwK7WHYq
高島彩

522 ::2005/04/22(金) 22:03:17 ID:wB4gUjUy
ジーコは若き日のカフーの幻影を追ってるんだろ。
クロスやドリブルより、なにより運動量。そして一定以上の守備力。
はいずりまわるって意味じゃカジーしかいないわな。代打はヒデだろね。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:04:42 ID:I5LuXr41
市川、永井の名前は死語。
ジーコの頭の中にあるのは、加地、山田、駒野だけだろう。
あと石川も片隅には入ってると思う。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:05:22 ID:AUIsc98t
永井は日本のホアキン

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:11:51 ID:RXfjiCpd
駒野は去年のジーコジャパンとアルビレックス新潟との試合で呼ばれてたから
そろそろ呼ばれるだろ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:12:30 ID:I0nSBBXt
>>519
長い間入院でもしてたの?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:31:09 ID:YCNLPtx+
永井はFWでいいよ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:32:33 ID:dMy0R33P
山田と駒野の一騎打ちじゃない?
ここで駒野がレギュラーに定着すれば、
あのクロスは必ず日本の武器になるだろう。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:33:09 ID:2D/xFiRK
永井、石川はスーパサブなら別としてWBでは使えん罠

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:48:44 ID:qy8FMYEV
>>529
つーか、この二人がジーコが監督で代表に入るとしたらFWしかないような気がするけど。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:56:16 ID:dMy0R33P
この二人が代表のFWにでもなったら、日本サッカーは終わってしまうよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:05:30 ID:EotQEJzk
この前ジーコが見に来てる柏×横浜の試合みてたら、
ジーコが田中ハユマを気にかけてるとか言ってたけどどうなんだ?

キリン杯に向けてジーコは精力的に視察している訳だが、
広島の駒野はもうみにきたのか?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:13:45 ID:YCNLPtx+
>>531
代表のFWなんて誰がやっても変わらない

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:14:07 ID:tLL8vypT
石川でいいよ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:16:22 ID:zEcpNXS/
>>532
駒野はもう視察済み。あとは決断だけ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:39:20 ID:uTWLD4LI
決断も済んでる
呼ばないって

537 :ゲオルゲ、カジ:2005/04/23(土) 00:09:07 ID:wsQ6cOmw
カジ次第。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:33:24 ID:AXHI2nzm
加地がスタメンでもバックアップは必要だと思うんだけどな。
三浦がいると言っても基本は左のバックアップだし。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:43:15 ID:Ws1Z2GoQ
加地がGWに復帰予定だってよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000011-sanspo-spo
こりゃ今まで通りでおしまいだな

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 01:06:19 ID:GABGDtEU

実力的には

坂本>駒野>西>太田兄弟>田中>石川>>山田・加地



541 :ゲオルゲ、カジ:2005/04/23(土) 01:44:03 ID:wsQ6cOmw
何を基準に<実力的>なのかわかりません

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 01:58:55 ID:Fy6wnYBW
「実力的」とか言うぐらいだから、>>540はOptaのデータでも見たんだろ。
なあ?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:20:43 ID:AXHI2nzm
人間力的にはどうなんだ?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:35:29 ID:CITMo5Z3
カレン・ロバートを右サイドにコンバートすればいい

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 05:06:45 ID:nUIgv2s0
右はある程度守備できないとね…そして運動量。
クロスの精度は二の次だと思います

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 05:23:01 ID:MCm7lyXE
今日、ジーコが駒場に来るらしいね
山田さん見にくるのかなぁ?そういうときに限ってトップ下だったりするかも

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 05:35:12 ID:B3Lv5bXg
>>546
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000012-sanspo-spo

残念ながら国立みたいだよ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 06:03:03 ID:MCm7lyXE
>>547
あら、前にどっかのスレで読んだんだけどなぁ
どもすいませんでした。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 06:35:09 ID:ZmNfU8dx
C大阪の黒部が「ジーコの前で後輩の坪井を崩しまくってアピールする」というような記事があった

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 07:20:59 ID:twOtzTWj
ホリエモン

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:06:32 ID:cOFjRp6q
攻撃こそ最高の守備。
よって永井。

552 : :2005/04/23(土) 09:23:49 ID:ZoOMnSJY
>>551
おまいのベストメンバーはこんな感じか?

中央
 久保 玉田 大黒 中田英 小野 中村 小笠原

 三都主 田中達

 永井 石川
DF,GKなし

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:38:13 ID:Cvi7KJqH
       田中達
鈴木慎           永井
        中田
    中村    小野
        稲本

  三都主 闘莉王 山田

        楢崎

554 :テュラム:2005/04/23(土) 09:46:04 ID:CQ9BOYEA
>>545
駒野否定発言はやめてもらいたい。
守備なんて組織で守ればなんとかなる。
そう、今の広島のように。
運動量だって、プロのサイドの選手なんだからみなそれなりにあるよ。
ただ加地が抜けてるだけ。
クロスの精度に関しては、駒野の右に出るものはいない。
なおかつ駒野のスゴイところは、精度に加え、鋭く落ちて曲がるクロスが
蹴れて、しかも左足でも同じように蹴れるところがスゴイ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:51:15 ID:HqFCMVgD
そんな力説しなくてもそのうち呼ばれるだろ

556 ::::2005/04/23(土) 10:29:20 ID:+E6+IoqS
呼ばれないと思うけどなw
駒野だけでなく石川も。右サイドでジーコが求めるもの。
まあジーコがって言うより日本が右サイドに伝統的に求めるものは守備。
右サイドの攻撃型選手って日本にいる限り一生日の目を見ないと思われ
右利き大国だからしょうがないわな

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:34:35 ID:7ETuVmJ0
加地は守備型選手と見なされているのか?
自慰子の脳内ではそうだろうけど。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:53:57 ID:+x9slica
>>556
いちばんその理想に近づいたのが中西だと思うけどね、守備も攻撃も
短い命だったけどw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:03:29 ID:egq6gLNW
>>556
駒野って攻撃的な選手かなぁ。
守備はけっこう無難にこなしてると思うんだけど。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:29:02 ID:HqFCMVgD
駒野と石川はまるっきり別だろ


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:54:29 ID:TZ8ceUv+
左のサントスとのバランスを考えた場合、
右は守備力のある山田か角田しかいねーだろ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 12:29:07 ID:H800nW8Y
(υ)

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 13:24:04 ID:Y1qWosxf
だいたい石川は呼ばれて使われたことが既にあるっつーのに。

駒野と石川は全然別問題。
加地、三浦が押し出される形で入ってくるのが駒野、赤山田、市川、ハユマ。WB。
西、本山が押し出される形で入ってくるのが石川、永井。SHからWG。

この辺はもう何度となく出た話なんだがなぁ。
新しい人が来ると繰り返しになるのも仕方ないか。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 14:44:07 ID:EbhHmAye
守備重視なら山田でいいよ
緑でも赤でも

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 16:42:05 ID:I1+H6tzy
清水エスパルの市川
こいつワールドクラスだよ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 16:42:59 ID:RdVlypVK
市川はクロスの精度が抜群だな。

テキトーなクロスを連発する加地氏ね

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 16:56:40 ID:hApX7Ju4
市川良かったな。

加地フィルターにかかったせいで尚更良く見える。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 16:58:22 ID:OHbxH9j/
市川呼んでよ! ジーコ監督

569 : :2005/04/23(土) 16:58:29 ID:QLMDVjxV
市川やっと復活かねw

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:09:50 ID:UBkIOduC
>>565-569
おまえらの加地フィルター強すぎ!
もう誰みたって良く見えるんじゃないのか?
今日市川はアシストしたが全体的にみるとあんまり良くない。


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:10:00 ID:EKY7H6Uz
市川良かったか?俺にはまだいい時の市川じゃないように見えたがな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:32:54 ID:IkXVm6+Z
アシストの場面はやっと らしさ が戻ってきた感じを受けた
あのトップスピードでフワリと浮かせるようなクロスを上げられるのは
ボールタッチが半端なく上手くなけりゃできない芸当、あれできるのは市川くらい
普通は宇宙へ浮かせたり、止まってるボールなら正確なやつは腐るほど見てるが

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:58:08 ID:NRDSgGbS
広島3連勝とはスゴイな。
しかもまた駒野のクロスからゴール。
市川、駒野、いい選手ですねぇ。
加地もウカウカしてられないんじゃない?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:02:14 ID:Ba6QrXJu
さぁ、4年に1度の市川の覚醒が始まりますよ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:10:59 ID:RdVlypVK
ワールドカップに向けて調子を上げていく市川w

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:18:22 ID:Lahvp97a
外れるのは亮、加地亮

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:20:32 ID:nUIgv2s0
なんかジーコがハユマを呼びそうな気がしてきた。
「彼の若さ、そして運動量は必ず代表で生きる」
とか言いそうな気がしてきた

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:42:03 ID:ioWaV8OF
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200504/st2005042306.html
ハユマが呼ばれたら加地以上に引きずり下ろすのは困難。
ジーコは運動量を何よりも重視している様な節があるが加地を運動量で唯一上回る奴だし。
怖いな。
ハユマは突破力と深くえぐってあげるクロスは素晴らしいが、
曲げて蹴るようなクロスが試合によって悪い日があるのがなぁ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 19:30:05 ID:HJg8ZdYS
どうせ監督がアホのジーコだから他が頑張っても加地のまま。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 19:35:43 ID:wI/gliFp
外れるのはカジ、三浦とカジ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 19:42:58 ID:nUIgv2s0
加地はいいとして、三浦アツはマジでいらない

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 20:06:47 ID:Ws1Z2GoQ
アツはいいとして、加地亮はマジでいらない

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 20:36:07 ID:BwcJN+lH
あのさあ、広山はだめかな?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 20:52:55 ID:YielWhg+
アツも加地もいらない。市川、相馬、駒野でいいよ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:04:52 ID:6JuLYVyQ
加地クロス上げるタイミング悪すぎ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:06:28 ID:ISc44EKf
稲本が右サイドって駄目?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:08:26 ID:Ws1Z2GoQ
コンフェデ時の山田、完全復活の市川
これならだれも不満ないだろ?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:17:55 ID:cOFjRp6q
>>587
不満

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:20:28 ID:D0HIrSBP
>>587
市川は怪我の影響で不確定要素が多いけど
山田さんの場合は気持ちの持ち方次第だからなぁ・・・
まぁ赤山田は守備はある程度は安心して見てられるからまだ良いけどね
市川は4年に一度の覚醒が起これば・・(ジーコが呼ぶかはしらんけど

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:29:09 ID:Ph+36ewA
市川よかったですねぇ。
駒野もすでに3アシスト記録。
この二人のどっちか入ったら確実に日本は強くなる。
てか加地、三浦⇔市川、駒野
これでよくねぇ?

