2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

日本代表FW 統一スレ PART307

1 : :2005/04/06(水) 07:26:19 ID:8X/iUfE+ ?
日本代表FW 統一スレ PART306
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1112371808/

2 : :2005/04/06(水) 07:32:02 ID:8X/iUfE+
やっぱ久保・柳沢最強

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 07:34:37 ID:4QDRWqrD
3ゲットで大島召集。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 07:34:57 ID:CQykrppW
海外である程度:中田・小野・中村
・・・:稲本・柳沢・大久保・タコ
挫折:KING・名波・JO・西澤・戸田・フサフサ・鈴木・広山

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 08:19:18 ID:9l4VANP7
前スレ1000

 >1000 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/04/06(水) 04:21:22 ID:P9knmMLY
 >1000なら高原確変
 >そして伝説へ

微妙だな。
シュートが枠に飛ばせるようになればもう少し危険な香りがするんだが。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 08:24:28 ID:Xx2tvSyW
アウェイオマーン戦では枠に飛んでたんだけどな。あの時キーパーがヘボかったら、
今頃は代表での調子ももっと良かったかもしれない。
やべっちでも結果出てないって自分で言ってたけど、多分焦ってるな。

7 : :2005/04/06(水) 10:33:35 ID:4NNKOkGY
帰られへん帰られへん

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 11:00:19 ID:O3rPKgiY
高原さん、大久保状態だな。
力入りすぎるとかえって良くない。
プレースタイルは違うが性格は何か似てる。

9 : :2005/04/06(水) 11:06:34 ID:4NNKOkGY
日韓W杯以後、「俺が日本を救ってやる!」みたいな気負いがあるな。
それが悪い方向にばかり向いてる。
まだ若いし、カズみたいに26過ぎてから覚醒してくれるんだろうか。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 11:11:50 ID:vQe+L5tR
>>4
帰ってきたら全部挫折?
藤田とか鈴木とか挫折とは思えないけどな

もっと行ったり来たりが沢山あると面白くなるな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 11:27:31 ID:q7x0cSFY
>>5
高原って誰?

伝説的なら、ターク・ハルって名DFがバーレーンにいた

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 11:30:46 ID:r+wU0uFV
           「 日本W杯出場決定 乾 杯 ! 」
                          ,. -‐==、、
             ,. ===、、 o   ○o.  i  久   :::ト、
           _,/  大  `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l       :::ト、\
           //      .::::/玉:::::!=== l 保    :::|ス. ',
             /./   黒  .::::/   ::::l 鈴 |  __ ..... _::::|} ヽ l-、
.           ,ィク ,'..__    .::::/  田::::l    :l '´    `)'`ヽ ヾ;\
       /::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l 木   `'::┬‐--<_   } ./;:::::\
     /::::::::!   ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、   |l::ヽ /;';';';';::::\
.     /|::::::;';';'\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
   / ,ノ:::;';';';';';';';';'/  /ヽ、二ニ-イ   ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...

13 : :2005/04/06(水) 11:47:09 ID:4NNKOkGY
>>10
J復帰してから海外か。今のところそれが出来たのは鈴木だけだもんな。
どうもみんな、Jに戻ると海外移籍は二度と出来ないと思っているフシがある。
だから柳沢や稲本は海外にしがみついているんだろう。昔の川口も。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 11:51:58 ID:jz53XG2a
>>4
高原さんは?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 11:53:19 ID:JPHe+xRV
サカダイの、信藤のFW検証記事は良かったな。
チームとしての攻撃パターンが確立されてないから、
FWも局面ごとの対応しかできず、それで点取れっていうのはきついと。
このスレでもごくたまに書き込みあったけど、自分も本当にそう思う。

他の採点大会みたいなページでは簡単にFWを低評価してるヤシもいて
orzだったけど。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 12:14:26 ID:rsSpqhj6
鈴木は海外でも通用するかもな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 12:15:15 ID:oS6Q7qcx
ベルギーで通用しなかったのにw

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 12:23:55 ID:vQe+L5tR
>>17
6か7ゴール位してなかった?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 12:25:47 ID:iRhzMU5q
誰か高原にゴール前で落ち着くように催眠術かけてくれ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 12:28:35 ID:l365hJ25
今のFW陣の惨状を見ると、仏W杯最終予選第1戦のカズは凄かったと改めて思う
3点目か4点目か忘れたけど、ゴール前にDFが何人いようが問答無用で決めてたし
ああいうの今のFW出来ないでしょ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:06:17 ID:9l4VANP7
>>15
チーム全体としてみればそうだと思う。
でもね攻撃パターンが確立されれば高原のシュートが枠に飛ぶようになるのかということなんだよね。
このあたりは純粋に個人のスキルの問題だと思うが。
まあ高原の場合はシュート打つまではレベル高いと思うよ。
これホント。

22 : :2005/04/06(水) 13:08:45 ID:hVL2135a
イヤ全然高くないから・・・
ドリブル下手だし、裏に抜け出すスピードも無いし、トラップミスの多さにはウンザリ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:09:40 ID:qmfLw+At
てか局面ごとの対応が他のポジションの選手よりできるのが
本来FWにいるべき選手なのではないだろうか
パターン通りの攻撃なんていつもいつも出来得るものではないだろうに

24 : :2005/04/06(水) 13:10:58 ID:PXyc25pB
>>21
> まあ高原の場合はシュート打つまではレベル高いと思うよ。
どの試合を見たらこう言えるんだ?

25 : :2005/04/06(水) 13:12:35 ID:hVL2135a
攻撃パターンが確立しようとしても、鈴木がファールゲットして攻撃の流れを断ち切るんだよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:16:37 ID:l365hJ25
>>24
どんなシュートでもシュートは撃ってるからそう言いたいんでしょ、高原ヲタは
あれでシュート撃つまでのレベルが高いとは思えないけどな
俺からすればただ撃ってるだけに見えるし、
下手にこねくり回すからDFに寄せられて状況悪くしてるし
上手い奴はワンタッチでベストポジションにもっていけるものだよ

27 : :2005/04/06(水) 13:17:46 ID:aTLfYpBI
ここは冷静に、公平に
高原と鈴木はいらないって事でいいんじゃないかな

久保も怪我治んないし柳沢はFWじゃないし
大久保もダメだし
本山、玉田はCFじゃないし…
大島とか確変しねーかな〜巻は無理なの見えるけど、大島はなんか期待出来そう…大黒なんかも

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:21:30 ID:qmfLw+At
クロスを点であわせる特技と運動量だけでもブンデスで飯が食えるんだな
正直 感心した

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:26:46 ID:eULKB8kN
15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/06(水) 11:53:19 ID:JPHe+xRV
サカダイの、信藤のFW検証記事は良かったな。
チームとしての攻撃パターンが確立されてないから、
FWも局面ごとの対応しかできず、それで点取れっていうのはきついと。
このスレでもごくたまに書き込みあったけど、自分も本当にそう思う。

他の採点大会みたいなページでは簡単にFWを低評価してるヤシもいて
orzだったけど。



なんだコイツ・・・w

30 : :2005/04/06(水) 13:26:59 ID:6jII/QPr
グロってパンチ力あるよな。
釜本二世やね

31 ::::2005/04/06(水) 13:27:50 ID:PvFGXKTP
大黒って未だ井の中の蛙状態でしょう?世渡りしてからじゃあなあい?
プレーが、がさつ。もっと華麗にやって!!

32 : :2005/04/06(水) 13:30:16 ID:Dwey7Tpv
大黒は髪型のせいで幸薄い。

あれはボーズとか短髪にすべき。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:31:49 ID:woiF+tzN
そういえば前スレで
胃の中のかえるとか言ってた池沼がいたなw
>>31と全く同じ論旨で。
お勉強してきたんですか?>>31さんw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:32:03 ID:r+wU0uFV
>>29
いいたいことあるならちゃんと言えよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:38:17 ID:pwPeQyjm
てか昨年から今年にかけて鈴木の株って上がってきてるよね、
湯浅、武藤、宇都宮とか鈴木の必要性について書いてるしまあ電波だけど
ほかにも井原、宮沢、武田とうもTVで評価してた
今鈴木を叩く理由はあんまないかな・・・それでもずっとループしてるんだろうなこのスレは



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:39:21 ID:SjceSfXT
もう、FWが点を取ってくれる事を期待しないで
師匠の1トップとかでいいよ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:39:45 ID:woiF+tzN
日本代表が鈴木の実力に合わせてやってるから
こんなに批判の矢が飛んでくる。

38 :ベンガル:2005/04/06(水) 13:41:22 ID:qmfLw+At
誰を外してもいい
だが鈴木だけは外すな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:48:46 ID:9l4VANP7
>>26
言っとくけど高原オタじゃないよ。
レベルが高いって言うのは大体そういうこと。
シュートすら打てないFWよりはましじゃないかい?
シュート打たなきゃ点ははいらんだろ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:52:07 ID:woiF+tzN
それは誰を外してもいいとは言わない

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:52:56 ID:qmfLw+At
正直入りもしないシュートを連発するFWよりも
自分よりシュートの上手いMFに良いパスを出せるFWの方が
チームトータルとしては点が取れるのではないかと
ヤナギのように

42 ::::2005/04/06(水) 13:53:33 ID:PvFGXKTP
>>33さん、
池沼さんとは違いまちゅ。ど素人の常識を言ったまでよ!!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:53:46 ID:cb+OLoTZ
でも言うほど柳沢はアシスト多くなくね?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:00:23 ID:vQe+L5tR
>>39
枠内にいけばね。せめて枠自体にいけばな。
ごっつぁん出来るチャンスもあるんだが

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:06:56 ID:cb+OLoTZ
確かに、このスレはシュートを外す事を責めすぎ。どっか特定の選手の信者なのかも
知れないが、撃って外すなら撃つなみたいな極論が横行している。
先日の試合の評価なんか、

高原=撃ったけど外す。
鈴木=ボールには触れるけど、なかなか撃てない。
玉田=ボールに触れない。

くらいなもんだけど、このスレではやっぱり高原が外すから駄目という意見ばかり聞こえてくる。
高原だけの問題じゃなく、誰が出てもそうだが、まずシュート撃たなきゃ。そういうチャンスをチーム
として増やしていかないと、じゃあどういう形で攻撃するのかというのが見えてこない。だから、
いつも偶然押し込んだとか、あるいはセットプレイとか流れと関係ないプレイで得点するしか
なくなってしまう。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:07:57 ID:w++ILSLs
最終予選の出来を見ればスタメンをいじるべき。
公平に柳沢と大黒にチャンスを与えるべき。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:08:16 ID:qmfLw+At
鈴木は良い枠内シュート撃ったじゃん
どっかの誰かが詰めをミスってたけど

48 : :2005/04/06(水) 14:09:44 ID:tk0dl6zq
シュート撃つなら枠内に撃てよ、宇宙開発なんていらないから

49 : :2005/04/06(水) 14:11:35 ID:MVZkyPxd
>確かに、このスレはシュートを外す事を責めすぎ

シュート外したら責めれて当然だろ・・・
何言ってるんハゲオタは。



50 : :2005/04/06(水) 14:12:25 ID:AD66NsgU
高原の場合、明らかに自身のシュートレンジの外から
可能性ないのを強引に撃ってシュート数だけ稼ぐとことが多々あるから。
「とにかく撃つ」を評価しろとか言われても無理。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:14:21 ID:TtqaN36X
打たないやつよりまし

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:15:08 ID:qmfLw+At
ましじゃない

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:16:15 ID:iRhzMU5q
高原はなぜかいい所にいるからな
ゴール前でフリーになってたり
そこまでの動きはいいんだろうけど
フィニッシュがやばすぎる
ごっつぁんすら外しそうだし
ただ鈴木はそれ以前にゴール前でフリーになったりした記憶がほとんど無いしなー
まあそういうタイプじゃないんだろうけど
どっちにしろ久保が復帰したら2人とも必要無いかな

54 :名無しさん:2005/04/06(水) 14:17:10 ID:t3uAwA4v
代表での得点力決定力低いやつが枠外シュートだけを量産したところで
荒地のようなデータしか残らないだろ笑かすなよ
せめて代表でのシュート数の多さと決定力で玉田ぐらい越えてから
シュートうってるから良いとぬかせよシュート数で高原擁護してるバカは

集計 得点数順 (得点率=90分の得点率 シュート率=90分のシュート本数 決定率=得点÷シュート数)
----出場時間 得点 シュート数  得点率 シュート率 決定率
久保_0828分 8得点 34本____0.870→_3.70→__0.235→
鈴木_1962分 7得点 34本____0.321↓_1.56↓__0.205↓
玉田_1545分 7得点 38本____0.407↓_2.21↓__0.184↓
柳沢_0768分 4得点 22本____0.468↓_2.57↓__0.181→
高原_1436分 3得点 41本____0.188↓_2.57↓__0.073↓
大黒_0032分 1得点 01本____2.812↓_2.81↓__1.000→
大久保0775分 0得点 11本____0.000→_1.27→__0.000→


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:17:30 ID:rfcKPCtT ?
禿不要論で一致したんじゃなかったの?
宇宙開発事業団の禿はいらんでしょ。

問題は禿以外の誰を使うかなんじゃないの?
俺は大黒・柳沢を見てみたい。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:19:06 ID:cb+OLoTZ
撃って外すのがいいと言ってるんじゃないぞ。
撃たないFWよりいいという話だ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:20:19 ID:woiF+tzN
シュート打つ奴より打たない奴のほうがクズという論理は同意。
データを見ればそれがよくわかる。

だが、高原はシュートを打ってない。
あまりに少ない鈴木より多少打っているだけで全体的には平凡。
よって高原も鈴木もほとんど変わらないよ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:20:29 ID:NYLaKIG+
高原の宇宙開発というより単に枠外してるだけ
グラウンダーのシュートも外す
要するに外してるだけ
それだけ
それだけ・・・・・

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:20:35 ID:qmfLw+At
撃たないFWより良くない
他にパスすればチャンスになる可能性もあるのに

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:20:54 ID:TtqaN36X
>>56
そういうことだ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:22:28 ID:cb+OLoTZ
それに、高原の今のシュート数に満足している高原ヲタというわけでもない。
高原も含めて、日本のFWはまずもっとシュートを撃て、と。
とにかく撃て、だよ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:23:14 ID:IQ+Zo8Jf
既出かもしれんがサカダイで信藤がFWを擁護してるな
「FWがシュート打てなかったのは中盤のビルドアップの問題」
とかほざいてた

63 : :2005/04/06(水) 14:23:23 ID:ck7Dih3V
シュート決定率が最低の高原とシュート数が最低の鈴木の
2トップは最低の2トップ。

これ以上無い最悪の組み合わせ。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:23:46 ID:Ak2oVIp/
★高原が相方の時の各FW成績(時間、得点、得点率)

鈴木 435分 2点 0.414
柳沢 346分 1点 0.260
久保 37分  0点 0.000
玉田 133分 0点 0.000

平均得点率 0.169


★相方が高原でない時

鈴木 1510分 5点 0.298
柳沢 377分  3点 0.716
久保 802分  8点 0.898
玉田 1402分 7点 0.449

平均得点率 0.590


結論:高原はとんでもない足枷


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:24:30 ID:NYLaKIG+
>>62
高原の新しい言い訳になるな

66 :  :2005/04/06(水) 14:25:00 ID:PXyc25pB
高原よりシュート打たないFWって代表にいないけど?
得点最下位だぞ

ちなみにシュートとはゴールにつながるキックのことをいい、
ただ前に蹴ることではないぞ!

まさか、大久保のこと言ってるのか?
もう代表の一員とは言えないだろ、大久保は。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:27:21 ID:rfcKPCtT ?
禿の「FWは点とって、なんぼですから」発言どうなった??

一年以上、点とってないじゃん。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:27:47 ID:4jXomsBF
>>43
代表では小野と同じくらいのアシストしてるよ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:28:30 ID:w++ILSLs
高原鈴木を擁護してる奴が日本が負けて欲しいと思ってる奴に見えてきた。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:28:38 ID:EyQjKh1f
シュートを積極的にするのはFWとして、すごく大切な事だと思うよ。
でもね、何本も何本も枠外シュートばっかりされまくったらね、俺はこう思うんだよ。

「お前、馬鹿だろ? シュートすんな、ボケ!」 


ゴールに入らなくても、シュートするだけでも効果があるって言われる事があるけど
枠外でも意味あるの?


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:28:51 ID:9l4VANP7
高原を良いといっているわけじゃないよ。
シュートが枠に飛べば怖い存在になるだろってこと。
シュートだけは撃ってんだから。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:30:42 ID:qmfLw+At
枠に飛べばね

飛べば

73 :^:2005/04/06(水) 14:31:04 ID:+ChfbPvO
>>45
チャンスが何回もあって外す→高原
シュート撃たなきゃで浮かしまくりのミドル→加地
「シュート撃って終わるのが良い」が浸透し過ぎで枠内に飛ばない
のが多いいからでは?


74 : :2005/04/06(水) 14:32:09 ID:MJX7ZY2O
2〜3試合外し続けたぐらいで、シュート打つなんて言わんよ
高原がシュート打つなんて言われているのは「一年間」もノーゴールだからだろ。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:32:31 ID:TtqaN36X
>>70
枠外でも良い影響を及ぼす時もある。
もちろん枠内が良いに決まってるが。

つーか高原擁護云々じゃなく日本人はもっとシュート打て

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:33:22 ID:qmfLw+At
1年前のあのゴールだって実質シンガポールDFのお運ゴールみたいなもんだしなー

77 : :2005/04/06(水) 14:35:00 ID:MJX7ZY2O
セルジオが言ってなかったっけ

日本人はシュート打てと指導するけど、
ブラジル人はゴールに入れろと指導するみたいなことを。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:35:44 ID:q7x0cSFY
>>15
シュートやトラップが下手なのはチームのせいじゃなく本人の技術のせい

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:35:50 ID:Ak2oVIp/
鈴木がもっと積極的に(半ば強引に)シュートうつようになったら
高原の出番はマジでなくなるんじゃないかと思う

そうなったらチャンスメイク”だけ”は日本一かもしれないヘナギが相方になるだろうな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:37:39 ID:vQe+L5tR
>>71
それが枠いかないんですよ、旦那
で、焦る。またヘボシュート。焦るヘボシュート

高原がボール持ってウロウロした瞬間、周りがげんなりした表情になる
敵にしたら、これほど嬉しいFWはいない

だからMFからパスもあんましこなくなる

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:37:42 ID:iRhzMU5q
>>79
そうなったら今度は鈴木が宇宙開発しまくって叩かれるだけ

82 : :2005/04/06(水) 14:38:00 ID:4jXomsBF
「もっとシュートを撃て、日本人はシュートを撃たなさ過ぎる」
「もっとドリブルを仕掛けろ、日本人は1対1で仕掛けなさ過ぎる」
恐らく何度もループして出て来ているこの意見

アジア予選レベルでもディフェンスの当たりや寄せがJとは違って激しく
普通に「やらない」じゃなくて「できない」だけだと思うんだけどね

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:39:43 ID:UX9OwUM6
師匠は弾丸シュートも打てるもんね。
惜しいシュートもあったし。

シュートを打てない打たないイメージの師匠は何気に04-05の代表得点王。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:42:06 ID:rsSpqhj6
                  . ._____          、ヽ l / ,
                        γ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:、       =      =
                            /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ      ニ= 師 そ -=
                         /;;;;;;;;;;;ノノ━━ヘ;;;;;;;i     ニ= 匠 れ =ニ
                        |;;;;;;;;ノ..  、,  ミf'〉i    . =- な. で -=
           、、 l | /, ,       |;;;iヘ}  ̄ |  ̄ |ノ/=丶.. .. ニ .ら. も  ニ
          .ヽ     ´´    丿;;ゝ|、  ...、, ... ,l|;;i::::::::::ヽ} .  ´r :   ヽ`
         ヽ し き 師 ニ.    '//::|| ヽ  ◇  /|::::::::::::::::::||    ´/小ヽ`
         =  て っ 匠  =ニ //::::::::`\. `''''''´//:::::::::::::;:::::/
         ニ  く. と な  -= /:::::::.:::::::::::`ヽ==='/::::::::::::::::|::::||
         =  れ.何 ら  -= :::::::::::::::∠ヽ:::::::::::::::::::,─、:::|::::||  
         ニ  る と    = ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ. ノ:::::|:::::|ト、 
         /,  : か  .ヽ、  ::::::: |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::ヾ\
          /       ヽ、  :::::: |::::::::::::::┓:::::┓:::::::::::::::: ト、:::::::ヾ\ 
           / / , , 、 ヽ``` r¬ノ:::::::::::::::┃:::::┃::::::::::::::::::| \:::::::::ヽ


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:42:52 ID:w++ILSLs
>>84
そんなの待ってたら予選終わっちまうよ

86 : :2005/04/06(水) 14:43:24 ID:ba26j0yf
高原の切り返しは余り意味が無い
切り返しによってむしろ自分が翻弄されてる感じ
あれやるの見ると、あ〜これでこの局面は駄目になったなって思う

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:43:33 ID:pwPeQyjm
>>82
同意
W杯予選は特に激しいからな。

別に高原を批判するわけじゃないが良い流れでシュートを打つことが大事
今の高原は10本打ったら7本ぐらいはアリバイ作りって感じがする
少ない決定機を決めれる勝負強さが大事だと思う




88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:44:15 ID:FDcNX8fN
いくらドイツが相手とはいえ、あそこまで恥ずかしい試合をしたのは禿の責任。
チェコ、イングランド相手のときは禿がいなかったから良い試合ができた。

89 :名無しさん:2005/04/06(水) 14:45:11 ID:t3uAwA4v
まぁアウェイインド戦で枠内2本あったが得点にならなかったな高原は
何故か同試合3本中1本決めた鈴木を川淵が決定力不足と名指しで批判してたが
そういえば川淵はこの時の高原を調子が悪かったんだろうと擁護してたな
枠外連発の今回はあの頃よりさらに調子が悪かったんだろうよ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:46:37 ID:IQ+Zo8Jf
高原は研究され尽くしてる
アジアの国と試合やるときはみんな口を揃えて「怖い選手は中田、中村、高原」

チェコに至っては久保がレフティーってことすら知らなかったらしい
完璧なノーマークだった

91 : :2005/04/06(水) 14:48:00 ID:ba26j0yf
高原も2、3試合に1点は入れてて
バーレーン戦だけ悪いなら今度はガンバレよって言えるが
ここ1−2年くらい毎試合ああだから
何でピッチの上にいるんだろうとか思う
コンディション不良とか中盤のビルドアップとか
言い訳多すぎの狼少年と化してるな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:49:22 ID:Ak2oVIp/
>>81
ファウルゲットとオサレな髪の毛がある分高原より叩かれないと思う

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:50:58 ID:qmfLw+At
イラン戦でそのアジアでの評価は覆ったみたいだけどな

94 : :2005/04/06(水) 14:52:49 ID:xGKDeJAF
○アレックス ミネイロ選手(鹿島)
「(自身の)1点目はボールがゴールラインに出てきて、トラップをきちんとした。素晴らしいゴールを決められた。
2点目はカウンターだったので、ディフェンダーはシュートを打つと思わなかったかもしれない。
中に切り返したらゴールのアングルが見えたので打った。鹿島にはゴールを決めるために来た。
たくさん決められればと思う。コンディションは上がっている。日本に慣れれば、もっといい仕事が出来ると思う。
チームの優勝が第一で、2番目が得点王。シュートを決めるコツは、冷静な判断とポジショニングです」



ゴールを決めるコツは、「冷静な判断とポジショニング」だとさ。

高原は冷静な判断が欠けてる
鈴木はポジショニングがまるでダメ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:53:34 ID:rfcKPCtT ?
高原がいらないのはよーくわかった。

で、みんなはこのFW人材不足の日本で強いて言うなら、誰を推すんだい??