591 : :2005/04/23(土) 21:30:32 ID:1Mg79Tfu
おまえらってダイジェストの部分しか見ていないのな

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:59:36 ID:luixMOfM
太田に期待

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:06:12 ID:gIZmYJy2
駒野のクロスに託すしかない。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:34:01 ID:Fy6wnYBW
召集断らなければ山田は代表定着してたかもなあ。


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:36:16 ID:pQjfsx8y ?
石川が勝負していいクロス上げてたぞ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 23:18:34 ID:lLOlt4To
Bのヤツでいいパスなりクロスなり出すヤツはほとんどいないね。
石川Bだろ。
Bは潰し屋か点取り屋

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 00:41:40 ID:VW8im4yL
右サイド誰もいらん。
今の右サイドをまともにこなせる人は一人もいない。
なら人をシステムに当てはめるんじゃなく、今いる人でどううまく全体が機能するかを考えて欲しい。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 00:49:27 ID:VW8im4yL
右サイドいらない…
カジにも満足できない。
代わりもいない。
なら右サイド置かないでやれるやり方を考えるべき
システムに人を当てはめるやり方はあまり好きじゃない

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:01:08 ID:VW8im4yL
すみません

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 02:28:09 ID:4KOTKsAp
はゆま

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 02:59:01 ID:akLWS8Ca
BS見たが市川だいぶ戻ってきた。やっぱクロスは加地よりうまい

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 03:07:47 ID:/pHMFgX/
ハユマだな

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 03:07:56 ID:k3JgeM7G
ACL今やってるが田中ハユマかなり良いな。
どうしてジーコの頭の中には加地しかないのだろうか?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 04:01:20 ID:hxP+LsPP
点になった奴以外は糞クロスばっかりだったような・・・>市川

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 04:46:18 ID:/pHMFgX/
ジーコは右サイドにアシストを求めてないな。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 08:33:12 ID:cN3dCK4y
じゃあ一体何を・・サイドはクロスが重要じゃないの

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 08:49:03 ID:lV+UOnDw
Webサッカーマガジンスペシャル対談より抜粋
http://www.soccer-m.ne.jp/special/main/
>加地(亮)にしても、彼の仕事はボールを奪ってボールを運び、クロスを上げることです。
>でもあのポジションでウイングバックとして使う場合、やはり中に切り込んでシュートを打つ場面も
>なくてはならない。でもまだシュートを打ちきれないシーンが多い。シュートは感覚がないと打てない
>ものですから、その感覚を植え付けさせるために、いま反復練習をしているところです。

要求される仕事は多い。ボールを奪う、ボールを運ぶ、クロスをあげる、そして中に切れ込んでシュートも。
当然全部が完璧にこなせる選手など居ないので、選手によってこっちは得意だがこっちは苦手
といった特徴による差が出てくる。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:38:07 ID:sx0cL3SR
クロスなら駒野 守備なら赤山田 スタミナならハユマだな
誰かこいつら合体させろ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:57:00 ID:jZFNHtNd
>>605
ジーコにほんのサイドに求めてるのは中村や中田の使われ役として。


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 11:21:36 ID:BUrzmJkQ
ようやく悟ったぞ
加地は何も特徴が無い選手だからいろいろ教えやすいんだ
きっと

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 11:32:11 ID:2BJ3zo1B
自慰子がサイドに求めているのは通訳とネタ要員

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 16:25:10 ID:HELB+FI2
石川。伸二が待ってんだろ?ジィコ早く行かせてやれよ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 16:38:29 ID:zfrVb/L2
山形 佐々木 勇人とかどうなん?


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:03:11 ID:++9jdLwi
西って加地より上手くね?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:07:36 ID:/Cv/obds
加地より下手な奴を見つけるほうが・・・

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:23:50 ID:ywU45e+C
山卓だろ
日本は伝統的に左サイドから攻める。
右は、タフでソツの無い奴が適任。

617 :4バック好き!:2005/04/24(日) 17:28:19 ID:Af4SNHtR
3バックなら、右に小野でよくねー? ボランチは、稲(遠)と福で!

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:33:54 ID:KLxoccsQ
>>617
WBに小野なんて冗談じゃない
本職の選手にしろよ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:39:57 ID:rFbq5GI9
糞雑魚の浦和から選ぶ理由はなくなったな。選手もカスばかり。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 18:48:21 ID:JMI9qriI
中村(直志)はどうよ

621 : :2005/04/24(日) 19:02:49 ID:f3ioqEUm
太田、市川、永井

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 20:03:57 ID:2BJ3zo1B
ここは加地の代わり(SB or WB)を探求するスレじゃないの?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 20:15:14 ID:Oz7NxkQY
右ならミセリで決まり

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 20:16:10 ID:eW6h1Erv
もうミラン式で行こうよ。
4バック半3バック体制

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 20:32:35 ID:oP0qd5ST
太田(弟)いいよな。
クロスも結構いいし。
突破力もあるし、スタミナもチームNO.1だし。
まぁ、もう少しクラブで出場しないとな。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 20:33:25 ID:jwAionJF
3−5−2なら石川
4−4−2なら暢久で決まり

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 21:29:27 ID:bgkfAqL8
まあ岡野だろう。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:20:30 ID:elftNh3W
ただでさえ左が不安なのに太田とかマジ勘弁

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:48:01 ID:55RDCL1j
>>626 支持

市川が完全復活しても石川が上だと思ふ。。
(`〜´)ももうすぐ30か?
誰かハユマにポジショニング教えてやってくれoz


全員加地よりマシ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:54:29 ID:TLFrUscz
赤山田って呼ばれる前キレキレだったけど代表呼ばれたら
しょぼくれてたじゃん。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:55:40 ID:wyj/X9jh
攻撃しかみてない代表房が騒いでただけだ
赤山田が右サイドのときに右からくずされた失点は一度もない


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:03:22 ID:Ps8WF0dM
でも消極的なプレーが多かったのは事実。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 07:08:06 ID:6ZkxK3Yr
山田さんは加地と違ってフリーランニングで勝負するタイプじゃない。
足下で受けてから縦への突破、中への切れ込みからシュートのタイプ。
ただし確かに勝負の回数自体が少なかった。

またパサーである中田との相性もかなり良くなかったと思う。
山田が足下で受けるタイプである以上中田がフリーランする役割を担わなきゃいけない。
そこのコンビネーションについてはお世辞にも出来てたとは言い難い。
まぁこの辺はクラブでの役割を考えれば当然なんだが。
浦和では前に永井、後ろに山田なわけで山田が組み立てる側だ。

つまり右サイドがどっちも選手を使うタイプが揃ってしまったために
使われる選手がおらず、攻撃が停滞する場面が多かった。
加地は逆に使われるタイプであるために中田との相性が良く、豊富なフリーランによって
度々サイド奥までボールを運べるようになった。運んだだけでクロスはワロスだったが(´-`)

右SB山田であれば、また従来のように守備は安定するだろうけれど
攻撃もまた同じように停滞してしまう可能性はある。
中田と山田の間でのコミュニケーションを取れば解決出来る問題なのかどうかは未知。
どっちも運動量はあるタイプだからコミュニケーション取れれば何とかなると思うんだがなー

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:54:35 ID:koHyOc/L
ハ ユ マ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:06:19 ID:m2y5fDel
ハユマ 上げ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:53:22 ID:9w2U1/aY
ミドルも撃てるFWがいいかもね
この前の不快みたいな。
つーことで左サイドは三都物語の控えに玉ちゃん(松井・本山)
右はターク
FWに鈴木(久保)・大黒(ヤナガシワ)
トップ下に大久保(中田)

637 : :2005/04/26(火) 13:22:38 ID:+gZD6yZ9
日本伝統の5−3−2のサイドバックができるとは思えない人達ばかり


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:39:58 ID:EXMz0M6w
SBは相馬、市川が良い。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:59:43 ID:Y6L8r1LW
加地イラネはわかるが、いまだに市川の名前を挙げるヤシの気が知れない。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:18:40 ID:g//pGc0y
同意
市川厨、クロス厨
は疲れるので勘弁して

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:50:34 ID:1c+V9vQF
ガンバの前田は近い将来代表入りしそう

642 ::2005/04/26(火) 17:58:16 ID:Eu0QWDki
http://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html

イヨンピョでいいと思う
帰化させようぜ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:23:48 ID:WRVgXem2
最初のころは市川呼んでたな、ジーコ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:23:48 ID:T68cD4yD
さっき、ウイイレのマスターリーグの敵クラブに加地がでた。
ただそれだけなんだけど思わず左サイド中心で攻めて勝った。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:28:17 ID:mCdugt4W
>>644
役不足の加地さんを攻めるのは
力不足の香具師がする卑怯な策

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:32:28 ID:gIh/4PNF
>>645
ヒント:愛の鞭

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:41:35 ID:rco5U8QF
また役不足の意味も知らない池沼かよ


648 : :2005/04/26(火) 22:53:18 ID:X8zAydd7
3−5−2で石川とか言ってる池沼もいるね

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:07:30 ID:8JPz+kgF
もうさ、赤山田と緑山田で相手にどっちの山田かわからなくする、でいんじゃね?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:34:55 ID:ig7/N+ce
>>647
トリビア見たんだろうけどどっちの意味でも使われるから

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:39:18 ID:ewgBLYAv
加地の代わりは・・・
直志を推薦するよ。
だめかな?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:47:07 ID:mCdugt4W
>>650
慣用的にはね

653 ::2005/04/27(水) 01:26:48 ID:hKclVUjY
ブラジル人だし、ジーコは右にカフータイプを理想としてるんだろうな。
アタッカー能力の質より量。そして守備。量ってのはチームにもたらすものが大きいし、加持は監督の好みだな。
赤山田は引きこもるならいいけどね。緑山田は左サイドバック以外全部やれたはず。ベンチにいるだけでもいいと思ったんだが呼ばれなくなっちゃったね。歳がネックか…

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 04:04:08 ID:49mhAgzU
劣化版カフーのカジいらね論
カジで良くね論
赤と緑山田、はゆま、試せ論
右サイド自体いらね論
は分かるがそれ以外が理解不能

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 09:59:58 ID:IjmS1vBv
1(現在の実力考えたら…)
赤いきつね・緑のたぬき
2(ドイツは間にあわない??)
駒野・隼磨

〜超えられない壁〜

3(守備うんこ)
西・永井・石川
4(過去の人)
市川・波戸
5(宮本状態)
加地
6(なんか損してる)
角田・坂本・他
優先順位つけるならこんなとこ
加地にいらない経験つますなら駒野や隼磨につませとけば…

656 : :2005/04/27(水) 10:49:12 ID:vR/wQfyI
緑の中では・・・
3バックなら山卓より大悟(実はチームでトップクラスのスタミナ)のがいい
4バックなら山卓より柳沢(療養中だが)のがいい
でもどっちもこなせるという点では山卓が一番いい

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:50:52 ID:5tz1QeyR
>>655
1なのにきつねとたぬきって・・せめて苗字だけでも入れてやれよw
俺も赤い山田と緑の山田でも別に良いと思うけどね、どっちも控えに置いておき易いし、複数のポジションこなせるから使い易いと思う
ジーコの考え方がどんなんかは知らんけど、日本にブラジルのサイドはまだ無理ということだけは分かってほしい


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:24:16 ID:fx2LAZ9w
ブラジル型無理同意。守備できて運動量あって攻撃にも貢献できるスーパーなsbいない。中途半端にどれもこなせるでは格上には通用しないし。どれかをきっちりやれるスペシャリストかやり方を変えるしかない。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 05:40:19 ID:Prb9v7q3
緑山田は左サイドバックも松木の頃やったような気がする。
この前は左の攻撃的な位置もこなしてたし。

元々は右サイドバックでプロ入りしたと思う。李さんがチーム事情もあって使い回しだしたかな、確か。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 06:20:33 ID:egA74Hcl
ただ山卓にサイドの縦突破を求めるならあんまり・・・だな。
いつの間にか中にいるってスタイルだから。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 09:07:56 ID:3puc4/xG
緑の山田さんはハユマに近いタイプだと認識してる。
足は早くないけれど、圧倒的な運動量で顔を出す
テクニシャン揃いのベルディにいるもののテクニックは高くない
ただしキック力は代表レベルでもトップクラス
といった感じ。ハユマをもうちょっとドタバタさせてパワーを加えたというか。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:08:05 ID:egA74Hcl
隼磨の運動量は上下運動だけど山卓は中への出入りって感じ。
場合によっては逆サイドに現れたりする。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:57:05 ID:DH1/kJJT
中に切れ込む動きはあまり必要とされてないみたいですね

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:20:14 ID:DXBkW4qk
加地でもいいと思うけど加地だと運動量以外糞だからな・・・
クロス上げても精度無しのヘロヘロ糞クロスだけだからな・・・
何より絶望的に守備が下手糞すぎる。あれはどうにかせにゃあな
失点シーンに嫌というほど顔を出してる。
特にクロス上げられる時ボールウォッチャーになってるのは何なのよ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 10:36:15 ID:C/EYed6M
>>664
なんでそれで加地でいいと思っているのか寧ろ謎。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 10:41:38 ID:DXBkW4qk
>>665
いや、ジーコが加地使い続けるからさ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:24:32 ID:y4i1VtiM
駒野今日2アシスト

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:33:30 ID:boNAwUFY
駒野は前半良かったけどあれは新潟の守備が酷すぎ
後半はFKからのキャノンシュートが目立った程度
でもアシストランクは結構上位にきたんじゃないか?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:52:27 ID:nHtWLHSF
今季の広島の強さと新潟の状態の悪さがはっきり出た試合だった。
駒野は普通に良かったね、という感じ。
しかし広島つえぇなぁ。代表選手いないし選手層はそこそこあるし。優勝するかもわからんね。

角田の方見てないんだけどちょっとカード貰いすぎじゃ。
加地さんも見てないけどどうもFC東京は怪我人続きでそれどころじゃなさそうだ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 19:03:24 ID:gIgx6wG4
広島はホント強い。
特に両サイドのハム太、駒野が良すぎ。
この二人は確実に三都主、加地を超えている。
ハム太のインターセプトとクロス、駒野のずば抜けたキックセンス。
二人を日本代表で見てみたいなぁ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 19:18:45 ID:CxsbKXor
そろそろ、熊サポ帰れとか言われそうだからやめとこうよ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 20:36:43 ID:R3/QREEn
熊ですが、駒野は絶対にカジより上です

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 20:52:52 ID:w2BOAzcV ?
つうか、一年間サイドの選手スタメン固定して
他の選手を試しもしないってありえないって・・・ジーコさん

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:04:37 ID:w2BOAzcV ?
そろそろ柳沢のサイドで試してみないか

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:10:13 ID:i7hfssIj
ttp://sports.nifty.com/zico/news/conjap/sample.htm

既出?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:04:05 ID:GtuVun0H
田中ハユマってのは守備できないのか?しないのか?

いや今日の試合見て思っただけなんだが。。。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:20:27 ID:C/EYed6M
>>676
できない。

>>669
角田はひさびさに悪い癖が出た感じだな。
ああいう性格は治らないものなのかねぇ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:35:17 ID:nAeomSUs
新潟は悲惨だな。

>>676
お前、本当にみてたの?
相馬を完璧に抑えられてヴェルディは左サイドを使えなかった訳だが。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:39:52 ID:WU2ZhzfJ
まあ地味に今日の加地も良かったけどな

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:48:00 ID:okDFwhAm
市川はピンポイントアーリーが復活しない限り呼ぶ価値ないだろうな。勘を取り戻すのにまだかかりそう
突破力に関してはここに出てきた中では一番下だし

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:12:55 ID:F52P5D94
叩かれるのを覚悟で言うが
前半で中田使って後半に加地ってのは駄目なのか?
中田に精力的に動いてもらって相手が疲れた後半に加地投入。

682 : :2005/05/01(日) 23:13:39 ID:X54XLrKo
>>676
4バックでは無理だろうね

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:00:49 ID:GIOD7jD4
>>676
しない  けど今日は相馬抑えてた方だけどね。
代表レベルじゃないな。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:04:42 ID:s1VVdYTy
正直逆サイドの虎vs山卓のほうが見ごたえあった

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:22:42 ID:Ms0h4J6f
代表レベルじゃないというかプレースタイルの問題だろうね。
レベル自体は別に加地より劣ってるわけではないと思う。
これは西とか太田にも言える。
加地が鞠や磐田に行ってこいつらからポジション奪えるとも限らないし。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:49:07 ID:qVJWgRoA
はゆまが守備しないとか言っている奴は相当なニワカ単なるアンチだから
いちいち反論しなくても良いじゃん。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 01:43:40 ID:trUaIfM5
運動量ならハユマ
クロスなら駒野
守備なら山田

ってとこか

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 01:48:06 ID:s1VVdYTy ?
そして全てをバランス良く有しているのが
KING KAJI

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:01:22 ID:zuimLrOJ
駒野は4バックのDFで5アシストしてるのが凄い
失点もリーグ最小

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 03:53:20 ID:gZrVeDHK
クロスいいもんもってっけど、たぶんジーコは使わないだろうな
使われるとしたら、サブにハユマとか。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 03:57:27 ID:o4xWnwfl
加地 西 の次に誰? って話だからな
山田さんは別格としても他の守備が危ういのはふつうに選ばれないだろ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 09:35:04 ID:GH5X4Vqz
ハユマはクロスがヤバイから無利。
後はクロスさえ良ければ代表レベルなんだけどね。
まー結果出してる駒野とか呼んでやれば。
Jで活躍できてるから代表で結果残せるわけでは全くないが
Jで活躍する事は代表に呼ばれるための絶対条件。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 10:19:12 ID:fYuJ6EKe
駒野は広島という地の不利さを呪うしかないな。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 13:49:33 ID:WQcp03+E
the駒野

・クロス精度が高い。右からのクロスではJ最高クラスだと思われる。
・DF能力はJの標準的なDF並
・スタミナは有る方。とりあえず90分は切れない。
・スピードはSBとしては無い方
・テクニックは凄くは無いが意外と有る。
・視野はあまり広くない?サイドチェンジはするが
 森崎和や服部公と比べると展開力はないかも(スマンよくわからん)
・弾丸ミドルを撃てる。今期は決めていないがFKで撃てばいいところに飛ばしている。
・大舞台に弱い?かも。大きな怪我をすることが多く代表関連には運が無い、
 というか恵まれない。
・性格は努力家と言った感じ。何かと頑張る人。だから大舞台で力みすぎるのかも。

と熊サポが適当にまとめてみました。主観も入ってると思うけどね。
暇な人はハユマとかも作ってあげてください。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 17:17:42 ID:gZrVeDHK
ハユマ

スタミナがありすぎる

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 17:29:23 ID:E6Y1WVM2
まだハユマはいいって。
これ以上試合に出たら本当に壊れる。

あと疲れからかだんだんキレが無くなってる気がする。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 18:01:57 ID:gZrVeDHK
そうだね。ドリブルが荒いし、抜けないし。
少し休んだほうがいいな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 18:09:02 ID:Q15omQPZ
>>696
逆に言えばキレがない状態でも、あそこまで仕事が出来るのだから大したものだ。
返す返すクロスの精度がないのが惜しい。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 18:12:50 ID:X6xNxu/S
いまキテルのは太田かな
ドリブルもシュートもいいもの持ってる

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 18:22:21 ID:8g9Wk2rJ
是非駒野を代表に呼んでくれと思っている>>694の熊サポと
頼むからハユマを招集しないでくれと思っている>>696の鞠サポ。
すごいギャップですな。

キリンカップに向けた視察行脚で
代表レギュラーが一人も出てない緑と鞠を2度目の視察。
案外に呼ばれるのは相馬とハユマかも?な。

個人的には駒野もハユマも好きな選手なのでどちらでも呼ばれれば嬉しい。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 18:57:17 ID:yLv+zBOC
駒野を代表で見たい反面、怪我されると困るから呼ばないで欲しいと思わないでもない


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 20:04:36 ID:jqLE6UZ3
駒野が高速クロスとか言われてたが、あれくらいのスピードのクロス、Jでも普通になってほしいね。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:05:22 ID:S4WjplUn
太田が偉い勢いで伸びてるよ。
こいつは近い将来確実に代表に食い込んでくる。

704 :  :2005/05/02(月) 21:05:43 ID:abgFNqrJ
ズビ太田!

705 ::2005/05/02(月) 21:09:54 ID:hAR4NXY8
残念なことにクロスは上げても意味がないんだ…
禿は枠行かない。たまちゃんは競り勝てない。師匠怪我。久保瀕死。
田中は活躍してるけど代表スタメンレベルではないっしょ。これといって抜けたものがないような…。
控えなら普通にこなしそうだが。
↑がいうように、今、コンディション管理が出来ないジーコのもとに行ったら怪我しそうね

706 :ジダヌ:2005/05/02(月) 21:27:06 ID:pO8TqWNl
駒野5アシスト→リーグトップ
サンフの失点→リーグ最小

これでも駒野<加地か ジーコ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:33:59 ID:soRS2OBE
駒野は筋肉番付で惨敗したのをジーコに見られたから呼ばれないよ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:53:17 ID:RL/90/pM
数試合調子がいいとえらい伸びてる!
ってかきこが多発するな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:28:20 ID:jqLE6UZ3
去年の雨の田舎vs瓦斯での太田のクロスはかなり良かった。その試合以外見てないから知らん。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:33:12 ID:B3Mj558q
太田は去年から結果は出してたんですよ。
最近まで何故か干されてたんです。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 23:32:49 ID:GH5X4Vqz
太田なんて面白いと思うけどね。
クロスもできるしドリブルでも仕掛けられるし得点も狙える。
ちょっと小さいけど。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 00:00:44 ID:DIyEKKKi
右サイド候補でヘディングが強いのって山卓くらい?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:09:01 ID:86El2TVY
赤山田もでかくはないけど空中戦強くなかった?
空中戦で負けたとこあまり見ないけど・・

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 02:01:16 ID:wB4yBg0l
競り合いは鬼強いよ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 04:52:20 ID:Vup7vAOI
というか都築、山田しか狙わんし

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 09:11:15 ID:RwTE2HsV
だって永井背が高いのにヘディングへただし
右サイドに戻ってからもタリーしかねらってないね


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 15:04:29 ID:bFZp0rEx
太田が今の調子を維持しながら成長しつづけたら
代表に呼ばない理由はないと思う。

まぁ、ジーコだから、なんとも言えんが

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 15:13:27 ID:kl4O9dRp
ヤス、長橋ヤス

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 15:23:37 ID:HWz4KnZt
弟の方は調子いいけど兄ちゃんのほうはダメだなー。ほされてるし、ユキヒコ復帰で余計出番減ってる
もう突貫だけじゃあ通じないし、クロスがウンコ過ぎるかな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 15:29:27 ID:7fW0JwfH
へんな韓国人助っ人取らなくてよかったのに


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 16:14:47 ID:WmqsTwdC
太田はプレーの幅広がってきたな。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 16:25:55 ID:wyxlGygl
西より太田のほうがいいな
西は小刻みドリブラーって感じ
太田はアタッカーってかんじ田中は に似た感じがするが
クロスの精度は太田のほうが少しだけうまい
スタミナは田中かもしれんが 加地よりはいいWBでは完全に


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 16:51:52 ID:klbAC23W
>>710
開幕前に怪我して出遅れてたからね。
復帰後のサテの試合では何故か3バックの右で連続起用されてたんだけどw

724 : :2005/05/03(火) 17:39:09 ID:PWJy/gRE
市川が完調になったとするとジーコに呼ばれるかな?
そもそも知らない気がするが。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 17:47:27 ID:hGqSmlMV
右サイドは山田信康でいいっしょ

726 :ジダヌ:2005/05/03(火) 17:57:18 ID:yCqO5o5k
太田を推す香具師はズビサポ以外いねーよ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:02:39 ID:iUc+2Y6H
>>724
ナイジェリア戦で市川呼ばれたことあるよ

728 : :2005/05/03(火) 18:50:20 ID:pEXPm5ik
>>727
マジで? 一応、候補には入ってるんだな。
怪我さえしなけりゃなぁ。
代表の右サイドが弱いなんて言われることはなかったろうになぁ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 19:03:57 ID:/13Bqede
太田はSBできますか?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 19:34:58 ID:ikvEc0A1
一応兄か弟かの区別はつけてくれ