消去法でも、なんでもかまわないからさ、教えてよ。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:54:47 ID:tT0XMkM0
そもそも高原がシュートしているシーンなんてほとんど見ていない。
ゴール前でクリアは沢山しているけどね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:56:05 ID:rfcKPCtT ?
現状、復帰のメドがたたない久保は除いてね。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:58:04 ID:iRhzMU5q
またお前か
しょうがないから柳沢ってことにしてやるよ

99 : :2005/04/06(水) 14:58:32 ID:8dBAu7mi
俺はグロに期待しています。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:59:57 ID:qmfLw+At
俺もグロ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:00:36 ID:0WtTvfa0
FWは鈴木、柳沢でいいよ
鈴木には、守備とたまにファールゲットして貰って、柳沢はとにかくスルーしてれば良い

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:01:12 ID:FDcNX8fN
高原が外れない限り、叩きたりないってことだよ。
もっと、高原批判を繰り返すべき。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:01:20 ID:AerbSwIb
ちゃねらーの格付け
久保>>柳沢>大黒>玉田>>>鈴木>大久保>>>>>>>高原

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:01:25 ID:rfcKPCtT ?
こちらも同じく、またお前か
なんか禿ヲタの匂いがするぞ・・・

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:01:39 ID:qmfLw+At
あとは大型FWとして 大島 我那覇 あたりに期待

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:02:09 ID:vQe+L5tR
>>89
イラン戦前、川淵は一番心配なのは鈴木がいない事って言ってたな
ま、得点を期待してたわけじゃないが

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:02:47 ID:pwPeQyjm
>>95
人材不足ってかJでもいい選手はいるんだよね。ただこいつがとびぬけてるっていう選手がいない
最近では去年のヨーロッパ遠征時の久保くらい。チーム状況を考えてももう時間が無いので消去法になってくると思う
よって鈴木を軸に高原、玉田、柳沢かな。大黒、大久保、久保は6月あたりが勝負だと思う




108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:02:49 ID:0WtTvfa0
大型FWで点も取ってるのに名前すら出てこない巻さん・・・

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:05:40 ID:qmfLw+At
巻はセネガルが来日してジェフサテライトとの練習試合した時点取ったっけ
俺はその時冗談で「巻を呼べ」とかFWスレに書きこんで無視黙殺された記憶がある

110 : :2005/04/06(水) 15:08:00 ID:PXyc25pB
>>109
それは平瀬と同レベルのお話だから

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:12:10 ID:0WtTvfa0
あとバンドって2ちゃんで人気ないな
代表に呼べって言う奴もって出てきても良さそうな活躍してるのに
やはりプレースタイルからなのかな・・・テクニックに長けてるわけでもなく、高さが有るわけでもなく

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:14:20 ID:qmfLw+At
カズに譲ってもらったPKを外しまくるようなヤツに用はない

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:15:59 ID:rsSpqhj6
>>109
俺も去年大島を呼べって言ってても無視されてたよ。
それが今じゃ、召集しろって言われてるんだからな。
時の流れは早いなという感じではある。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:18:03 ID:pwPeQyjm
大島はシーズン通して好調を維持できれば選ばれる可能性はあるんじゃない?
去年の大黒みたいにさ。大黒よりはチームに貢献できそう

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:20:45 ID:rfcKPCtT ?
みんな高原不要ってこと以外では意見バラバラなんだね。

俺は柳沢・大黒がいいんだが・・・柳沢・鈴木でもいいが・・・

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:20:47 ID:woiF+tzN
何度も言ってるだろ。バンド・大島・巻辺りは召集しても今のFWと大差なし。
今もっとも呼ぶ価値があるのはシュート本数が多くてなおかつ点を決めているFW

それは大黒。

117 : :2005/04/06(水) 15:20:57 ID:wiujBrBJ
グロって3年連続10点以上は確実だね
毎年コンスタントに点取れる、日本人FWって久しぶりだな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:22:12 ID:WpMGxfbc
なんかあんまり高原ひどいんで、不釣合いなくらいに柳沢が高く
持ち上げられてる気がするなぁ。あいつたまに良い仕事する時もあるけど
基本的には高原同様イライラの原因にしかならんと思うが。
セリエAでの使われ方見ててもとても頼りになるとは思えん。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:23:05 ID:qmfLw+At
>>115
逆の言い方をすればこれだけ意見が違う連中が皆イラネというくらい高原は酷いんだ
という認識を持ってもらえると思う

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:24:12 ID:tywQNVer
>>116
いや呼ばれてるから

121 : :2005/04/06(水) 15:25:26 ID:wiujBrBJ

ヤナギの動き出し+久保のシュート力+黒部のPA内での冷静さ+カズのポジショニング=グロ


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:25:50 ID:rfcKPCtT ?
>>119
なるほど!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:26:18 ID:o3dsJBYS
>>118
柳沢は高原じゃなくて玉田と比較されてると思う
君とは正反対の意見だが俺は高原と柳沢の2トップが現時点ではベターだと思ってる

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:26:25 ID:UX9OwUM6
なあ、Jの有望な若手の選抜で東アジア選手権出れないの?
相手がどんなメンバーで来るかわかんないけど、
韓国で韓国や中国に通用するかどうか見るだけで今後が占えるでしょ。

125 : :2005/04/06(水) 15:27:21 ID:ba26j0yf
個人的にはFWにはでかい奴が欲しい
あんまちっこい奴がちょろちょろいても役に立ちそうに無い
最低180は必要
チビッコは要らない

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:29:00 ID:Ak2oVIp/
>>119
大黒はスタメンでチャンス与えろっていう意見もほぼ一致してると思う


127 : :2005/04/06(水) 15:29:31 ID:CRunOzb1
でかい奴でも、185以上欲しい。
180前後だと世界に出た時見劣りする。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:30:29 ID:1QM4Zo4T
>>116
大黒様はもう呼ばれてるしw
しかも予選で結果出してる

あとはどんだけ使われるかでしょ
大島は試してもいいかもな

129 : :2005/04/06(水) 15:31:22 ID:ba26j0yf
俺の場合2トップでも両方に180以上必要って言ってるんだよ
片方でかくて片方スピード系とかそういうのじゃない

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:32:19 ID:UX9OwUM6
>>125
点取れれば何でもいいよ。
でも、傾向から言って日本人は基礎体力とスピードがないせいか
日本人のチビFWで国際試合で通用した例ないね。
ある程度大きくないとダメだな。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:33:02 ID:rsSpqhj6
鈴木は確か182センチだったっけ?

132 : :2005/04/06(水) 15:34:09 ID:0jO/r9jW
同意。チビだろうが、デカかろうが、点取れれば問題無いよ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:36:23 ID:pwPeQyjm
たとえばAWAY馬連戦で大黒スタメンでだしてどれだけやれるだろうか?
ほとんどつぶされて半分も仕事できないんじゃない?それよりは後半からのが
大黒の良さが出ると思う。東アジアや親善で経験積めればいいんだけど・・・


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:43:06 ID:AtfdZqcD
俺もやっぱ体力だと思う 玉田・大久保見てるとちっこいのはダメだ
バーレーンなんてDF平均身長185だっけ?もーみんな中澤クラス・・・・
その意味で鈴木・柳沢 柳沢は180にちょっとたんねーけど
セリエで体力で負けてるって感じはしねーし
大黒は微妙

135 : :2005/04/06(水) 15:43:58 ID:6D7S6wNA
鈴木はサバ読んでるよ。
並んだ時、180の俺より低かったから、多分178ぐらいでしょ。
高原は175ぐらいだと思うぞ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:44:07 ID:qmfLw+At
>>133
そんなのやってみなければわからないよ
ちなみに同じアラブ相手でも五輪UAE戦では大久保や田中達といった
チビッコ系FWでも通用した

137 : :2005/04/06(水) 15:48:22 ID:6D7S6wNA
291 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/04/05(火) 16:50:54 ID:qZfVpBgm0
ガンバの大黒は優しいよ。雑談とかもしてくれるし。宮本も遠藤も愛想は
あまりよくないがサインはちゃんとしてくれる。


グロいい奴だな。ますます好きになった。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:48:56 ID:woiF+tzN
呼んでも使わなきゃ意味がない

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:51:18 ID:cb+OLoTZ
でかさの問題にも絡むが、チーム構成がチグハグという気はするな。
FWを180以上で揃えても、足元へのパスやスルーパスを多用してスピードで競らせたり。
ポスト型の選手を入れても、OHは飛び込まないパサー型だったり。
両方生きないっつーか。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:52:58 ID:qmfLw+At
バーレーンの大型DFはドリブラーにあまり強くない と言うのは
結構知られていた情報だと思ったけど・・・

そう言う意味でもバーレーン戦のFWのチョイスは一番選んじゃいけないコンビを
先発にしちゃったなぁ とオモタ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:53:09 ID:AtfdZqcD
五輪って・・・
実際大久保はAじゃ通用しなかった 玉田も最近通用しなくなってる
飛び道具としてなら使えるかもしれんがスタメンはもー厳しい・・・・

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:54:19 ID:qmfLw+At
でもバーレーンとかUAEとか五輪と世代がかぶっている選手も多いよ


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:54:48 ID:tywQNVer
大久保をOHにおいてみるというのはどうか

144 : :2005/04/06(水) 15:57:40 ID:7gnT+paO
デカい奴は通用してるのか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:58:01 ID:pwPeQyjm ?
>>133
別にちびっ子通用しないといってるんじゃないよ
ただプレス激しいからチームのバランスとしては後半からのが生きると思う、AWAYだし
スタメンから大黒を使うのは面白いとは思うが・・・微妙
玉田、本山のが中東勢にはいいかもね


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:58:55 ID:iRhzMU5q
なんかバーレーン戦はスタートは1トップのような気がする
小野が戻ってきた時にベンチはありえないだろうし
もちろん中田も使うだろうし
あとまた4バック採用するとも思えないから、多分3ー6ー1とかになりそう
1トップってなると、鈴木か高原なんだろうけど
どっちが出ても点取りそうな気がしない
快勝すればいいけど、どうせ苦戦するだろうし
おそらく出場した方は叩かれて
控えに回った方の評価はアップしそうだな

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:02:51 ID:e6SV0fzd
パサータイプの中田英、中村、小野の同時起用はよくないと思った。
同時起用は多くて2人までだろ。
前線も鈴木・高原は被ってるし。
大久保はいいと思うわないけど、準FWタイプのOHを置きたいな。
トッティみたいな。

148 : :2005/04/06(水) 16:05:07 ID:6jII/QPr
五輪の時は、平山というターゲットになれる選手がいたから、チビッコFWが活躍できた。

今のA代表は、鈴木にしても高原にしても、すぐサイドに流れたがるタイプばかりだから、
前線で起点になれる選手がいないんだよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:08:06 ID:tywQNVer
>>147
>準FWタイプのOH
じゃあ松井で

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:08:29 ID:70fa02O/
>>147
そうすると、柳沢や小笠原が候補に上がってくるよね。
レッズサポやマリノスオタの拒否反応は強そうだが・・・・・・・

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:09:21 ID:e6SV0fzd
>>148
活躍って言うほど、活躍したか?
予選で中東勢にやっとこ勝てただけじゃん。

152 : :2005/04/06(水) 16:09:42 ID:8dBAu7mi
久保と組んだ時の玉ちゃんは活躍してたな。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:11:38 ID:e6SV0fzd
>>152
一得点だけだけどな。

154 : :2005/04/06(水) 16:11:46 ID:8dBAu7mi
>>151

それは、監督が人間(ry

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:12:39 ID:w++ILSLs
日本が点取れないのは遅攻だからじゃね?
1対1で勝てないから厳しい。DF整っちゃうともう
PA外で横パスだけで入り込めない。アジアレベルでも上位国
だと個人で勝てないのは証明済み。
奪ったら即攻で飛び出せる点で合わせられる奴がいい。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:14:13 ID:qmfLw+At
>>150
小笠原が中東相手にダメダメなのはもう何試合かの結果を通じて実証されてしまってる

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:14:14 ID:rfcKPCtT ?
>>146
>1トップってなると、鈴木か高原なんだろうけど
>どっちが出ても点取りそうな気がしない

鈴木、高原がダメなら1トップにあなたは誰を推すんだい??