一応・・・・・・・・・・・なっ?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 21:14:00 ID:YTZkOq3M
太田と駒野はクロスの精度がイイ!!
加持のいい所ってある!?アシスト記憶ないし
長所がないような・・・

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 21:33:01 ID:vziITaeQ
加地はスタミナかな?
ハユマのほうがありそうだけど

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 21:35:21 ID:/ffVfCfZ
相手チームにはかなりアシストしてるよ。
多分ありゃあハンデだろう。
相手にアシストする加地と相手DFとかす高原
ジーコは代表選手達に試練を与えているんだよ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 21:51:31 ID:Z//3vHsY
高原に関しては変なスレまで立ってるしなw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 21:59:55 ID:abadRFgq
ジュビロの太田?
まだ10試合程度しかJリーグに出た事がない選手が
日本代表なんてありえないから。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 22:06:46 ID:gyoTOjvN
今シーズン通しで活躍できたらギリギリ本大会前に代表入りかな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 22:20:34 ID:rncIViXi
太田は代表レベルでもJでのプレーができればいいけどさ
以前対面の苔口が自分より速いと悟ったとたん急に消極的に
なって完全にやられてたことがあったな
こういうプレースタイルの選手はそうなったら使い物にならんし

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 23:22:02 ID:pw3cvMgu
♪♪♪ ♪♪♪ ♯♭ ♪♪♪♪♪♪♪ ♯♭ ♪♪ ♯♭ ♪♯♪♪
♪♪♪ ♯♭ ♪♪♪♪♪♪♪ ♯♭ ♪♪ ♯♭ ♪♯♪♪♪♯♪♪
二二二二二二l  /♭ | ̄♪♪ ̄ ̄|     石川!!石川!!
 | | ♪ ♯_______ ♪/  | ♪♪♪ ∧_∧    さっさと呼べよ
 | | \ |◎□◎|. / | ♪ ♯ <`Д´ >つ─◎    しばくぞッッ!!!!
 | | /´♪ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///. ♪♪♪♪アー 
 ̄ ̄| ♪ ♯♭ | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ♯ |   ♪♪ | |      |  _)  ◎彡.| |   バン ♪♯♪♪♪ ♯♭ 
♪♪ |      | |     |  ´`Y´   .| |  バン ♭♭♪ ♪ ♯♭ 
♪♪ t______t,,ノ     t_______t,ノ ♪♯♪♪♪♯♪♪
♪♪♪ ♯♭ ♪♪♪♪ ♯♭ ♪♪♪♪♪♪♪ ♯♭ ♪♪ ♯♭ ♯♭ 

739 ::2005/05/04(水) 00:32:35 ID:aM4PWXqn
右サイド選考のポイントは運動量。
DFラインは深く(これは変えられない)、中村、三都主に運動量がない。そのため右には量が欲しい。量がないと中盤はスカスカになる。
小野をつかうとなれば、なおさら量が欲しい。贅沢いえば、中盤底のケアも出来て量があるタイプ。これは加持には出来ない…
ハユマは今の活躍が本物ならば呼ぶべきだろうな。
自分の本命は復調した中田だけど。復調するかどうかは神のみぞ知る(笑)

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 01:06:38 ID:YNNI6DPw
>>739
同意、運動量は重要だよな。
中田以外の黄金がヤバイ位運動量がないし。
サントスもサイドの選手としてあまり多くない。

ハユマあれだなA3の時は神クロスだったが
最近みたらクロスも含めてキレが失われつつあるな。
他の選手の倍近い試合を過酷なスケジュールでこなしているのに
あれだけやれるから凄いわけだけど。


741 : :2005/05/04(水) 01:27:44 ID:maCpPpfN
いい加減に田中準を選びやがれ!
能無しジーコ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 01:31:59 ID:3R2q7beC
そうだそうだ!田中準を選べ!!w
いいよな田中準あいつはレアルからオファーも来てるらしいよ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 02:19:09 ID:R9Zlv1gE
田中準大人気だな。


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 02:25:44 ID:cSEe8Ca2
運動量

 赤・緑山田、ハユマ、家事

こんな感じか。



745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 05:14:48 ID:Lf3ujsP2
中途半端な奴使って欲しくないなぁ。
運動量、守備、フリーランニング(フォローアップ)、ポジショニング、突破力、クロス等等サイドに求められる要素はいっぱいあるけどどれを重要視すれば今の代表にとってうまいかな?
ちなみに俺的には書いた順番順で

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 08:22:20 ID:c2voAuMB
その条件からいくとキミが求めているのはどうやら加地のようだw

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 08:24:36 ID:4W2l7kTa
播磨使いすぎると、本当にぶっ壊れそうだな。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 08:36:37 ID:fyX9eXas
駒野は運動量ないってこと?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 08:49:24 ID:AYAPFsIb
>>718
家長にチンチンにされてたので有り得ません

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 09:42:09 ID:Fv2+rSOq
平川

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 11:42:58 ID:R9Zlv1gE
中村や中田がパサーだから右サイドはドリブラーもしくわ使われるタイプの
選手が合う。
中村や中田がいなくなれば話は別だが。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 14:30:19 ID:ggomwSvV
>>745
俺の場合は
守備、フリーランニング、運動量、その他って感じの順番かなあ
左が攻撃的な分守備重視で

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 15:30:39 ID:Lf3ujsP2
カジそつなくこなすけど逆に言えば一番中途半端じゃない?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 15:35:11 ID:4J6XXvFs
というか加地以外なら誰でもいいから呼んでくれマジで

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:59:23 ID:dI1zKweH
駒野いいな、こいつは使える。広島好調の一因。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 19:04:10 ID:IDxJVrDm
私も駒野を推します。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 19:13:41 ID:ZPxiP28W
今日負けたけど加地と石川が凄く良かったよ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 19:14:28 ID:hOoimvzC
加地の回復力はすげーな

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 19:32:22 ID:1EHR55Fb
ぽまいら、駒野は今日もアシスト決めましたよ〜


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 19:58:27 ID:iF6TRw7l
いまんとこ

加地>西>駒野>はゆま>市川

だな。

はゆまは来年ダメでしょ。つぶれるよ。こんだけ出てたら。
今は良いけどね。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 20:04:55 ID:62wx/2Wr ?
磐田の右サイド序列

第一選択肢 太田
第二選択肢 西

これが現状

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 21:20:14 ID:62wx/2Wr ?
田中はかろ牛しそうな勢いだな

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 21:32:17 ID:w/IKm8jL
駒野に代表スタメンの資格があるかどうかはまだわからんが
代表に呼ばれてテストされる資格は十分あると思う。


そんな今日は晴れ。
休日らしいいい天気でした、と。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 22:24:39 ID:k/tyW7Uv
763 名前:U-名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/05/04(水) 21:54:58 ID:w+Tf2hHl0
>>757
駒野圧倒的です。こりゃほっといても代表召集されるな。監督が普通の監督ならw

左                      右
坂本將(千葉) 1ゴール3アシスト   駒野友(広島) 0ゴール6アシスト
本田圭(名古) 1ゴール2アシスト   石川直(瓦斯) 2ゴール3アシスト
相馬崇(東緑) 0ゴール2アシスト   山田暢(浦和) 0ゴール3アシスト
平野孝(東緑) 0ゴール2アシスト   久藤清(桜大) 0ゴール2アシスト
三都主(浦和) 0ゴール2アシスト   長橋康(川崎) 1ゴール2アシスト
山西尊(清水) 0ゴール2アシスト   波戸康(木白) 0ゴール2アシスト
服部公(広島) 0ゴール1アシスト   太田吉(磐田) 2ゴール1アシスト
家長昭(脚大) 0ゴール1アシスト   水野晃(千葉) 2ゴール1アシスト
滝澤邦(千葉) 0ゴール1アシスト   田中隼(横浜) 1ゴール1アシスト
平山智(木白) 0ゴール1アシスト   安藤正(大宮) 0ゴール1アシスト
鈴木慎(新潟) 2ゴール0アシスト   市川大(清水) 0ゴール1アシスト
                       西村卓(大宮) 1ゴール0アシスト

アウグスト(川崎) 3ゴール3アシスト   リマ(新潟)   3ゴール1アシスト
ドゥトラ(横浜)  0ゴール2アシスト   朴康造(神戸) 1ゴール1アシスト

764 名前:U-名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/05/04(水) 21:56:48 ID:jsSmyFOC0
監督が普通なら

はい、ここが一番の問題ですからしっかりノート取るように〜



765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 22:36:27 ID:RlFxX87C
ただ駒野が入ったから日本の攻撃が活性化するとは思えないし
ちょっとでも悪かったらイラネってなりそーだな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 22:51:29 ID:k/tyW7Uv
↑↑↑ サンフレッチェ広島Part168 ↑↑↑
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1114960677/l50

痛いな。
代表に駒野が入ったらとんでもなく強くなると本気で思っている熊サポ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 22:54:32 ID:UG5UUz04
現役代表のあの人はどこですか

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 22:55:33 ID:+HXTTZJ3
加地と石川のコンボで成立する右サイド
それが、なぜさらに高いレベルを必要とされるA代表が加地1人なんだろ
西でも石川でも駒野でもだれでもいいから、2人おこうや
なら4バックが機能する

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:11:39 ID:pEvsDat3
4バックやるなら日本のトップ下信者をまず排除しないと無理だな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:16:10 ID:mKcexyVI
だから今代表経験のない若手入れてもチームがガタガタ(今もガタガタだが)になるだけだっての
今度のキリン杯に呼んでうまく連携とかできても本戦では海外組がきて連携不足でだめだっての
だから中田をスタメンで使うなら加地中田がスタメンじゃなかったら暢久スーパーサブで石川でいいんだよ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:24:05 ID:CR5lydaY
もうちょっと若手を増やしてもいいと思う。
とりあえず駒野を呼んで、山瀬なんかもいいんじゃないか。
今野も呼んで欲しいけどさすがにボランチは層厚いかな。

4バックにするなら高くて強いセンターバック2人にしないとね。
中澤・古賀・岩政あたりでどうっすか。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:25:53 ID:4J6XXvFs
>>764
成績だけ見りゃ加地はアレだが
内容は最近のJ見ても悲観するようなもんじゃないと思う。
むしろいい。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:26:31 ID:8pgPjVly
>>745
運動量で>>744の選手+坂本に絞られ
守備で緑・赤山田さんと坂本に絞られ
フリーラン、ポジショニングで緑山田と坂本に絞られる


まあ総合すると
市川がいちばんいいいと思うよ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:28:09 ID:sCJHQrEm
駒野がこのままコンスタントに結果だせばいいが
固め取りの臭いがまだするな 
点も大黒阿部とか上位だとかいって固め取りの感じ
古い話だがロシアのサレンコも同じ
駒野はオリンピックやその前の親善で個人もぱっとしなかったのが評価が低い所
攻撃力がなく守備がある程度できるといった感じだな
まああれから成長したかもしれんが広島の試合を広島のサポ以外が見たいとはなかなか思わないし
ましてやあの監督が  ようはコンスタントに結果だな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:28:40 ID:4J6XXvFs
いまだに市川市川言ってる奴いい加減にしろよ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:30:14 ID:k7n/hTly
永井

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:32:40 ID:k/tyW7Uv
>>773
市川はありえないよ。
今日地上波で対鞠戦やってたけど酷いを通り越して悲惨。


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:34:52 ID:IuaXsbDB
まあ石川や駒野のように綺麗な弾道でクロス
を上げてればいいクロスと思ってたやつからすれば
最近復調気味の市川の「ボールを空間上の一点に置きにいくようなクロス」に
脅威を感じで攻撃してしまうのは仕方が無いかもしれないけどね

779 ::2005/05/04(水) 23:51:01 ID:aM4PWXqn
代表のFWは鈴木玉田高原大黒。全員ヘディング下手。仮に久保が復活しても怪我直前みたいにとべないような…。
正直、右サイドにクロスのうまい選手置いてもあまり意味ない気がしてる。日本がヘディングでチャンス作れるのは、福西や中澤があがれるフリーキックの時だけだし。
どっちかと言うと中村やボランチを助けるために中にきりこめるタイプがいい気がする。
今、日本の現状を考えたらトップ下は外せない。FW下手な以上、しょうがないっしょ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:57:03 ID:R9Zlv1gE
少なくとも駒野はJリーグで結果残してるから呼ばれる資格は十分ある。

ただそれで代表が機能するかは全くの別問題だけどね。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:58:43 ID:Z9C+abjw
市川は今日なんか絶対勝ち目のない突破を何回も繰り返し(あーあのへなちょこシザーズ・・・)クロスすら上げられない状態だし
駒野は広島だからとかはないんじゃ・・・確かJ2時代もJ1からしか呼ばないとか言って下田呼ばれたこともあったしマークはしてんじゃない?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:00:32 ID:j0uIrwvr
だからチャリティーで呼んだと何回言えば・・・

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:10:59 ID:x6xG+VOW
加持は石川とコンビじゃないと力が出ません

アンパンマン=石川
バタ子=加持

キンニクマン=石川
テリーマン=加持

大田=石川
田中=加持


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:13:55 ID:gC4Y3wu1
家事サンJリーグではまあまあいいのに代表となると。。。
とにかくもう1人誰でもイイから試さんのかなあ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:15:52 ID:yDni5KhW
今の活躍なら普通に駒野だな
駒野がいれば日本の貧弱FWももう少し点取れるだろ
まあいくらジーコでも次は呼ぶと思うけど・・・

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:16:19 ID:tjDJgrzZ
久保に合うのは駒野と服部のクロス。
代表でもう一度、物凄い高さのドラゴンヘッドが見たい!!

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:17:45 ID:5PVWdZiM
熊サポ騒ぎすぎ。
本当に自信過剰だな。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:17:46 ID:oS9myio5
代表に茂原はいないから無理
守備でちんちんにされて呼べ呼べ厨が批難厨へと一変するw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:25:32 ID:FFLyyUlJ
>>784
JでもWBで使ったらグダグダになるよ。
逆に代表でも4-5-1のSBで使えば活躍すると思う。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:37:20 ID:77GYOTCI
DFにして10試合アシスト6で騒ぎ過ぎとおっしゃる。

他の代表選手はどれほどの結果をだしているのか、と。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:42:48 ID:Jei16oJ8
クロスだけでいいなら由紀彦でいいよ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:46:05 ID:34LVNMao
>>790
騒ぎ過ぎだと言われるのは、駒野の事でなくて
関係ないスレに来ては身内の選手をゴリ押ししていく
某サポの態度に対しての事じゃないかな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:47:44 ID:A06K7/C6
独楽のなんかいらねー


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:50:03 ID:PTsk8Cpb
すげぇクロスといえば安藤もいたな
コパ・アメリカの出来が悪すぎて、代表からは遠ざかっちゃったんだっけ?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:50:18 ID:XtUx2npx
>>787
チームがこんなに波に乗ってることがなくて
ちょっと判断が鈍ってるんだよ。

>>779
FW全員ヘディング下手ってのは異議あり。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:52:46 ID:+zjEGVwN
大黒は飛び込むのはういまいよね<ヘディング
たしか昨季Jでヘディングで最多ゴールじゃなかったかな

797 :_:2005/05/05(木) 00:53:30 ID:tVc9+YQe
浦和の永井を右サイドで使えよ。
左は本山(三都主でも我慢)で、両サイドからの
攻撃が面白くなる。

あと、真ん中はパスしかない俊輔とかヒデより
パス以外に、自分でシュートも狙う小笠原の方が
個人的には好み。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:55:03 ID:JEJxOxvC
永井はあくまでWG

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:59:05 ID:XtUx2npx ?#
大黒って
03 10ゴール→04 20ゴールなわけだけど
ヘディング鍛えたからゴール数増えたんだよね。

ところで加地だけど最近よくミドル打ってるよな。
今日も惜しいのがあったね。大宮戦期待してみる

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 01:01:02 ID:HEZjY56d
永井はあくまでGW

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 01:02:26 ID:Kcq9Loqg
右SBで駒野使うなら、左は洗い場がいいと思う。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 01:10:53 ID:2985Q98M
駒野のクロスは加地に大きく勝っているけど、
他の要素は全然勝ってないよな。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 01:13:34 ID:hKs6I3BW
基本的に個人で打開はできないからね、守備も軽いし

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 01:18:27 ID:w1o/pZq9
じゃあこれからも加地だね

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 01:22:07 ID:d+8tIOti
どいつもこいつもSBやらすには守備力が決定的に足りない希ガス。
守備力なら赤山田くらいだろうな。
トップ下イラネからサイドに2枚置きたいな。
赤山田・太田(ズビ)の組み合せはちょっと興味ある。
クロスだけで言えば駒野だろうな。
SB適正総合力で加地さんか。


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 01:22:58 ID:tjDJgrzZ
>>802
クロスで勝っているのは、アシストという事実があるが
他の要素で負けてる事実はわからないだろ。
サカマガでも上位だし。雑誌編集者の採点のほうが
ここの書き込みより説得力あるでしょ。

クロス勝ってる時点で、得点、勝利の可能性が高くなる方を使うべき。




807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 01:23:22 ID:gC4Y3wu1
坂本なんか左でも1ゴール3アシストだし、両方できるってことで呼んでもおもしろそう
スタミナも申し分なさそうだし

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 01:29:08 ID:hKs6I3BW ?
坂本はね右にいると右クロスももちろん良いんだけど
右クロスのコースを消されてもワンタッチで切り替えして
左でも正確なクロスを上げられるところが持味の一つ

809 :U−名無しさん:2005/05/05(木) 01:38:15 ID:zX+1Z68X
中田英がイイ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 01:49:05 ID:XtUx2npx ?#
中田が本調子に戻れば中田が1番いいんだがな・・・
やっぱり今はレッズの山田さんが1番無難だと思う。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 02:04:28 ID:oNv4BSLP
>>810
無難すぎて強化にならん。
やっぱり若い石川を育てておくべきだろ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 02:09:14 ID:D2cN8kC7
石川って・・・それなら西で十分だと思うが
まあ両方少しは試されてはいるが

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 02:21:57 ID:Ig2XBcfU
今日見たら市川のクロス6本ぐらい良かったよ。
まあ良かったといっても点になってないから威張れるものではないが

加地のワロスよりは(ry

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 02:55:07 ID:joYLtwQc
コマノのクロスが凄いのはわかったよ。
それで代表に入って高原と鈴木にも
点を取らさせることができますか?
アシストが多いってのはある程度同じチームで
やってるからってのもあるだろ。
代表にポンと入れられてクラブと同等のパフォーマンスを
出せるとは限らない。

もう一度言います。
代表のFWは高原鈴木ですよ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 03:08:01 ID:Gmp9tWzc
独楽野の魅力はクロスだけじゃなくミドルシュートがある
つまりFWがだめならシュート打つ
フリーキックもたまに蹴るしね

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 03:27:37 ID:hdHzpmDC
クロスなんか考えなくていいよ。
点を取るバリエーションとして左は別にして右サイドからのクロスなんてないし。mfが流れて来て上げたりとかはあるかもしれんけど右sbがそこまで来てクロス上げる事なんてある?
それより左(アレ)が上がった後をどう守るかを右は考えて欲しい。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 03:30:04 ID:XtUx2npx ?#
>>811
残念ながら無難とかそういうレベルでしか
選べないのが日本の右サイドでしょ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 03:34:26 ID:hdHzpmDC
ああ、後人材がいないのなら右サイド置かずにやるやり方でもよいのでは?無理やり当てはめなくてもいいじゃん。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 03:45:14 ID:FFLyyUlJ
>>816
そんなのボランチがカバーすれば済むことじゃん。

>>818
人材いないか?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 03:53:27 ID:d+8tIOti
>>814
はいはいw

821 : :2005/05/05(木) 03:55:44 ID:oO6Q0CsR
>>819
> >>816
> そんなのボランチがカバーすれば済むことじゃん。

代表はサイドのカバーはCBがやってボランチは中央を守るって約束事があるんじゃなかったっけ?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 03:56:17 ID:d+8tIOti
つうか中田の名前出してる香具師は真性の池沼だろ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 04:15:10 ID:hdHzpmDC
言葉が足りなかったかな?
アレ上がる→cbかボランチがスペースを埋める→カウンター食らう→cb、ボランチがずれた分のスペースを使われる→右サイドどう守る?
を考えて欲しいので右には攻撃面より守備面を重要視して欲しいという話。
人材に関してはカジ一択はありえない。んで他の人も試してフィットする人がいなければ右サイド置かないやり方もありえるのでは?ぐらい

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 04:18:57 ID:uyyxu4Ia
>>822
結構適任だと思うんだけど
運動量を活かせるし
バランサー役としてならかつての明神より上手くいくと思う

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 05:30:23 ID:RnzxCRdl
ってゆーかさ、マジで疑問なんだけど、

なんで加地って代表なの?(しかもスタメン)

本当になんでか分かんないんだけど誰か教えてくれ。
他にできkる人がいないから?
左の3トスが攻撃的だから右は守備ができる人を選んでるの?
だったとしても、どう考えても山田とか他の人材の方がいい気がするんだけど。
もう試す気すらないのかな?

はっきり言ってキック下手すぎてとても代表レベルじゃないと思うんですけど。

なんで代表なのか教えてくれ、頼むから。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 05:54:12 ID:PmGIncxs
加地に関しては、「下手」というイメージが完全に定着してるからって、
とりあえず「加地いらね」と言う割には、
ろくにJ観てないから、では代わりの右サイドは誰がいいのか訊かれても
言えない奴ばかりで、その辺りはちょっと可哀相だと思った。
あ、別に特定個人にそうだって言ってる訳ではないけど。

とりあえず山田って散々「こいつ替えろ」と言われつつ加地になったのに
また戻すってほどの選手には思えないなあw
石川も守備はあれだし、三都主を両サイドに抱える様なもんだしな。
まぁ、加地って三都主よりも失点の基点になってるのがあれだが。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 05:56:54 ID:WM9UkjXO
体力だろ
どう考えてもヘタ糞だがやつがいることで微妙なバランスが保たれてるのかもな
そう無理やり納得するしかない

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 07:34:42 ID:vXtFDbot
あと攻守の切り替えの早さもな。
数的優位な状況を作る能力に長けている。
その後のプレーの質は問題だがな。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 07:39:32 ID:vXtFDbot
あとFWに決定力がないからこそ、サイド攻撃が有効なのね。
一旦足元で貰って狙うよりダイレクトで合せるシュートの方が決めやすいのは常識。
精度の高いクロスがあればFWに高さがなくてもポジショニングだけで十分勝負できる。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 10:23:07 ID:YaCoT744
>>826
一番マシだった選択肢に戻すのは妥当じゃないか?
かえてみて失敗したら、一度戻る。
その上で、更に上積みを期待できそうな選手を探すのが方法論としては適切。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 11:13:43 ID:VaY68eyh
駒野はCKからのアシストがあるんだな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 11:54:16 ID:6ORX25Sh
山田赤ってクロスボールも上手いのな
何気に公式戦2試合連続アシストだし
普通に火事さんより役に立ちそう

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:17:48 ID:QiR2JJ5E
>>826
代役ならの案なら何人も出てるじゃん
ただあの方が試してないだけ。あといくらJで良くても代表で出ダメならなにもならん。代表では超ドフリーで糞クロス
トルシエ政権の鳩もそうだったが、彼は賢明で市川を試し、鳩は結果的に外された