158 : :2005/04/06(水) 16:15:18 ID:OTyQzFVz
日本の攻撃が遅行なのは、鈴木と高原の鈍足コンビだから。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:15:29 ID:ZzP4diMK
■代表FW相方・本人の得点状況表■

【】内は90分辺りの得点率                〜2005/03/30バーレーン戦迄の結果
   出場時間     相方          本人         相方+本人
高原  1436分  04得点*1 【0.250】   03得点 【0.188】   07得点 【0.438】
鈴木  1964分  07得点*2 【0.320】   07得点 【0.320】   14得点 【0.640】
久保  0828分  02得点*3 【0.217】   08得点 【0.870】   10得点 【1.086】
玉田  1534分  10得点*4 【0.586】   07得点 【0.410】   17得点 【0.997】
柳沢  0768分  03得点*5 【0.351】   04得点 【0.468】   07得点 【0.820】

*1(柳沢1 Aルーマニア 鈴木2 Aインド Aオマーン 大黒1 H北朝鮮)
*2(柳沢1 Aチュニジア 久保1 Hオマーン 玉田5  Nバーレン×2 A中国 Hカザフスタン×2)
*3(玉田1 Aハンガリー 柳沢1 Hイラク)
*4(久保5 Aハンガリー Aチェコ Nアイスランド×2 Hインド 鈴木5 Hインド Hスロバキア Nヨルダン Hアルゼンチン Hシリア)
*5(高原3 Hナイジェリア×2 Aシンガポール)
                    
        非出場時             出場時
高原  2674分 24得点 【0.808】   1436分 07得点 【0.438】
鈴木  2146分 17得点 【0.713】   1964分 14得点 【0.640】
久保  3282分 21得点 【0.576】   0828分 10得点 【1.086】
玉田  2576分 14得点 【0.489】   1534分 17得点 【0.997】
柳沢  3342分 24得点 【0.646】   0768分 07得点 【0.820】

非出場時間は代表戦総時間4110分−出場時間として算定
非出場時の得点はFW総得点31−出場時の得点として算定

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:15:36 ID:2wwc22vL
柳沢はまだいいけど、小笠原は論外だろ。イラン戦も何しに出てきたのって感じだったし。
ジーコはそろそろ脱鹿島をはかるべき。
小笠原、本山、藤田、田中、加地はもういらない。三都主も微妙。でもバーレン戦だけはよかった。
とりあえず1トップなら久保。これはガチ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:17:43 ID:e6SV0fzd
>>160
FW占い
久保を推すあなたは現実逃避の夢想家です

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:19:20 ID:pwPeQyjm ?
>>147
3人もいらないな。プレス、カバーなどに走り回れる汗かき役が必要


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:19:41 ID:rfcKPCtT ?
>>160
確かに久保は良いが、現実性を考えよう。
いつ、万全のコンディションで戻ってくるか
わからない人の話しても仕方がないでしょ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:19:51 ID:2wwc22vL
実際、怪我をする前は結果を出してたわけだが・・・
というかほかに誰がいるの?鈴木?高原?まさかねww

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:21:09 ID:iRhzMU5q
>>157
いや別にその2人以外いないけど
その2人出すなよって言ってるんじゃなく
どっちが出ても多分点取りそうに無いから
結局出た奴が叩かれて、出てない奴の評価上がるんだろうな
って予想書いただけなんだけど

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:21:28 ID:0ChRXA27
久保だってよw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:22:06 ID:R3Cpen4E
大黒、点の取り方がいいよな
引き出しが多い
怪我しない久保みたいなもん

サッカーってまぐれで好プレーしにくい球技だから、
一回でも良いシュート打てる奴はそれなりのポテンシャル持ってると思う

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:22:18 ID:PqLGy8kE
>>145
玉田 173cm 63Kg
大黒 177cm 74Kg

玉田の方がチビなんだよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:22:35 ID:cb+OLoTZ
やっぱり全員のマイナス材料を良く検討した結果、日本はFWいない方が勝てるという結論になった。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:23:16 ID:qmfLw+At
さすらいのドリブラー 松井をバーレーン戦に招集してくれ

171 :ゲンタロウ:2005/04/06(水) 16:23:54 ID:xs7vC8yd
ボローニャに移籍するかもしれない大久保はどうなんだ?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:25:28 ID:2wwc22vL
>>167
大黒が勝負どころの試合でほとんど点を取れないのはJで実証されているんだがな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:26:41 ID:pwPeQyjm ?
>>168
チビかどうかは重要じゃないんだよ。俺が言いたいのは
大黒はまだスタメンで出たことも無いから微妙なんだよ!
東アジアか親善で経験積んでからのが妥当だろ

174 : :2005/04/06(水) 16:26:43 ID:nb/73G3e
Jのプレーなんて参考にならない。
北朝鮮戦で決勝ゴールを決めた大黒は勝負強い

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:27:24 ID:qmfLw+At
代表では勝負どころで取れる事を結果で示してくれたから問題那須

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:27:34 ID:CUJKcjJ4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1111070529/101
101のなにげない発言に性格最悪の102が自演して暴れようとしてます
果たして祭りに発展するのか!!発展するか否かはカキコを見ているあなたたちです!!




177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:28:10 ID:R3Cpen4E
>>172
俺は実能力の事を言ってるのに・・・

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:29:10 ID:3EIiiBlX
久保、大久保、大黒の3トップ万歳。
名前かぶってて楽しい。わーい。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:30:08 ID:tywQNVer
ジーコさんは大黒に経験つまさせてくれるのかな
東アジアは鈴木、玉田で行くだろ、きっと。
先発で試してもらいたいがね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:32:15 ID:qmfLw+At
俺は大黒にちょこっとだけカズの気配を感じる
元々がドリブラーだという事
得点の嗅覚にすぐれる事
あきらめの悪さ
そして代表への思い入れ



181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:34:31 ID:PqLGy8kE
>>173
でもチビは見てて頼んないじゃん?
しかも中東相手じゃすぐすっ転ぶし(玉田)
玉田よりも大黒の方に可能性を感じる。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:34:43 ID:mq+RCCpt
>>178
俺も楽しくなってきた。わーい。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:39:45 ID:R3Cpen4E
大黒メンタル的にブレが無さそうなんだよな
悪く言えば馬鹿なんだが

中田が友好的なのもそのせいだったり

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:41:14 ID:qmfLw+At
FWはポジティブ思考のバカぐらいの方がちょうど良いんだよ
ちなみに高原みたいに己の非を振りかえらないのはポジティブ思考とは
違うと思うけど

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:43:29 ID:pwPeQyjm ?
>>181
だから後半のがいいって言ってる
スタメンなら玉田のが経験があるしバーレーン戦で2点決めてるから
それに大黒も玉田もフィジカルは大差無い


186 : :2005/04/06(水) 16:45:07 ID:ba26j0yf
おれの叔父さんみたいな素人が見てもチビは
ちょこまかと無意味に動いてるだけにしか見えないらしいからな
まあ、大体合ってるところが何ともいえんがw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:45:27 ID:rfcKPCtT ?
鈴木・高原という得点の匂いがしないFWも問題だけど、

中盤も小野が復帰するから、どうするのだろうね?

パサー3人もいらんよね。誰、外すんだろ??

中田を外すのかな???

まさか、1トップはないよね?あるのかな?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:47:23 ID:qmfLw+At
中田右サイドかな 現実的な対応策としては
加地さんの立場はどうなる?って気もするが

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:53:37 ID:woiF+tzN
鈴木オタって自分の立場が苦しくなると
苦し紛れに他FWの細かいところを引っ張り出して
論点を鈴木からすりかえようとするよな。

Jでの活躍は当てにならないとか
FWは180cm以上じゃないとダメだとか

どうすりゃそんなアホな結論になるんだろ?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:55:13 ID:qmfLw+At
>>189
ハァ?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:56:18 ID:FDcNX8fN
セル塩が前から言ってるように、鈴木高原の鈍足コンビはありえない。
ジーコは嗚呼無能。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:58:02 ID:qmfLw+At
つか高原だけは誰と組んでも機能してるのを見た記憶があまりない
さらに悪い事にその相方もあまり機能している例を見ない

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:58:12 ID:woiF+tzN
鈴木オタってあれだよね。

鈴木は代表に必要だ。とは言うけど
鈴木と柳沢・鈴木と大黒・鈴木と玉田
どっちのFWが良い?という議論にはけして入ろうとしないよね。
だってそうだよね?
純粋にFWとして比べたら勝ち目ないもの

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:59:25 ID:qmfLw+At
良い とか 悪い って 大雑把過ぎて良くわからない言葉だよね

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:59:57 ID:rfcKPCtT ?
俺もあの鈍足コンビはどうにかして欲しい。
得点の匂いがまるでしない。

196 : :2005/04/06(水) 17:00:11 ID:SZvOXWbe
野沢頑張れ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:00:31 ID:iluLE4gy
>>187
3人中外すなら小野
これまでの采配等ジーコの信頼度から言えばね

ただ3人共使う方向性で行くとは思うが

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:00:57 ID:0WtTvfa0
>>193
基本的に鈴木だけタイプ違うからね・・・
似たタイプ同士比べるならわかるか、別のタイプの選手比べても意味無いだろ
久保が復帰するか、大島、巻あたりに俺は期待してる
現状では鈴木は必要な選手だと感じるが、多く不満もあるからな

199 : :2005/04/06(水) 17:04:24 ID:SZvOXWbe
小笠原・本山・野沢を共存させるには、アレックスの1トップしかないと思う。

200 :若い風:2005/04/06(水) 17:08:58 ID:Li4W+BAw
久保 大久保
中村
村井 石川 中田
今野
中澤 宮本 茂庭
川口

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:11:00 ID:woiF+tzN
FWの本来の仕事…つまり点を取るということにタイプの違いもクソもないよ。

ほらね…こうやってまた論点をすりかえようとしてるよ。

ポストだろうが、ドリブラーだろうが
…結局FWの評価は点を幾つとれるかに行き着くわけだよ。

こうしたストライカー能力の比較をすることを鈴木オタは恐れているよね?
だからJでの活躍は当てにならない。…とか
180cm以上ないとダメだ…といった
ストライカー能力とは関係のない差異で他FWを貶めようと躍起になってるんだよね?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:11:58 ID:U2u9vBK6
>>ID:woiF+tzN
そっくりそのままお前の言葉を返してやりたいw

>どうすりゃそんなアホな結論になるんだろ?

203 : :2005/04/06(水) 17:13:54 ID:PXyc25pB
>>201
現稼働FWで一番点取ってるのが鈴木
論破完了w


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:15:15 ID:cb+OLoTZ
大黒じゃね?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:19:47 ID:rfcKPCtT ?
俺は大黒・柳沢が一番可能性を秘めている気がするのだが・・・。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:20:24 ID:w++ILSLs
最終予選で貢献した順
大黒 1G
柳沢 1A
その他 0

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:21:13 ID:cb+OLoTZ
柳沢のヘッドはいったんDFに当たってから福西の足元にこぼれたので、あれはアシストとは
言わないのでは。

208 :ゲンタロウ:2005/04/06(水) 17:23:00 ID:xs7vC8yd
公式記録ではアシストではないかもしれんが、十分点に繋がる仕事だな。
そんなこと言ったらキリがないが、ボールに直接触れてるから実質アシストでいいんじゃねえの?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:24:54 ID:YCopJo8Z
やれやれ。しばらく

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:26:05 ID:Kq29f1d+
最終予選で貢献した順
大黒 1G
柳沢 1A
高原 1A
玉田 得点につながるふぁーるGET
鈴木 2試合連続途中交代、鈴木がいなくなると日本に点が入る

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:26:31 ID:0WtTvfa0
>>205
2人ともDFの裏取るプレーするからなぁ・・・
大黒はポストプレーも何でもこなすから案外機能するかも知れないが
大黒はともかく柳沢は相方にパワー型のFWと組まないと役に立たない希ガス

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:27:17 ID:YCopJo8Z
やれやれ。しばらくたつとまた湧いてくるな。
ギバルシュ・ハリステアス>アンリ・ルーニーだ覚えとけ。
FWは得点以上の仕事がある。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:29:39 ID:Xs95SPHA
>>212
何馬鹿言ってるの

214 :ゲンタロウ:2005/04/06(水) 17:32:06 ID:xs7vC8yd
ルーニーって名前と顔のバランスがオーウェンと似てるな。どっちもワンダーボーイだけど。


215 : :2005/04/06(水) 17:32:19 ID:P1rvEPJk
FWはゴールが全てby高原(HSV)

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:34:18 ID:rfcKPCtT ?
>>211
なるほど。柳・大黒じゃ、機能しないか・・・
じゃあ、柳・鈴木??
    大黒・鈴木??

217 : :2005/04/06(水) 17:37:08 ID:OP3dCwMJ
いちいち相手に合わせてたら五輪代表のようになる。
FWはある程度固定するのが正解。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:38:42 ID:woiF+tzN
ストライカー能力が皆無の鈴木にあわせてサッカーやってちゃ
日本代表がセットプレーがらみじゃないと点が取れなくなって当たり前だよ。

鈴木は貢献しているんじゃなくて、日本代表を自分のレベルにまで引き下げているだけだよ。
そして、自分は最大限に持ち味(…といってもポストくらいだけど)を発揮できる
最終的にここにいる鈴木の毛ジラミさんたちが活躍していると勘違いして祀ってくれるわけだ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:40:47 ID:0WtTvfa0
>>215
こんなに説得力無い発言初めて聞いた
>>216
もう高原さえ使わなければ誰でも変わらない気がしてきた

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:42:34 ID:FDcNX8fN
それでも、少し時間が経てば、何もなかったかのように
海外組としてスタメンに名前を連ねてヘタレプレーを繰り返す高原。

221 : :2005/04/06(水) 17:44:19 ID:OP3dCwMJ
最終予選無得点でもW杯に行く気だろうか

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:44:31 ID:tywQNVer
ポストだけにしても鈴木よりいい選手はいるからねぇ
よく名前があがる大島とか巻とか

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:47:22 ID:o3dsJBYS
代表でイマイチなのは本人も自覚して公言してるんだからあんまり高原を責めてやるなおまいら

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:47:52 ID:DQq2s4Tv
小野が復帰したら
鈴木の1トップでいいと思う。
個人的には
久保、玉田、小野、中村、中澤、川口のいる
試合が見たい。

225 :_:2005/04/06(水) 17:50:28 ID:iWf/3VW8
HSVはFW火の車、高原が軸。よって召集確定。
メッシーナで柳沢はベンチ外。よって代表落ち。
海外移籍って難しいね。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:51:41 ID:o3dsJBYS
前回の召集である程度アピールしたんだから次も呼ばれそうじゃないかな、柳沢
別に今までも試合に出てるわけじゃないし

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:51:41 ID:0WtTvfa0
FWだったら久保以外見たいと思える選手居ないな
あとは永井くらいかな・・・CFとしては頼りないとは思うが

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:56:51 ID:rsSpqhj6
前線で体を張れるのは、鈴木しか居ないんだよな。
それが今の代表の現実。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:57:59 ID:OP3dCwMJ
あれ?カズの時代って誰か身体張ってたっけ?高木とかロペスかな・・・?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:58:35 ID:rfcKPCtT ?
>>219
俺も高原を使わない、それだけでも代表はちょっとはよくなると思う。

高原は代表の足かせだよ。

231 :_:2005/04/06(水) 18:00:00 ID:iWf/3VW8
>>226
前回は直前の試合スタメンだったはず。
高原呼ぶんだったら柳沢呼んで欲しいなと思ってるけど、厳しそうだなと

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:02:54 ID:YCopJo8Z
また最初のファーストポストとアシストするポストの
違いがわからん香具師がいるんだな。
鈴木はアシスト能力はないけど
ターゲットとしてはいい。
久保もへなぎも中盤参加型。
鈴木系で期待出来るのは平山しかいないな。

233 : :2005/04/06(水) 18:08:46 ID:/OdzGTPw
鈴木はターゲットにしかなれんわな。ポストワークなら
柳沢の方がはるかに秀逸。ただしツナギサワ状態である
ことが必要だけど。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:09:22 ID:Vwy1V4YG
鈴木アンチは誇張しすぎでキモい

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:10:03 ID:YCopJo8Z
>>229
高木、ゴンとか。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:10:33 ID:NaR9q43a
>>210
禿っていつアシストしたっけ?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:13:37 ID:Vwy1V4YG
>>236
典型的な禿信者は放置しろよ
師匠をこき下ろす時点で禿信者バレバレ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:21:25 ID:MMKXMFoc
ポストプレイヤーと言えば黒部
でも見たいのは
久保大黒(大島)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:23:09 ID:tsketu7I
大黒スタメンで使ったら面白いかも。
代表で一番決定力あるんじゃないか?
こぼれ球外す禿よかマシだと思う。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:25:22 ID:i1w8zpK+
つまりどうしても高原を活かしたかったら1TOPにしろってことか?
・・・なんかおそろしく点が入りそうにないな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:27:49 ID:DmSuK+be
■代表FWの相方による得点状況表■
代表FWとして久保、鈴木、玉田、柳沢、高原の5人をサンプリング。
(参考データ:大久保、本山は出場時のみ)
【】内は得点率                        〜2005/03/30バーレーン戦迄の結果
         が相方             が相方じゃない           本人
高原  0951分 3得点 【0.284】   4091分 23得点 【0.506】   1436分 3得点 【0.188】
鈴木  1585分 7得点 【0.398】   3024分 11得点 【0.327】   1964分 7得点 【0.320】
久保  0467分 2得点 【0.385】   5404分 19得点 【0.316】   0828分 8得点 【0.870】
玉田  1392分 8得点 【0.517】   2766分 10得点 【0.325】   1534分 7得点 【0.410】
柳沢  0647分 3得点 【0.417】   3857分 15得点 【0.350】   0768分 4得点 【0.468】
大久保 0710分 1得点 【0.127】
本山  0710分 7得点 【0.887】   ※本山はMFでの出場も含む
=================================================================================
参考1:高原と組まされた時間. ||参考2:高原の相方として大久保含めた場合の高原の相方の成績
    鈴木 415分       ||鈴木 415分 2得点 0.434
    久保 027分       ||久保 027分 0得点 0.000
    玉田 102分       ||玉田 102分 0得点 0.000      総計 1370分 3得点 【0.197】
    柳沢 468分       ||柳沢 468分 1得点 0.192
    ---- -----       ||大久保 358分 0得点 0.000
=================================================================================
参考3:MFやDFなどの得点も含んだ場合
        出場した場合         出場しなかった場合          本人
鈴木  1964分 36得点 【1.650】   2146分 32得点 【1.342】   1964分 7得点 【0.320】
高原  1431分 14得点 【0.881】   2679分 58得点 【1.948】   1436分 3得点 【0.188】
柳沢  0769分 06得点 【0.702】   3341分 65得点 【1.751】   0768分 4得点 【0.468】
玉田  1525分 31得点 【1.830】   2585分 37得点 【1.288】   1534分 7得点 【0.410】
久保  0833分 12得点 【1.297】   3277分 55得点 【1.511】   0828分 8得点 【0.870】

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:30:52 ID:rYUg09V+
高原1トップ?

________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }  またまた ご冗談を
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:31:56 ID:WOUUriHE
>>241
捏造データをいつまでも張る鈴木ヲタw

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:34:39 ID:jz53XG2a
え〜ずっと>>241ってホントのデータだと思ってた〜
何処が捏造なのか教えてエロイ人の>>243

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:35:03 ID:/+KaZFHy
玉田はいらんと思う。 

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:35:59 ID:WOUUriHE
>>244
修正されたのが貼ってあっただろw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:41:25 ID:jz53XG2a
>>246
レス番号おせーて
どのへんかでもいいからw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:47:13 ID:DQ0Xx4uQ
まずは馬鹿島FW陣を外せ。話はそれからだ。
ゾルダー行ってポイなら直ぐに鹿島復帰。
メッシーナ行って駄目なら直ぐに鹿島復帰。

帰る場所を保障されて海外に武者修行しても
全然説得力ねーよw 出場機会得るんなら国内でよかったじゃんw ダセーな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:48:52 ID:WOUUriHE
>>247
前すれ見てこいよw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:50:56 ID:jz53XG2a
見たけどおんなじような表ばっかでわかんねーんだよw

251 :man ◆gmctrMqn1U :2005/04/06(水) 18:55:12 ID:NXKc59Fi
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050406-0009.html

高原しかいないとかw

252 :-:2005/04/06(水) 18:59:54 ID:2k13gRw2
大島 久保
これ最強

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 19:00:40 ID:GYiR+cMh
>>251
その高原も5日の練習で右足首をひねるアクシデントに見舞われた。
「(W杯予選後のため)今は体がしんどい。こういうときにケガをしやすいので気を付けていたが、ひねってしまった。今は痛いけど、試合には問題はないと思う」と話した。

試合後
「右足が痛くて・・・。」

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 19:04:09 ID:/+KaZFHy
我那覇なんか入れてみたら面白そう。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 19:07:32 ID:Ak2oVIp/
>>201
んなこと言ったらチームとして点取って勝てれば誰でもいいじゃん
オウンゴールでもいいんだろ
お前は何しにこのスレきてるの?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 19:10:47 ID:GYiR+cMh
>>255
IDで検索してみろ。鈴木ヲタを煽りに来てるんだよ。

257 :じょん:2005/04/06(水) 19:12:04 ID:6ifohQ4c
ほんとうに
いつもいつも
すずきの話題ですね。

ぼくはうれしいよ。
でもさ
かんこくってわらっちゃうほど
時代錯誤だよなあ

もうさあ
べつに国交断絶しても
いいんじゃね?

258 : :2005/04/06(水) 19:12:35 ID:XuLiIlm+
大黒でさえ、スタメンで出られないという現状におおいに問題があるし、
とくにOH、ハーフがパス出して仕事終わったよ野郎である限り、なかなか流れから点は取れんな。
ハーフを前目でがんがんやらせるには、やはりDFラインをあげるしかないだろ。

しかし、現状はうんこサッカー。



どうにもならぬ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 19:13:01 ID:rYUg09V+
じょんに一票
韓国とは付き合わないほうがいい
つうか韓国と付き合うメリットって何?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 19:13:20 ID:Ak2oVIp/
>>256
検索してみたけど大黒信者っぽいな

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/04/06(水) 15:20:47 ID:woiF+tzN
何度も言ってるだろ。バンド・大島・巻辺りは召集しても今のFWと大差なし。
今もっとも呼ぶ価値があるのはシュート本数が多くてなおかつ点を決めているFW

それは大黒。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 19:18:27 ID:rsSpqhj6
大黒信者って一体何がしたいんだ?

262 :じょん:2005/04/06(水) 19:23:34 ID:6ifohQ4c
>>259
まあ
いまさら
きってもきれない関係だけどな。。。


なんかすずきには
あしすと能力ないとかいってるやついるけど
こっそりFWのなかじゃあしすと多いから。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 19:45:34 ID:xhyh4uv2
世の中切っても切れない縁があるからみんな四苦八苦するんだよ

柳沢は試合出れるチームへ移籍してくれ。
大黒は得点するということにかけては去年の日本人JナンバーワンFWだ。
現代表FWが結果出せてない状況にあっては使ってくれって意見が出るのは当然だろう。
まぁ5月6月でスタメンも試されるだろうし、それを見てからまた判断だな。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 19:47:04 ID:09fV5bpL
柳沢が試合に出てるチームってJ2か?www

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 19:53:03 ID:SQcrJY2X
俺的には鈴木がやりそうな気がする。
アイツ気合が違うよ、見てて解る

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 20:11:58 ID:J7DVPKU9
玉ちゃんはJではすっかりチャンスメーカーになってるな。
毎試合アシスト記録w

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 20:21:34 ID:2wwc22vL
大黒信者は代表の試合か海外サッカーしか見てない自称サッカー玄人だろww

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 20:30:47 ID:Li4W+BAw
1.5列目やDFWなんかもういらない
ストライカー出せよ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 20:50:02 ID:P31jIKE1
みんな忘れてないか?一応一番海外で結果出してるFWって高禿。吐き気がしてくるよな!