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:26:23 ID:VaY68eyh
最終予選でコロコロ試す事ができるんだ
へぇ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:31:52 ID:QiR2JJ5E
試す機会があるんだったら試すべきだろ。今からでも
あんな糞プレー見せられて今までしてこなかったのがおかしいんだし

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:45:52 ID:0T6dTLm0
FWに絶対的な滞空能力があるならふわっとしたクロスでもいいのかもしれないけど、
やっぱり1点で合わせられるような駒野のクロスはどう考えても魅力。
ベッカムもクロスやフリーキック以外はそんな突出した能力ないでしょ。(言いすぎかなw)

もともと守備の人と見ていた駒野があれくらい走りこんでいいクロス上げてくれるなら、
試してみて損はないと思う。その時はFW久保・大黒で左は二川さんとかの選択肢もあり。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 13:59:29 ID:FWm/A4Je
火事さんって最近は良いと思いますけど。抜群の運動量ですよね。
問題は守備のありゃ?っとしたところを修正すれば使えそうですよ。
どのみち賛戸素使う限り、左で速いプレーは期待出来ませんし、
右は速い上がりと守備を期待されれば運動量が基本。今のところ適任者が居ないです。
個人的には刃由真を試して欲しいですが。

あと、JJJJって言ってる香具師が居るけど、Jってどんなレベルなんだかぁなぁ
EU圏の2部は難しいのじゃないんですか、実際。
そんなJで突出した右の選手っていないし、スピード遅杉に感じるんですが。
自分の光る部分を見いだせる選手って石川くらいでしょ。守備軽杉だけどw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 15:06:54 ID:XtUx2npx
>>837
J以外の何で判断するって言うんだよ
Jのレベルの問題じゃないだろ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 15:23:07 ID:NfrTGYii
>>821
専らDHにサイドカバー任せると
バイタルエリア付近守りにくくなるからな。

それとポジション的にCBの方がサイドカバーに適しているし
守備として連携もしやすい(DFラインごとカバー方向にずれる感覚)
相手選手のマークに気をつければ、特に隙もない。

相手が遅攻のときは、
サイドにいる相手選手をDHとSBでサンドイッチするのは自然だけどね。

てか、スレ違いだったか。スマソ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 15:41:00 ID:wvLq550P
右サイドからのクロスあげる選手はいらないって言う人がいるけど、
サントスが封じられた時はどうするの?

いつものように中央の選手に攻撃を任せるの?
だったらいつまでたっても代表の攻撃は変わらないよ?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:20:45 ID:d+8tIOti
中田は終わってるし、中村は邪魔だしなw
やっぱサイド重視に転換すべきだろう。
中央はドリブラー1人いればいい。

加地が下手糞って言うけど、最近ではWBでもソツなくこなしてるし。
加地のパスミスなんて左右両足でほとんど見た事がない。
特に叩くところがないんだがな。
クロスの精度で言えば加地より明らかに上ってのは赤山田と駒野、坂本くらい。
はゆまは全然大したこと無い。
運動量でははゆまだろうけど、加地が明らかに見劣りするほどでもない。

ここで加地を叩いてるのは見る目ないと言うかサッカーしらな杉w


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:30:01 ID:oQGNY0p+
>>841
家事はエフシーで一生頑張ってれば良いよ
代表では二度と見たくね
やっぱり駒野が一番ベストだろーな・・・クロスの精度は家事とは比べるのも失礼だし
運動量でも負けてない。守備は今の広島見る限り大きな不安感じないし
次は赤山田がだな。4バックなら一番山田が安心できる


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:32:08 ID:XtUx2npx
駒野駒野言ってる奴もいざ代表呼ばれりゃ
叩きまくるのがオチ。結局誰が呼ばれてもそんなもんだよ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:32:13 ID:ZaSIGm86
まぁ他ヲタからすれば叩きやすい選手だわな
Jでも運動量以外は無難な出来だし
まぁ他も太田以外は個人で特に目立った活躍はして無いんだけどね

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:34:38 ID:ZaSIGm86 ?
>>843
呼べ呼べ厨の手の平返しはデフォ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:35:34 ID:d+8tIOti
運動量では負けるだろ。
キンニク番付でまったく良いところなしだったじゃん。
シーズン前とは言え野球ブタに負けてるような選手が運動量てwww
それはない。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:35:40 ID:7+4UepHc
駒野は今シーズン5アシストくらいしてるな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:40:46 ID:dXsxG6I8
駒野が運動量あるとか言ってるのは熊サポだけ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:42:26 ID:W+MzmgCx
結局このスレって加地でOKってスレか?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:42:34 ID:oQGNY0p+
>>846
筋肉番付www

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:44:14 ID:ZaSIGm86 ?
>>846
>>844は加地さんのことだよ
駒野は茂原に守備でも運動量でも支えられてるという見方は熊サポならデフォ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:48:24 ID:2HiCszoY
赤山田はなんで呼ばれないの?
まだジーコが夜遊びのこと根に持ってるから?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:49:07 ID:SWO0c3OD
赤山田は今はあんま調子よくないぞ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:53:02 ID:1lB5T5Iw
赤山田は2試合連続アシスト中だっけ?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:13:02 ID:ZyT8mbi/
加地はいま代表で使われてるからマシに見えるだけ。
昔、波戸が評価されてたのと同じだ。まあ当時の波戸のが今の加地よりは使えたけどな
そもそもジーコに選手の能力を見抜くがあるわけないだろ。だから加地が選ばれたんだよ。
ここ一年、加地しか使わないジーコの知障ぶりも凄い。


856 : :2005/05/05(木) 17:13:43 ID:bn8WEukj
>>852
付き合いで5分程顔出しただけで、飲酒も寿司投げもしてないよ

>>853
それでもアシスト決めてるし、やっぱり守備は鬼強っ!


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:14:43 ID:tBchDsbN
>>852
去年だかの代表戦で一度呼ぼうとしたけど、ブッフバルトが拒否。
それから全く呼ばれそうな気配なし。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:15:46 ID:0T6dTLm0
駒野を押しているのはファンタジーサッカー厨。
ポイントは全選手中6位、DFでは1位。チーム起用率は前節52.9%
約67000チーム、半分以上の人がお世話になっている。









そういう俺もお世話になっている。活躍しすぎてもう外すことができない。駒野試せ!

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:16:52 ID:rbPSM1wE
赤山田、代表じゃ激しくうんこだったじゃん
加地以下。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:20:26 ID:zolPASEr
うんこだったのは攻撃参加だけ。
クロスはそれなりに良かった。
守備に至っては代表史上最強だった。

861 : :2005/05/05(木) 17:22:08 ID:bn8WEukj
>>857
一応補足、最初はナビスコ準決後に合流予定で
ギドもOK出してたんだけど、台風で試合が順延したから拒否したね

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:24:29 ID:JEJxOxvC
要するに巡り合わせ、と。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:32:07 ID:CR7vWUqz
家事の最大の問題は強豪相手にやった時、中盤が支配されて上がれない状況ではその存在は意味無い所だろ。

あの守備力じゃ。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:38:20 ID:SWO0c3OD
>>863
国際試合で厳しい場面だと決定的に対人能力不足というのは
認めざるをえないな。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:48:25 ID:bJWi3IAe
どうせ来年加地はチームで徳永にポジション取られんだろ。
それなら今のうちに徳永代表に呼んどけば?
大学生だろうがなんだろうが現時点で加地より上なのは確定してるんだし。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:53:09 ID:dIeZKF3K
赤山田でいいじゃん
代表が無失点記録延ばしてたのは
赤山田がいたときじゃん

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:01:01 ID:NfrTGYii
加地さんがボール持った時のスリルは他の選手じゃ味わえない

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:05:35 ID:u3Oifl6M
>>859
コンフェデ見て。
最高の状態だったとき

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:22:52 ID:FFLyyUlJ
>>860
あの時って4バックじゃなかったっけ?
その頃とは状況がぜんぜん違うだろう。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:31:14 ID:dIeZKF3K
つーか、加地の本職はSB
赤山田の本職はWB

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:58:36 ID:5PVWdZiM
俺は駒野を全く推さないがJリーグで結果残してるから呼ばれる権利は
あると思うよ。試す価値はある。
加地さんはJでなんか活躍しますか?良いプレーだけで終わってるんじゃないでしょうか。
北朝鮮やイラン相手に何もできない右サイドはこれ以上試す価値はないと思うけどね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 19:12:05 ID:NfrTGYii
スタメン:加地
サブ:?

これは何かの奇策ですか?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 19:37:21 ID:QeKxEo9n
>>865徳永ごときに何ができる。徳永は論外

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 19:58:00 ID:ANOX9pXO
>>860
中西がいるので代表史上最強は言い過ぎ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 20:09:43 ID:tjDJgrzZ
>>846
運動量で負けてもいいじゃん。
問題は試合に勝つこと。
アシストがつけばいい。

運動量だけあって、試合に勝てないんじゃ意味がない。



876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 20:43:18 ID:Z8mbjKl3
>873
ハア?
お前徳永見たことあんのかよ


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 23:05:58 ID:XtUx2npx
徳永ってマジ糞じゃん。二度と見たくない

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 23:07:35 ID:VaY68eyh
駒野のセットプレー以外のアシストはどのくらいですか?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 23:21:28 ID:W+MzmgCx
今年の6つのうち4つかな、2つはCK

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 23:49:27 ID:77GYOTCI
別にテストは東アジア選手権とかあるんだからばんばん呼べばいいじゃん。
それで人材あまったら層が厚くなりゃなおOKな話なわけだし。

なんかあいつは所詮ここまでとか、これがダメとか脳内シュミレーターばかりかけてどうすんのよ。
「Jのレベルってどのくらいなの〜」とか言い出したヤツとかまじ頭おかしいんじゃねーの?
じゃあ日本人のサッカー選手は全員海外いけっちゅーんかい?

まあ2chだから分別のある意見いったところでしょうもないわけだが

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 00:48:29 ID:HP50xLOl
五輪見て唯一可能性感じたのは徳永だったがな。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 00:52:52 ID:Ge5AR0tH
>>881
五輪だけで判断するのかよ・・・。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 00:59:04 ID:5sAdN0ra
徳永はJ来ないと話にならないだろ? 