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:07:13 ID:DJDkKjBB
お願いだからカズを呼んでくれ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:12:10 ID:TLffxRRr
正直今までじょんのことを海外板荒らしてる韓国人の一味かと思ってた
すまんかった

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:24:48 ID:oKzY+spD
柳沢とか大久保とか大黒とかどうでもいいんですよ。
まずは高原をキッチリ外すところからはじめないと。
夢を見る前に現実を見ろと。
あの禿がいる限り、どんな良いFWを持ってきても機能しないぞ。
たとえ、久保でもな。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:28:23 ID:z6AUMYTg

 三/⌒ヽ
三(  ゚ω。)   うっほっほ
  三ノ ゝ



274 : :2005/04/06(水) 21:32:59 ID:AIqdbV80
他のFWが使えねーから鈴木必要なの?
しっかり試合観よーぜ
鈴木もイラねーよ
なッ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:33:07 ID:rfcKPCtT ?
>>272
俺もそう思う。
あの禿を永久追放するのが、日本にとっての最善な最初の1手だ。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:38:21 ID:fD3nv9Lr
なんで今の代表FWはカズの時みたいに点取らなくても糾弾されないのですか

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:39:38 ID:0JQs4oHb
>>276
>>272

278 ::::2005/04/06(水) 21:52:34 ID:Z0dqUJIK
もう高原選手のはらはらどきどきの惨めな場面は見たくない二度と。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:55:05 ID:GYiR+cMh
>>276
点取る前に、まともにトラップも出来ないようなFWがスタメンだから、怒りを通り越してあきれてるんだよw

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:55:54 ID:DmSuK+be ?
>>243
困ったら捏造って、禿ヲタは朝鮮人みたいだなw
捏造なら証明してみれば?

281 :ヤソグ:2005/04/06(水) 22:03:29 ID:43jwMrqA
2005年6月時点での日本代表FW

1:鈴木
2:三浦知
3:中山雅
4:柳沢
――これ以下は代表候補――
5:玉田
6:高原
7:大久保
8:田中達
9:大黒
10:我那覇
11:久保
12:永井

こんな感じだろう。

282 : :2005/04/06(水) 22:19:37 ID:37ihMEgQ ?
>>30
大黒は小学生時代は釜本邦茂が設立した釜本FCでサッカーやってました

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 22:37:51 ID:MMKXMFoc
>>281
カズならまだ許せるが中山とかwww


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 22:50:20 ID:P0+1TQ6t
中山は試合にも出れないからありえない

285 :ヤソグ:2005/04/06(水) 22:53:57 ID:sOuV3eTy
>>284
出たばっかじゃねーか

286 ::2005/04/06(水) 23:14:32 ID:VfGm6H/7
サカダイの信藤のコメント「今の日本代表にファン・ニステルローイやイブラヒモビッチが出ても点は取れませんよ」
あくまでFWが悪いわけではなく中盤に組み立てに問題があるとか

287 : :2005/04/06(水) 23:17:57 ID:iL4CFAWk
高原がバーレーン戦で幾度か得た決定機を一度も決められないファン・ニステルローイや
イブラヒモビッチなんて想像できない

288 :よしひろ:2005/04/06(水) 23:19:38 ID:MAvGX/Rw
今の代表には玉田のようなスピードで勝負するような選手はいらない!見た?イラン戦のマハダビキアとの1対1・・・大人と子供みたいだった

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:20:55 ID:vQe+L5tR
>>262
ここは盲ぞろいですからね
李東国が素晴らしいとかね、アホちゃうかと
一体今の日本代表でと仮定すると26本シュー打って1点だけって
どう評価しますか?
シュート打つのは素晴らしい、そうなんですかね

世界にそんな使えるFWって一体誰よ?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:32:26 ID:zAwUFRiH
ディド・ハーフナー?(マリノスのキーパーコーチ?)の息子(身長190センチ位で日本国籍)
期待の超新人FW!って一時期話題になってたけど、どうなったんだろ。
たしか今年で16か17歳だったと思うけど・・・アバウトな情報でスマン

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:35:40 ID:l365hJ25
いつ久保復帰すんの?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:36:57 ID:3v4sU3qM
マイク・ハーフナーだろ。今マリノスユース。
来年トップ昇格じゃねーの。

293 : :2005/04/06(水) 23:37:20 ID:YAUhpTTy
>>286
ジーコのなってから代表で高原がゴール外したシーンを集めた
ビデオを二人に見せてみろ。

「失笑」それは高原のためにある言葉。

294 : :2005/04/06(水) 23:39:05 ID:Tsy+s5dF
>>293
シンガポール戦の得点を入れても充分笑えるぞ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:50:08 ID:w++ILSLs
>>288
柳沢はスピードも競り合いも勝った

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:51:20 ID:q2nvuP3+
個人技でどうにかできるFWでないと得点無理な中盤ではあるな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:52:47 ID:l365hJ25
中盤というかチームの出来な
連携不足

298 : :2005/04/06(水) 23:58:57 ID:8X/iUfE+
連携が良くなっても、パス出し厨のあの3人は前に来ない。

結局久保のような独力でどうにかできる選手か、
師匠のように奇跡でゴール決めれる選手しか活躍できない。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:01:03 ID:vQe+L5tR
いや、失敗するのはいい、ミスもある
そんな事を責めてるんじゃない
もっと言えばW杯予選敗退でもいいと思ってる
それが実力だかtら

それよりも
なしてあんな評論家みたいな事をいうのかな?
これを続ければ点取れますとかさ。テレビで。
代表選手みんなみてるのに。ほんとに腹立つ
自分は高原、結構買ってたからよいけいに腹立たしい

>>180
今の代表がカズと比べて代表に対する思い入れが少ない
ってのは嘘だと思う
それぞれにあるよ。あなたの読み取る力がないだけ

それと連携不足は聞き飽きた
一体何年同じメンバーでやってんの?

ジーコが考えないなら自分たちでなんとかしなさいよ
それが唯一の戦術でしょ?ジーコの

300 : :2005/04/07(木) 00:03:09 ID:TF4tXcIm
>>299
ジーコが指示しない・・・うーん・・その結果
選手達が意図的にトルシエ戦術を行ったとしたらどうなるだろう。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:04:59 ID:ZHNGyY7d
カズが本当の意味で代表のエースとして確立したのは、忘れようにも忘れられないあの広島アジアカップである。

初戦UAEと引き分けた日本にとって、第2戦の北朝鮮は勝つべき相手だった。
しかし、前半ラモスの怠慢から失点し、後半立て直すがどうしても攻めきれない。
後半、福田のドリブルからPKを奪う。当然のようにボールをスポットに置くカズ。
ボールはポストを叩いた。その後、中山のいかにも彼らしいゴールで追いつくも、本当に苦しい試合だった。
試合後、私は思った。「カズがこの苦渋の経験をどう活かせるか。」
そして、カズはその経験を活かした。
第3戦のイラン戦、日本は勝たなければならなかったが、0−0のまま時計は回る。
ロスタイム直前、井原のスルーパスから抜け出したカズは、ボールを強蹴、アベドザデを打ち破った。
その後日本は初めてのアジアチャンピオンへ駆け上がることになる。
そして、我々は

「カズさえいれば点は取れる、代表で得点の心配はいらない」

と言う、 欧州や南米の強国でもそうはない幸せな状況に身を置くことになった。

http://www.geocities.jp/hsyf610muto/kazu030202.html


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:05:58 ID:EgMxT3AC
高原もシュート外しても、それ以外の仕事がバンバン出来ればこんなに叩かれなかったのにな、、、
ポストプレーがうまいとか、ファウルゲット出来るとか、FK上手いとか。
そうすりゃ今頃叩かれまくってるのは高原の嫌いな鈴木だったのに。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:11:26 ID:+44jG7s8
高原普通にファールももらってるしポストもしてると思うけど。

304 : :2005/04/07(木) 00:12:44 ID:eH+3RlVG
所詮顔なのだよ

305 : :2005/04/07(木) 00:13:44 ID:gG2dw+eK
下がって意味なしポストに、無駄な切り替えしでチャンスを潰してファールゲットは数多いね

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:14:26 ID:6gjVRRgN
高原の場合、今たまたま不調というより前々回のアジア杯以来
3−4年も代表FWらしい活躍を見せてないから叩かれるんでしょ。
で、得点以外の貢献もないし、言い訳ばっかだし。
言い訳する奴って無意識に心の逃げ道作ってんの。
心の逃げ道作ってる奴は、今後も期待できない。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:17:48 ID:ppvtOjCz
高原が嫌いな鈴木とかそんなんのどうでもいいんだよ
カズもどうでもいい
実際呼ばれてもどうしようもないんだkら

>>300
それで勝てばOKでしょ
だからこそ言ってる。イタリアやらオランダやらイングランドやらで
一体何を学んできたんだ?
せっかく自由にさせてもらってんのに

>>303
高原の役目はそんなんじゃない
枠内シュートをバカバカ打つこと
こぼれ玉で鈴木が決めようが玉田が決めようが
余裕で笑っとけ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:25:39 ID:Y0wRDwg+
久保と大黒の2トップでいいや。

309 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/04/07(木) 00:26:41 ID:WWuz7ZW1
>>286
あのイラン戦は無理でも、その二人ならバーレーン戦は何点か決めれたでしょ


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:32:28 ID:/J59icjN
まあサントスはアシスト裏抜け守備といい仕事
最近は中の枚数少ない時だけ突っ込むようだけど、突っ込んでも取られるだけだから久しく三鳥栖シュート見てませんよ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:33:52 ID:S9tN8WvJ
今の日本人なら誰使っても大差ないよ、だれもそんなに決定力ないもん
てかハーフがパスだしてFWが決めるって流れを欲するあまり
逆にどんどんそこから離れてしまってるような気がする
トッティ、スコールズ、ランパードみたいな中盤選手を入れてFWの
負担を和らげない限り今の日本の得点力不足は解消されないでしょ
 
今、得点力アップを考えるならFWのことより中盤を見直すことでは

312 : :2005/04/07(木) 00:46:38 ID:HZDlBrpj
俺も高原以外は大差ないと思う。
もう1人プリマプンタがほしいな。
鈴木と、怪我の久保以外にいない。ジョンは以前のパフォーマンスもう無理ぽ。
セコンダプンタは柳沢大黒玉田大久保etc割と揃っている。
もう黒部か高松でもヨベ(・∀・)

313 : :2005/04/07(木) 00:50:38 ID:eH+3RlVG
2トップなんだから、一人を殺すことになったとしても
点を取れるヤツが一人居ればいいんだ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:56:49 ID:ppvtOjCz
>>311
サプライズが足りない
絶賛されてる久保のゴールもサプライズというかハプニング風だ
研究されたらつぶされるよ。色んな意味で潰されるだろう

なぜ中盤から驚かすシュートがないのか?
1列目が駄目なら2列目が、それも駄目なら3列目がってのが
日本のやりかたでしょう?あとはリスタート

韓国のFWを褒める人もいるけど
20本以上シュート打ってたった1点だったら
どうするさ。

日本は決定力はアジアでは結構ある。
ソースは脳内だが

315 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/04/07(木) 00:57:29 ID:WWuz7ZW1
自己保身演技する選手は代表で見たくないなぁ

316 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/04/07(木) 01:03:01 ID:WWuz7ZW1
>>311
中盤の見直しするなら、小野、中田、中村のうち一人ないし二人をスタメンから外して中盤のバランスを考えた構成をしないと
今の中盤構成だとFWに守備を求めないと成り立たなくなってるし
wc予選の経験がある中田だけは絶対必要だと思うけどね

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 01:06:26 ID:shE4Xh4j
パサーだらけの中盤で鈍足2トップそらダメだわ

318 : :2005/04/07(木) 01:09:59 ID:HZDlBrpj
バーレーン戦のプレスは機能した。
バーレーンは何も出来なかった。
中盤のプレス。SHとDHの4人がフラットになって3ラインを構成できた。
442ボックスはこれが出来ない。442フラットなら中盤のプレスから
左右のスペースへの蹴り出しでキープorカウンターのシンプルなサッカーが出来るだろう。
まあ、中盤より後ろはバーレーン戦が基本的フォメでいけば問題ない。チェコの攻撃も耐えた布陣。
点が入らなかったのは、トラップが大きく相方にパスを出さず判断が遅く
決定機を決められない1人の選手と、バーレーンがどん引きだったことの2つの要素が大きい。

319 : :2005/04/07(木) 01:10:17 ID:Xhfd+K+L
>313
その点取れるFWがいないから問題なんだろーが!!


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 01:18:52 ID:ToFKJNhu ?
>>318
>点が入らなかったのは、トラップが大きく相方にパスを出さず判断が遅く
>決定機を決められない1人の選手と、バーレーンがどん引きだったことの2つの要素が大きい。

何もできなくてミスばかりだった高原のことだよね?

321 : :2005/04/07(木) 01:23:22 ID:hwND8Dkt
つうか、こぼれ玉も押し込めないんだから高原の変わりに案山子でも立てといた方がいいな。

322 :311:2005/04/07(木) 01:26:05 ID:S9tN8WvJ
>>316
理論は解ってるんだけどその三人と代える人がいないのが問題ですよね
スコールズみたいなの…ベルギー戦の稲本がイメージ合うけど…う〜ん
大久保中盤にいれるのは面白いと思うんすけどね、俊輔はずして
 
なんかスレ違いになっちゃったのでこれくらいにします、失礼しました。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 01:40:27 ID:EpfaVOq5
バーレーン戦の高原が外したこぼれ球の事を言ってる奴らを見ると
あぁこいつサッカーしたことないんだなって思う
あの試合高原は良くなかったが責め

324 :二重スマン:2005/04/07(木) 01:43:22 ID:EpfaVOq5
あの試合高原は良くなかったが責めるのはそこじゃないだろ
Beウゼー

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 01:48:52 ID:shE4Xh4j
まあ鈴木がGK正面に蹴った時点でだめだこりゃなんだけどな。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 01:52:17 ID:ppvtOjCz
>>325
だめじゃないよ。チャンスが生まれたんだから。
その後決められなかった事をネチネチ責めるのはおかしいと思うが。

327 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/07(木) 01:53:32 ID:H5NtbMiX
FWよりMFが攻撃に入るのが遅いから自然と孤立しちゃうんだろ
あとFWからDFまでの距離が広がりすぎてるっていうのも問題


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 02:03:44 ID:j2jNGEsb
確かに最終ライン下げすぎな感じもする
そのせいで無駄なスペースできるし

329 : :2005/04/07(木) 02:08:40 ID:HZDlBrpj
>>324
イラン戦は孤立してた高原を責めるべきじゃないと思ったが
バーレーン戦はどう見ても高原を責めるべき

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 02:16:09 ID:/jNlXs5J
           「 日本W杯出場決定 乾 杯 ! 」
                          ,. -‐==、、
             ,. ===、、 o   ○o.  i  久   :::ト、
           _,/  大  `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l       :::ト、\
           //      .::::/大:::::!=== l 保    :::|ス. ',
             /./   黒  .::::/ 久 ::::l 鈴 |  __ ..... _::::|} ヽ l-、
.           ,ィク ,'..__    .::::/ 保::::l    :l '´    `)'`ヽ ヾ;\
       /::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l 木   `'::┬‐--<_   } ./;:::::\
     /::::::::!   ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、   |l::ヽ /;';';';';::::\
.     /|::::::;';';'\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
   / ,ノ:::;';';';';';';';';'/  /ヽ、二ニ-イ   ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...




331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 02:28:33 ID:xDzvdYQW
可能性が高いのはどれだ?


祖父母がブラジルで農園を経営している事が判明し、一気にジーコの好感度UPしたため
常にスタメン出場の大黒。

ジーコに「守備しなくてもいいからシュートしろ」と言われ、守備意識が低いと批判され
ながらも、シュートしまくる鈴木。

ヘルニアから奇跡の復活。しかもドラゴンボール的にパワーアップした久保。

イタリアでサポの投げたオレンジが頭にあたり、突如攻撃的な性格になった柳沢。

山にこもり、屈強な肉体を手に入れた玉田。

仏門に入り、完璧な平常心を手に入れた大久保。

自らの不甲斐なさを恥じ、代表を辞退する高原。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 02:28:45 ID:kHkS1Gw/
どん引きなんだから中盤が上がって来い

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 03:12:53 ID:TNKVPUp9
>>331
3番がいい

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 03:17:10 ID:dsbOjCms
>>314
日本はアジアでみても決定力は無いです

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 03:18:14 ID:FaaPq3Qt
>>331
既に個人的な希望が入り杉w
マジレスすると久保は現時点ではもっとも可能性が無いだろ。
回復して出れるなんて事になったら宝籤にあたったようなもんだと思わないと。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 03:23:11 ID:2cHvdtUq
ネタにマジレスしてやるなよw
可哀相に

337 : :2005/04/07(木) 03:24:04 ID:U/WN8VXI
最後のくらいは実現して欲しいところ


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 03:36:29 ID:94iC4XdY
でも悲しいかなそれが一番可能性低い

339 :ゲンタロウ:2005/04/07(木) 04:00:56 ID:4et0Lz9V
どんなにずるさを責めても胸が痛むだけ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 04:11:53 ID:AZ8NKBYI
それなんて歌?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 04:13:48 ID:rMlIHu9b
B'zのTIME

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 04:22:14 ID:AZ8NKBYI
そういやそうだ。サビのとこだわ
結構好きな歌なのに全然わかんなかった

343 :1/3:2005/04/07(木) 04:38:35 ID:E412JpRR
FWと中盤との絡みについて、不肖わたくしの意見を。

●現状(3バック)ゴール前での状態【例:バーレーン戦】
         ┌────┐
──────┴─GK──┴──────
         DF      DF
   DF  鈴木  DF  高原    DF
  ↑                    ↑
三都主                   加地
    ←───〔中村〕───→どちらかのサイドに行って
                      クロス上げのお手伝い
        押し上げ(遅い)↑
       ↑        中田
       福西
問題点
・トップ下の中村がサイドへクロスの手伝いに行ってしまうため
 中央ではFW2人がDF3人とGKを相手しなければならない。
・そのため直接ヘディングでシュートを狙う以外に有効な攻撃が組み立てられず、
 比較的高さのあるFW2人を並べるしかない
 (相方へのパスコースもDFに塞がれている)
・シュートが撃てても一人多いマークをはずすのに精一杯で
 ロクなシュートが撃てない(FWも心理的にテンパる)

344 :2/3:2005/04/07(木) 04:41:32 ID:E412JpRR
●やろうとしていること(4バック”W司令塔”)【例:北朝鮮戦後半】
         ┌────┐
──────┴─GK──┴──────
         DF      DF
   DF  鈴木 ──── 高原    DF
  ↑      \ DF /       ↑
三都主       中田(小笠原)   加地
    ←───〔中村〕───→どちらかのサイドに行って
                      クロス上げのお手伝い
   押し上げ(こぼれ玉狙い)↑
       ↑       ボランチ
      ボランチ
改善点
・トップの2人と中田(小笠原)でトライアングルを形成。
・ボールを受けたFWは
 1.ファー(ニア)からニア(ファー)に折り返す(流す)
 2.中田に落す
 3.直接シュートを狙う
 と選択肢が3つに大きく広がる。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 04:49:00 ID:94iC4XdY
そういえばバーレーン戦、鈴木には鬼のようにバーレーン2番が貼り付いてたなぁ
高原は…涙で滲んで見えなかったよ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 04:49:25 ID:6pJsx8+7
日本代表にもっと積極的にシュート打てって意見が多い中、高原だけは批判のされ方が違うんですよね。今のFW陣を見て高原だけが必要無いって感じはしないですけどね。他のFWより打ってる数が多いもんだから外すシーンも目立つわけで。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 05:01:30 ID:0sfyiJUd
鈴木までサイドに流れて高原しかゴール前にいない状況ではシュートもはいらん

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 05:04:03 ID:0sfyiJUd
会長が高評価!メッシーナ・柳沢、契約2年延長へ
 セリエA・メッシーナFW柳沢敦が、完全移籍での契約延長の方向で交渉が進んでいることが分かった。
6日の地元テレビ『テレ・ビップ』によると、フランザ会長は「あと2年間残るように動いている」と、高い評価が変わらないことを示唆。
柳沢もイタリアでの続戦を希望しており、今後は保有権を持つ鹿島、メッシーナ、代理人のペトリッカ氏を交えた交渉となる。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 05:04:18 ID:94iC4XdY
FW二人共真ん中ではってたら、さらにどうしようもないんじゃないか?

まぁ、高原だけが必要ないって感じはしないって人はいるだろうけど
問題なのは、呼ばれて当然スタメンで当然って顔して、全く結果出してないことだと思うよ
貴重なFW枠、しかもスタメン1席が完全に予約で埋まってますって状態じゃあさ
不満が出るのも至極当然ななりゆき

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 05:08:17 ID:0sfyiJUd
鹿島・鈴木、連続欠場へ
故障中の右足首に炎症で痛み
 鹿島の日本代表FW鈴木隆行(28)が9日のJリーグ第4節・広島戦(広島)を欠場することが6日、濃厚になった。故障中の右足首に炎症が見られるためで、2日の柏戦を含めて2試合連続になる。

 鈴木はこの日、練習を回避し、都内の病院でMRI(磁気共鳴画像装置)検査に臨んだ。報告を受けた鈴木満・強化部長は「関節全体に炎症が広がっていて、痛いようだ。骨などには異常はないが、休ませた方がいいかも。
今週末は難しいだろう」と説明した。

 先月、鈴木は右足首を負傷し、腱(けん)に内出血が見られていた。柏戦欠場の後は、4、5日と全体練習に参加し、フルメニューをこなすなど意欲的だった。
しかし、5日の練習の際には足をひきずるようなしぐさもあったという。「腱の部分には大きな変化はない。
かばったり、我慢してやったせいもあると思う」と鈴木強化部長。7日に改めてトニーニョ・セレーゾ監督を含めた話し合いを持ち、今後のケアの方針を決める。(太田 倫)

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 05:11:24 ID:xDzvdYQW
野球に例えてみる。

高原
4番バッターは、ホームラン打つのが仕事ですとばかりに大振りするが
三振ばっかりで全く打てない。
ファンの声:ちょっと運が悪いだけだよ、才能はあるんだもん。当れば絶対ホームランだよ!

鈴木
四球を選ぶのが上手い、際どい球で死球ゲットも得意。たまにいいとこでホームラン。
ファンの声:4番なんだからもっと思いきって振れよ。見逃し三振なんてみっともない!


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 05:21:07 ID:HABElofk
鈴木怪我してもあんま日本代表に影響からどうでもいいよ。


353 : :2005/04/07(木) 05:33:38 ID:mapbx9aa ?
高原が怪我したら影響大きいんだけどな。
いい面で。

354 : :2005/04/07(木) 05:37:09 ID:U/WN8VXI
外してる印象は確かに圧倒的に強いが、
実際に突出してシュート撃ってるかと言うと微妙。やや多い?
ありえない位置からの無茶撃ちと、成功率ゼロに等しい無謀なドリブル突破ばかり目立ちすぎ。
まあ混戦限定ではマシな方かもしれんが・・・

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 05:37:58 ID:HABElofk
鈴木と高原二人怪我すりゃいいのにな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 05:59:20 ID:94iC4XdY
人の不幸を願うことほど哀れなことはないな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 06:00:09 ID:kHkS1Gw/
北朝鮮(Home)     
鈴木玉田+高原大黒シュート16本 支配率58%

イラン(Away)
高原玉田+柳沢大黒シュート8本 支配率58%

バーレーン(Home)
高原鈴木+玉田シュート9本 支配率59%

バーレーンにうまく守られちまったな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 06:10:26 ID:EgMxT3AC
怪我はしなくて良いよ。
普通にジーコが他のヤツ出せば。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 06:12:08 ID:mapbx9aa ?
それが期待できないから怪我して欲しいんだろ。
高原に。

360 : :2005/04/07(木) 06:13:39 ID:Oj8OghTv
鈴木はヤバイな。
怪我から復帰してもポジション無いかも。

361 : :2005/04/07(木) 07:22:04 ID:4APiudmw
高原=中村紀
鈴木=かつのり
柳沢=田口
玉田=松井稼
大黒=嶋
久保=清原

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 07:37:02 ID:06PyahqG
ナンバー読むと高原も玉田もやっぱりFW同士の連携とか求めてるんだな
まあ鈴木がいると連携したくても出来ないけど

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 07:56:03 ID:s0W+tUo2
鈴木がいるとワンツーが出来ない、下がりすぎるから孤立する
たまのチャンスでは自分のスペースとかぶって来る、
ファール狙いでコケるからFKになってFWにボールが回ってこない

まぁちょっと考えるだけでこれだけの弊害がある。


364 : :2005/04/07(木) 08:15:35 ID:uAu/0gGF
玉田鈴木のコンビはアジア杯じゃ結構良かったような。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 08:19:45 ID:d4dozB7f
コンビという部分はなかった