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 01:00:51 ID:HP50xLOl
いや、大学にいるからってだけで切り捨てるやつがいるからさ。
他のJ組と比べても徳永が一番良く見えたってことだ。
ま、プロ入りする来年以降はかなりの確率で代表に入ってくるとは思う。

885 ::2005/05/06(金) 02:12:40 ID:p+eUYQn9
五輪だけじゃ評価できんよ。23以下ならイタリア相手でもかなりやれた大久保があれだしな。
確かに運動量だけじゃ駄目。ただ、運動量はプレーのうまさと同等の価値があると思ってる。どっちか片方だけでは駄目。
日本は中央のMFが優秀。団体スポーツだから、最も優れた部分を生かすためにチームに足りないものを他で補わなくてはいけない。
右に石川入れてオフェンス力アップさせる監督もいるだろうけど、バランスどがえしのサッカーは好不調激しいから個人的に嫌い

886 : :2005/05/06(金) 02:46:18 ID:YVDZ6DWN
徳永、徳永ってお前ら徳永っつったら加持さんと
大差ないぜ?あいつも左であげれねえしよ。
代表レベルで試合こなしてる加持さんのが確実に
使えるべや。WYとかオリンピク見てても徳永には
才能感じれないな。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 02:54:25 ID:Z0gzH2RY
テクが全くないからな。
身体能力はそれなりにあるんだろうが。
中田みたいなブロックドリブルとかもやるけど
それで前に行ってもそっから先が何もない。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 02:58:11 ID:G1XaDC7c
>>886
同じく。
徳永のプレースタイルって加地と酷似していると思う。
運動量は多いけどそれ以外は取り得なし。可能性を感じられない。
どうせ仮に代表には言っても今の加地のように非難の的になるのは目に見えている。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 03:02:14 ID:rAFvhcPn
攻撃はもっさりしてるけどアーリーと守備の堅さがある
まぁ元々はリベロ出身だから右の城定とも言える

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 03:09:22 ID:Rr7kPoH+
攻撃の得意技といえば敵にあててコーナー奪取のみ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 03:10:10 ID:LGPsiyn9
徳永とか市川とかもういいから。
もうね、w杯本戦で同等か格上と当たる時の事を考えて欲しいんよ。目の前の一つ一つは当然大事やけど、jfaの目標本戦ベスト8w
カジの運動量、赤山田の守備、駒野のクロス、その他の奴でもその時に通用するかどうかで考えて欲しい。若手もその時に間に合うかどうかで考えないと。徳永の可能性なんか知らんが間に合うはずないし。
この基準で考えておまいら通用する人上げて。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 03:15:03 ID:Yl73DzRy
テクなし徳永と史上最高のスキルを持つ市川を同列に在扱うのはどうかと

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 03:31:04 ID:Qksgn7pG
市川、山田は過去の人に過ぎない
過去になると良かった印象しか浮かばなくなるもの。

894 : :2005/05/06(金) 06:56:03 ID:jDJ9kKV3
>>893
それはJリーグ観ずに語ってるお前みたいな奴だけだよ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 07:01:22 ID:mZEV5Q+k
身体能力面では徳永最強だろ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 07:42:14 ID:9hAszIZC
明神はジーコに嫌われてるのか?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 08:53:00 ID:tCnyxqAq
明神は攻撃面で不安があるからな。
徳永はありえないでしょ。
プロの世界でもまれてない大学生の名前をだしちゃいかんよ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 09:52:54 ID:xBXq5dxs
>>897
でも来年J入りしたら、加地サンの控えで代表に呼ばれる可能性は
正直なところ、市川よりは大きいと思うし、
06年後の代表では不動の右サイドになると思う。
ユーティリティということもあるけど、
実際に横浜、浦和、鹿島、FC東京、東京V、磐田、清水、
ここらのチームの強化部は、今の自身のチームの右サイドのレベルと
同等orそれ以上の活躍を期待しているからオファーしてるんだろ。


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 09:54:49 ID:h63ZT/bt
ジーコの戦術だと、試合中に3バック→4バックへの変更がある。
駒野が一番フィットすると思うな

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 13:17:00 ID:2YfNakL5
>>899
明らかに暢久の方がフィットする
中田がいなければだが

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 13:21:40 ID:oeC+9lNo
そういえば
徳永がFC東京のSBで出てた時、加地さんはなにしてたの?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 13:40:27 ID:P1R2UpjJ
永井がいい。キープ力があるから落ち着いてみてられる。
守備もうまいらしい。BY田坂

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 13:49:06 ID:8LMqLAM/
>>900
中田か山田なら中田の方が重要

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 14:02:38 ID:Wy+sYC2r
>>899
普通に一番フィットするのは普通に山田暢でしょう。
で若手だったらハユマ。
ハユマは一緒にプレーした経験がある選手が代表に何人もいるし
試合中の3バック→4バックは鞠(松田)の専売特許。

駒野が代表に入ったら長い目でみてやらないと駄目だよ。
サポートしてくれる選手もいないし。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 15:13:13 ID:zsMg8ztA
>>903
山田の方が重要 

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 15:34:32 ID:LGPsiyn9
市川厨、駒野厨に続いて徳永厨が出て来たw
具体的に聞くが対面のロベカルと純粋にマッチアップして渡り合える奴いるか?
前スレにもあったけどカジ含めて全員虐殺されるよ。
そういう基準で考えろよ。
はゆま、赤緑山田が渡り合えるかどうかは知らん。通用するかどうかおしえれ。
wg系も論外。押し込まれている時間が長いのに守備して上がって行ってチャンスメーク、突破までできるわけないし。守備できる事が大前提。
自分が見た良いプレイヤーしか上げてないけどサイドは特に対面との勝負重要。
ワールドクラスの左サイドと渡り合える奴おしえれ。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 15:36:03 ID:Qksgn7pG
ハユマ:「彼の運動量、若さは必ず代表で生きる。」
駒野:「彼のクロス精度の高さは日本でもトップレベルだろう。彼の特長を生かしたい。」

908 : :2005/05/06(金) 15:48:48 ID:5JzrUfyU
駒野は守りが強い事を知られてないようだね。
トゥーリオが移籍前に駒野にポジション奪われた事とかね。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 16:20:17 ID:8U51nY4V
>>906
コンフェデ・フランス戦では
赤山田がロタンを子供扱いしてたよ
正直 ロタンがどのレベルにいる選手かわからんが

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 16:26:49 ID:A1zgcnvy
残念ながら本物ワールドクラス相手に1対1で勝てる選手はいないだろ
まちがいなくイヨンピョあたりにも引き裂かれる
ワールドクラスにはやっぱり2人ぐらいで守らないと無理

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 16:32:58 ID:BPeHlYZO
>>901
ベンチ外

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 17:04:31 ID:gN7U5ms9
(´・ω・`)石川…

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 17:09:24 ID:PpfpbxOB
(; ゚δ゚)とっとと駒野呼べやゴルァ!!

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 17:32:16 ID:4ga0E/jp
>>906
本気かどうかとか色々あるんだろうけど、それだと一番該当するのは山田だろ。
フランス戦で実際に押さえた訳だし。

あと、強豪相手だとそんな上がれるとも思えないので守備があるやつの方が良いんじゃね。
アジア予選はこのままで良いとしても。




915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 17:35:35 ID:Eb7nzE7c
人間力みたいなテスト厨もいかんが
自慰子みたいな選手ためすのが下手糞な監督もいかんな。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 17:44:57 ID:zoItkeYz
つまり大熊が一番良いと言いたいわけだな

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:17:44 ID:LGPsiyn9
赤山田試してだめだったら右サイド置かない。でいい?
俺には通用する奴いるとは思えんのよね。
人材いないならいないなりにやり方を変えてやって欲しい

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:38:53 ID:2YfNakL5
ところで今ふと思ったんだが今市川ってたまに左サイドで使われてるよな?
だったら左市川右暢久でいいと思うんだが。

919 ::2005/05/06(金) 18:42:11 ID:p+eUYQn9
パルマ時代なら中田がザンブロッタ完封してた試合があって守備力に驚いたな。最近は…m(._.)m
駒野とか東京じゃ放送やってなくてみれんよ!
ハユマは当時レンタルだっけ?ベルディ時代によく見てたし、マリノスでも何回か見た。代表で武器になるほどではないような気がする。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:16:37 ID:Eb7nzE7c
中田をWBでつかった場合
基本は上下運動ということをおろそかにしないかは不安?
それと、後追い守備はそれなりにうまいけど
通常の守備はそんなにうまくないだろう。
運動量にも疑問が残る。

とはいっても、実際に試してなんぼなんで、
駒野、赤山田、ハユマ、中田は試してもらいたい。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:26:42 ID:PQIFhyA4
>>903
山田のほうがかなり重要。
てか中田てw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:29:11 ID:PQIFhyA4
中田が黙って上下運動に終始するわけなかろうw
自由に動きたい人だよ。
中田の名前出す人は何もわかってないな。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:39:52 ID:sQpFzpA2
プライド捨てて真面目に取り組めば柳沢が適任だと思う。
FW→DFなら適応出来るはず。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:43:59 ID:X2f+rTdU
>>920

試すとしたらどこで?

コンフェデだと相手が強いから気の毒。たたかれるのがおち。
東アジア選手権だと、微妙。それなりに目立たないと評価はされないだろう。

あと、山田は試合にけっこう出てるので試す段階ではない

925 : :2005/05/06(金) 21:41:13 ID:xcK1rUgQ
お前等よく考えてみろ
今まで加地は何度も大きいミスをしている
他の国だったらスタメン落ちどころか、代表落ちレベルのミスを・・・
それでも使い続けるジーコ。何故か?ジーコは盲目なのか?
(監督としての)ジーコの事を馬鹿にする奴が多いけど、
彼はサッカー史に残る名選手。
俺達常人とは違い、何かわからないモノが見えるのかもしれない
加地には何か才能があると思っているのだろう。
そうとしか思えない。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:44:25 ID:bKAaxIPw
もう思い切って阿部でやってみてほしい

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:12:09 ID:P6H2qexR
今の代表じゃ誰入れても点とれそうにないんだから
ここは割り切って守備○の赤山田だろ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:42:07 ID:HMl+hf5M
加持さんの顔を見るとなぜか気持ちが落ち着くのは確かだ

929 : :2005/05/06(金) 23:33:27 ID:MFdtWjWi
>>924
コンフェデなら赤山田の守備力を再認識するのにちょうど良いんじゃない?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:25:02 ID:kUlDUdXB
自慰子は火事さんを使い続けて

 下手糞でも日本代表になれる

って夢を与え続けているだけなのさ (´・ω・`)

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 03:28:02 ID:5xzhK3ut
目的が「アジア予選を勝ち抜く」だけなのか、W杯予選、それも強豪相手にやれるレベルを求めるのかで違ってくるよな。

アジア相手なら、中盤が勝つ、悪くても互角な訳でサイド攻撃も機能するんだろうけど、
強豪相手に中盤差し込まれた状態で、サイド攻撃が機能しないと言う事を想定した場合、どんなタイプが良いのかまた変くる。

ほんとは一人の選手に全部を求めないで、攻撃的な選手、守備的な選手を使い分ければ良いだけなんだが。(まぁ、ジーコにそんな脳は無いが)
攻撃な選手はタイプによるから、挙げにくいが。

そういう意味では守備要員としてなら山田。対面2人と平然とやりあってたりするしな。タッパも普通だけど空中戦も何気に強いし。
それと、山田も攻撃に関する能力は無い訳では無いw たまに豪快なミドルとか決めてるし。
まぁ、能力あるのにそれを使い切らないと言う意味では叩かれやすい存在ではアル。



932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 03:32:22 ID:UnIbd7Io
矢部も加藤も裏じゃボロクソ言ってる

933 : :2005/05/07(土) 03:44:31 ID:YyoqRGlx
赤山田、まだ肩に痛みが残ってるんだね
試合で普通に競り勝ってるから、もう治ったと思ってた。

ttp://www.yamadanobuhisa.jp/column/column_nobuhisa.html

Q:ピッチで走り出したら痛み忘れますか?

A:肩はまだちょっと痛いです。



934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 04:18:18 ID:l/R/t30e
駒野の浅い位置からのアーリーは相手を押し込めない展開でも有効と思う

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 07:39:40 ID:XWTumybz
もう加地に慣れてしまった人も多いことだろう

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 07:42:01 ID:/6AnFySO
慣れってこわいね
しょうがないって思っちゃうもん

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 07:56:46 ID:/03LnPTe
>>935 >>936
あはは
まるで独裁者と民衆の気分だなあ〜

938 : :2005/05/07(土) 09:57:02 ID:AaYoBmij
>>858
同意。
俺もお世話になっている。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 09:59:16 ID:BsvAgnSw
>>858
俺は日曜の試合のキャプテソにしたw

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 11:47:47 ID:kTSfioGb
なんだかんだ言っても月曜日に代表選手発表だな
どうせいつもと同じメンバーだと思うが
永井、石川の名前はいつでることやら
柳沢でもいいけど加持さんは勘弁

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:12:50 ID:KdJDeUmD
なんだかんだで左サイドのほうが人材不足。
右サイドは帯に短し襷に長し状態だが、
左はそんな奴すら全然いない。
攻撃に特徴のある選手がおおいが守備できる奴が皆無。

となると右はやはり守備と運動量が求められるね。
加地の守備自体は軽いが守備範囲がとてつもなく広いw

となると第一選択はタリ〜。左右両方できる永井、駒野あたりは控えに欲しい。
坂本もいいかもな。


942 ::::2005/05/07(土) 12:26:07 ID:pveH7TzY
永井おす奴多いが永井ってドリブル通用しなかったらただの人。
そのへん歩いてる乳のたれたおばちゃんと変わらん

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:34:55 ID:kTPnblRg
駒野は呼ばれてもテスト要員で終わりそうな稀ガス

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:41:15 ID:KdJDeUmD
>>942
タラレバ厨イラネw

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:44:32 ID:XWTumybz
>>944
ジーコ氏の悪口を言うのは良くないな

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:47:40 ID:n2Fa1dn/
>>942
正直、代表レベルでは必要な選手ではないでしょう。本山で足りてる。


947 : :2005/05/07(土) 12:58:05 ID:LO8NNxR5
代表と海外厨の俺だがヤナギを右サイドで使って
中田英を1,5列目でいいんじゃねと思う

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:05:08 ID:Fz5M+SB/
大きなサイドチェンジが出来る人はいないのかな
サントスから加地さんへは何度か見たけど
逆はほとんど無いよね

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:04:09 ID:U50Moc98
とりあえずJの試合を見てください。
そんなの腐るほどいるから。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:34:14 ID:9yXm8Qla
>>946
最近の永井は運動量少ないし、代表に呼ばれる状態ではないわな。
調子いいときはかなり使えるんだけどな。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:58:39 ID:v4W8TBQA
>>941
坂本を左に回せばええやん。村井が抜けて、今年は左で出てることが多い。
両サイドできる守備的なバックアップにうってつけ。


OGが多いのが玉に瑕だけどなー

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 15:07:42 ID:KhJUbl50
どうせ試すなら軽いタイプじゃなくて
山田さんとか山卓とか坂本などの重厚な本格派がいい

953 : :2005/05/07(土) 15:20:52 ID:6tQPRqQ8
確かに山卓いいね、あと山田はイマイチ強さが無い
ハユマは走っているだけで安心出来ないし
徳永はF東京でレギュラーの時は確かに良かったが、
今はJで使ってみないと判らん

よって山卓に一票

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 15:53:47 ID:iARb6NND
徳永はやく早稲田中退汁

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:02:42 ID:4gmF8CRW
1000

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:32:52 ID:xKUhaaYF
徳永って加地の劣化版じゃん。
とにかく加地は守備下手糞だからやめれ
かといって攻撃面で活躍できるわけでもないし。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:12:36 ID:6R4pe9I9
たしかに加地は使えない。試合になんで出すのかわからない。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 23:45:08 ID:N2KMlji2
ジェフの阿部くんをあえて右サイドバックで御願いしたい、
その際中盤の右/もしくは右ウイングはFC東京の石川くんで。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 23:53:03 ID:ZWIYQgdk
>>956
それ逆です。加地が徳永の劣化番です。
というか特徴違うけどな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 23:53:52 ID:4tcEzJCq
加地さん見てると「地位が人を造る」って言葉を思い出すけどな
石川はまだまだでしょ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:09:11 ID:M7Gcf2bH
SBも出来るということが条件なんだから加地さんもありでしょうよ。
タリーを使って欲しいところではあるけどさ。
上手い下手で選んでる奴はウイイレ厨。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:14:22 ID:kkLZjUva
なぁみんな想像してみて
内弁慶だった久保が代表でも覚醒したように
もし山田さんが代表で覚醒してアトランタ選考前のときのような輝きを取り戻したとしたら
すごくないか?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:01:05 ID:KYQot/Or
>>962
一応、コンフェデ、フランス戦で一度覚醒したというか本気になった訳だが。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:58:00 ID:RVCQCa0G
おまいら次スレで書いて欲しくない奴、そいつは無いだろうという奴の名前あげれ。
で、次スレはそいつらスルーで。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:04:05 ID:FVqu5+xM
NG:駒野、ハユマ、石川その他の雑魚

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:09:14 ID:M7Gcf2bH
>>964
サイドに関しては全員にチャンスを与えたっていいくらいだ。
ま、ジーコだからありえないがw

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:20:59 ID:bam7xQNz
NG:加地以外


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 03:48:02 ID:qqOGKZLG
NG:名良橋以外

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 04:40:54 ID:lTlo+Rvu
      加地 駒野 赤山田 緑山田 石川 田中 中田 永井 名良橋
運動量     8  7   6   7  6  7  5  5   7
クロス     4  9   6   6  5  5  7  4   5  
ドリブル    6  6   7   6  9  6  7  9   5 
キープ力    5  6   8   8  7  6 10  6   6
守備力     6  7   6   6  3  4  5  3   6  
スピード    7  7   6   6  8  7  5  7   5 
スタミナ    8  7   6   7  6  7  7  6   8 
フィジカル   6  6   6   7  5  5  9  7   6
スルーパス   2  5   7   7  7  4  9  7   5

項目含めて補正よろ

もしずれたら駒野が右サイドで決定

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 05:01:42 ID:/LZx7YzR
ウイイレ厨は消えて

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 05:09:17 ID:Bfo7X8sC
>>969
熊サポ(駒野オタ)キモ過ぎ。

*ヒント*
駒野が異常に高く、一方的にライバル視している田中はいまが異常に低い。


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 05:17:51 ID:Bfo7X8sC
>>969によると駒野はタリーさんより守備力も運動量もスタミナも勝るらしいw
駒野には同情するよキモイオタを抱えて。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 05:22:59 ID:3SHxNo1F
つか駒野は次スレではNG決定だな

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 05:31:13 ID:lTlo+Rvu
ファンタジーサッカー厨だが、広島サポでは全くない。駒野のクロスに魅力感じてるけどね。
数分でつくった表なので数値は私的な印象でつけた。FS的な視点で見てると思う。(詳しくはFSを参照)
田中を評価してなかったのは指摘されてはじめて気づいた。タリーさんは誰かわからん。
実際にプレーをよく見てる人に点数つけてもらいたい。誰が作っても文句言われそうだけどねw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 05:58:30 ID:lTlo+Rvu
順位 位置 名前 チーム 現在のF年俸 出場試合 平均 G A S 警 退 F年俸 ボ ボ平均 fp fp平均

6 DF 駒野 友一 広島 5960 10 90 0 6 12 0 1 3483 9 1.29 55 7.86
9 MF 石川 直宏 F東京 3720 10 82 2 3 28 1 0 2815 19 2.71 53 7.57
33 MF 山田 卓也 東京V 4920 10 89 0 0 8 1 0 5761 25 3.57 44 6.29
34 MF 田中 隼磨 横浜FM 5640 10 90 1 1 16 1 0 5490 18 2.57 43 6.14
53 DF 市川 大祐 清水 3960 10 90 0 1 0 0 0 3190 6 0.86 40 5.71
77 DF 加地 亮 F東京 5850 6 83 0 0 5 0 0 5608 6 1.20 37 7.40
151 MF 山田 暢久 浦和 5440 9 76 0 2 4 1 0 5353 12 2.00 27 4.50
151 FW 永井 雄一郎 浦和 3700 9 72 1 1 13 0 0 3710 10 1.67 27 4.50

ファンタジーサッカー知らない方もいるので候補にあがってる人だけ抜いてみた。
強いチームに属してるとポイントつきやすいので一概に実力を表すとは言えない。
Gはゴール、Aはアシスト。

結果で突出してる点をあげると駒野が6アシスト、石川が2ゴール、3アシスト。
しかしポジションが違う。石川は右のFW。駒野は4バックの右サイド。
FSやってる人はほとんど駒野評価してると思うよ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 06:09:39 ID:RVCQCa0G
○○的視点と前置きしてくれれば・・・
個人の能力は別にして、実際チームの中でどう機能するかなんて数値化出来ないわな。特に目立たない仕事が多いサイドでは。テレビ画面の外での仕事も多いし。
オプタでもイラネと思うのに。
黒子の仕事分かって無くてカジたたいてる奴等多そうやなぁ。
まあ分かってる奴でもたたくかw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 06:18:53 ID:RVCQCa0G
975は969よりもひどいなぁ
そんなデータ何の役にも立たないし。野球見てろ。
まだ私見を主張する方がまし。内容は別にして。修正してねとも書いてるし。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 10:11:13 ID:Dk8+jc/k
レッズの山田は使えない

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 10:12:10 ID:5dXiBnDQ
豊富な運動量。堅実な上がり。的確なクロス。ボールを奪われにくいドリブル。
意外性のあるシュート。アレックスを完璧に封じる守備力。
がある坂本は一度ぐらい国際舞台で試して欲しいな。
そのレベルになると通じるかはわからないじゃ
Jでは屈指の右サイドだと思うんだけどね〜(今年は左サイドやってるけど)

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 10:36:53 ID:icdaAnEb
俺も坂本に1票。そこそこ守備力もあるしね。
タリーさんは守備力はもちろんのこと他候補と比べるといいものあるんだけどね・・・
なんてか代表だと状況判断とか見ててもなんかあという感じ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 11:20:03 ID:M7Gcf2bH
>>980
クソ田ヒデがいなけりゃもっと活躍できた。
特に攻撃面で。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 11:54:41 ID:efqC9FX3
>>981
犬サポイタ過ぎ

坂本NGワード決定

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 11:58:28 ID:PwjyQmgE
>>972
守備力は?だが運動量はタリーさんはあんまりないぞ
スタミナはあるらしいが発揮してるのをあまり見たことがない

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:09:54 ID:IsOBmczc
山田赤は「なんでそこに居るの?」って感じでいきなりふっと現れる場面が多いな
守備でも攻撃でも
いい所で顔出しすること多いから
運動量は普通にあると思う

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:47:06 ID:AxX0Aa6P
あー坂本に決まってるだろが

986 :ササキ:2005/05/08(日) 12:49:38 ID:DXJdmFHG
ウイングに石川でサイドバックに加地。 左には相馬が良い

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:50:10 ID:zaeQ/ElO
3バックだったら明神。

988 :2:2005/05/08(日) 12:50:56 ID:LbtLEUPh
石川直宏=平野孝だから無理!!

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:57:37 ID:/KRxY5SR
Jで隊長と呼ばれている選手はゴン中山と坂本だけ!
よって代表には坂本が必要です!
要するにおとなしい代表にはこういう選手が必要。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:58:27 ID:eKHrm3Qn
今日も駒野がアシストだな

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 13:23:07 ID:b1k4nRPf
右SBにはタークハルを宜しく

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 13:44:42 ID:nHKuY8Hu
今日の駒野は楽だろうな。
対面が川崎を戦力外になった塩川だし。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:01:46 ID:WJoLDisR
石川 駒野 ハユマ

ジーコがどんなに加地が好きでも控え?wとしての選手を招集しないのはおかしい気がしますよ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:17:30 ID:M7Gcf2bH
>>982
はぁ?何で俺が犬サポになっちゃうわけ?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:26:19 ID:T1qrP5A/
>>988
最近の平野はちゃんと守備するぞ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:56:05 ID:ykXfcS2d
駒野は左でも右でもすげえシュート打つな。
しかも枠行ってるし。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:56:46 ID:EDFckLpN
守備なんて3バックとボランチにやらせとけ。

サイドはえぐりまくればいいんだよ。

998 : :2005/05/08(日) 16:07:19 ID:Qj9EXSuw
ばかっ!!
えぐりまくれるサイドがいたら今こんな話してないだろ!!

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:40:05 ID:20mwuA9S
誰が入ろうが5バックは変わらんわけで
組織というか個人の適当の今の代表じゃ一対一の強さが最重要かと
だからコンフェデフランス戦で殆ど一対一で勝ってた山田さんが適任

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:41:21 ID:jA76tZXN
10000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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