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 08:22:09 ID:06PyahqG
玉田が個人で頑張ってただけ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 08:41:09 ID:nNojUPzU
ハンブルガーSV(HSV)のFW高原直泰(25)の故障が、6日付のドイツ紙ビルトの
紙面を日本語でにぎわせた。5日の練習で右足首をひねったが、FWラウトが今季絶望、
バルバレスは出場停止という非常事態のため、大きく報じられた。見出しは
「CHIKOSHU HSV」。日本語の「チキショー」が誤って使われてしまった。
高原は6日も別メニューで調整したが「足は大丈夫。明日(7日)から合流します」
と話した。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050407-0003.html



チコシューwww

368 :-:2005/04/07(木) 08:57:48 ID:6TrtryK3
だからさ、鈴木のワントップがベストなんだよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 09:04:35 ID:DSmd9EDP
禿「チコシュー」

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 09:05:39 ID:06PyahqG
そうなったら2ちゃんでの鈴木叩きがものすごいことになりそう

371 : :2005/04/07(木) 09:37:03 ID:AfejCOwj
玉田はアジア杯では予選リーグから全然通用しなかった。
暑さと疲労で相手がへろへろの大会終盤のどさくさに紛れて点取った印象。
逆に鈴木は相手の強弱に関係無く良くも悪くもいつもの仕事。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 09:39:09 ID:1mhN79L6
久保復帰まだ〜 (チンチン

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 09:49:44 ID:iyT3A/5O
>>363
いつの印象で語ってんだよw
普通に玉田とワンツーしたり、密集地帯ではワンタッチで相方にパスだししたりしてるだろ。


374 ::::2005/04/07(木) 09:55:15 ID:CTAhGzDt
>>371
同感!よく見ていました。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 09:55:26 ID:dnIjkfHy
アジア杯 相方が鈴木じゃ無ければ 相方のが先に倒れてた
なんせ玉田は90分中80分なんもせず ラスト10分仕事するだけだったから
そーなりゃ「玉田は何やってたんだ!」ってことになってる

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 09:58:06 ID:efiY4UJk
>>371
そうか?まぐれっぽいシュートも含めて、日本人で久々にFWぽい点のとり方してたけど

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 09:59:59 ID:+n8dquCX
正直玉田は親善試合限定だろ
活躍した試合はほとんど親善試合
足元でごちゃごちゃやるドリブルで研究されて無ければ通用したが
ある程度研究されると何も出来ずに潰される
玉田って体ぶつけられると何も出来なくなる

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 10:04:42 ID:dnIjkfHy
アジア杯 玉田の相方が久保だったらと思うと・・・・どだ怖いだろ

379 : :2005/04/07(木) 10:07:54 ID:bZ4vwhSn
>>378
ヨルダン戦辺りでヘルニア再発して今頃は寝たきり状態だと思う<久保

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 10:09:58 ID:gSLdBECe
タフな試合で久保ってどれくらい使えるの?

381 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/07(木) 10:30:52 ID:KvFtxtaa
猿民のインタビューによるとバーレーンでは超攻撃的に来るらしいから、
カウンター要員で玉田でええんとちゃうの?相手DFは上背が有るから、
セットプレーの守備要員として鈴木と。サブは大黒で。
イラン戦と同じく負けにくい試合をしなきゃしゃあない。
勝てば北朝鮮戦は楽になるけど、まずは負けないことですわ。
勝ち点0だと望みが無くなる。ジーコが賢くコントロールできるかどうか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 10:38:44 ID:0TWDMBTg
バーレーン戦は鈴木必要そうだな。
暑さに強いしアウエーも強いし

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 10:41:06 ID:1mhN79L6
アウェーオマーン戦が結構上手く行ったから
同じメンツで良いんじゃね?
ただオマーンのスタと違ってピッチ状態は酷いらしいから
そういうピッチにも順応できる能力を持ったヤシが必要かな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 10:41:47 ID:7ZCXwlu4
チコシュー(笑)

385 :344の続き3/3:2005/04/07(木) 10:52:59 ID:E412JpRR
連投規制厳しすぎ(泣)
●”W司令塔”の真の意味は、
・「クロス上げ職人」の中村を左右に手伝いに行かせることで
 高確率で高精度のクロスを中央に上げさせ、
・中央で本来のトップ下の役割である中田(小笠原)と二人のFWで
 フィニッシュまでの動作を組み立てること。
・FWも一人がポスト役、一人がフィニッシュ役にできる。

フォーメーションについてジーコが
「3バックはバランスが悪いと思うのだ」と言ったことについては、
これは守備について言ったのではなく、
ゴール前のフィニッシュの組立てについて言ったものだと解釈している。
攻撃時、ゴール前の枚数を1枚増やすことで全体を一歩前がかりにし、
フィニッシュまでの精度を大幅に上げることが狙いなのではないか。

少々スレ違いぎみだが
現在不甲斐ない結果しか残していないFW陣全体に対して
議論の参考になればと思い、書かせて頂いた。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 10:53:22 ID:dQFokdCx
禿「チコシュー」

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 11:21:56 ID:06PyahqG
>>385
まだ連投規制キツイ?
俺は昨日から別に普通に書き込めてるんだけど
というかそもそも何で急に規制してんの?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 11:25:15 ID:B0FWYsQG
規制は少し緩くなったようだな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 11:27:25 ID:1mhN79L6
Be規制ってなに?

390 :連投規制の犠牲者:2005/04/07(木) 11:28:46 ID:E412JpRR
自分の場合、同じ鯖のスレに3つ書き込むと
4つ目は数時間たたないと書き込めない。

ちょっと前は二つ書き込むこともできなかった。

もうこの書き込み3つ目なので数時間レスできません(泣)
なんとかして〜〜

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 11:51:20 ID:ToFKJNhu ?
Beについて

・一度書きこんだら原則として120秒待たないと書き込みできない
・120秒たっていてもその間に板全体で400人書きこんでいないと2回までしか書き込みできない

投稿数が多い板にBe、●、★優遇仕様のTYPE2を導入しています。
このシステムは、Beもしくは●で回避されます。
Beを使用しないで書き込みをすると、連投規制でまともに書き込めませんよ。
また、スレ立ても同様に規制されます。 (●とは2CHビューアのことらしいです)

Beへの登録は無料です。
http://Be.2ch.net/

Beとは
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Be%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4

らしいよ。たぶん正しい情報だと思うけど、この内容に責任はもちません。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 11:54:43 ID:WOjo7XaX
鈴木の怪我は関節全体に炎症がひろがっているらしいじゃん。
完全に治るまで休まないと引きずるだろうね。
代表は名誉なことだけど、日程的にハードになるから選手にとって
怪我が選手生命にかかわることも多い。

久保は復活してくれ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 11:59:39 ID:B0FWYsQG
今は、400人→200人、2回→4回
に変更された模様

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 12:19:06 ID:MQ3O8myI
Be規制は海外サッカー板では役に立ってるんだよね
連投できなくて荒らしがほとんど活動できてないしw

395 :連投規制の犠牲者:2005/04/07(木) 12:31:49 ID:E412JpRR ?
>>391
ありがとう。登録してきました。
スレ違いの会話、皆様すみません

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 13:19:50 ID:hk/pmrNp
   久保   黒部
三都主  松井  石川
    小野  阿部

この構成はどうよ?

397 : :2005/04/07(木) 13:23:37 ID:+EH9wcqk
今以上にグダグダになりそうだな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 13:26:46 ID:hvkXKTNG
フリーキック誰が蹴るかで揉めるな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 13:29:51 ID:+n8dquCX
>>396
この前のガチガチに引いたバーレーン相手なら有効だったかもしれないけど
今度のアウェイでやる自信を深めて、攻撃的に来ると予想されるバーレーン相手だったら
その布陣だとチンチンにやられそうだな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 13:32:57 ID:hk/pmrNp
じゃあ少し守備のイイ選手に入れ替えて
   久保   黒部
三都主  小野   暢久
   中蛸   福西
なんてどうだ?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 14:03:48 ID:X3Bwabp5
 >>367の記事って要するに
「怪我人続出でFWが魚フライしかいねーよ、もう負けたも同然だコンチキショー」っていう意味なの?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 14:24:58 ID:hvkXKTNG
本来DFのターク・ハルをFWで使わなくてはいけないとは
HSVも厳しいな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 14:39:17 ID:ssmuqHUv
        /;;;;;;;;;;;;;ヽ::;;;;;;;;;;;ヽ      /:: "ヽ;;;;.;"ヽ
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::ゝ/;;;;;;;;;;;l     /:::/        \
       |;;;;;;;;;;;;;;;l        l;;;l    |::: ゝ  ;━;,  ;━ ヽ  
        |;;;;;;;;;;;/ ,,;;;;;;;、 ,;;;;, j;;;}   ヘ:::/    ●'''''ー'● /   
         !;;;;;;;彳  =  〈 - 〈;;j   | (;;;      / \ く   
       l:l.6'┘    _ l   y    ' , ;;    ( 、 ,ヘ) 〉   
        ヾ    < ,__、,_  /     \_         /    
        │ヽ.     ー /     /  \ `ー三ン   
       ,,, -/\  \___/     /     ヽ ........;;;.  ヽ   
    ―'|  \  \    |\_   |      ヽ\/./   |
      |   \  \.  / 〉 \ ̄ ヽ       \/∂|  |

暗黒の人間力を使うシズ丘の暗黒卿と その邪悪な弟子 ダーク=ハール


404 :名無しさん@お腹すいた:2005/04/07(木) 14:46:28 ID:E0WrmCgU
俺。大黒信者でいいや!
PA外からもどんどんシュートしてくし。
アシストもJ見るかぎり下手じゃないし。
一番いいのが、いつでもおいしいポジショニング狙ってるとこだな。

405 : :2005/04/07(木) 14:56:13 ID:hw8Ga9Pk
グロは和製シアラー

406 :ゲンタロウ:2005/04/07(木) 15:22:49 ID:4et0Lz9V
>>341-342
話に乗ってくれてサンクス!

シアラーってポストも上手いんだよな。
ということで和製シアラーは柳沢が近いかな(笑)


407 : :2005/04/07(木) 15:32:51 ID:rU5flRgX
               「 乾 杯 ! 」 

                          ,. -‐==、、
             ,. ===、、 o   ○o.  i  峰   :::ト、
           _,/  小  `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l       :::ト、\
           //  笠   .::::/本:::::!=== l 色    :::|ス. ',
             /./  原  .::::/   ::::l 野 |  __ ..... _::::|} ヽ l-、
.           ,ィク ,'..__    .::::/  山::::l    :l '´    `)'`ヽ ヾ;\
       /::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l 沢   `'::┬‐--<_   } ./;:::::\
     /::::::::!   ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、   |l::ヽ /;';';';';::::\
.     /|::::::;';';'\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
   / ,ノ:::;';';';';';';';';'/  /ヽ、二ニ-イ   ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...


408 : :2005/04/07(木) 15:38:27 ID:Xhfd+K+L
鈴木ってさ、ある程度身長あんのに何でせりまけるんだろ…
高さのイメージが全くない。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 15:40:39 ID:KZncdUyn
???

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 15:51:34 ID:TiUE6DVz
平山ってなんで大学行っちゃったの?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 16:24:55 ID:VZzKrTCo
そんなこと言い出したら永井が競り勝ってるとこみたことない

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 16:46:16 ID:R1Sf+hXa
もう闘莉王でいいよ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 16:47:28 ID:AETYFQnM
選手にサインしてもらうとき何にしてもらう?色紙?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 17:09:29 ID:zNQCDNJ+
>>411
そうね・・・マジで

身長あるわ、足速いわ、ドリブル上手いわで
Jデビューした時は驚愕して、日本のFWの将来は明るいと思ったもんだ・・・

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 17:17:35 ID:b3F2Yxcx
俺は永井を初めて見たときから石塚と同じ匂いがしてたけどな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 17:22:09 ID:dv4nST/y
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050407-00000025-spnavi-spo.html
日本代表、キリン杯でペルー、UAEと対戦

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 17:23:18 ID:TgR5mZoU
永井は今でも普通にいい選手だと思うけどな。
スピードとテクニックがあそこまで両立している選手は少ないよ。日本人だと。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 17:48:45 ID:WFmmdvI5
>>416
ペルーのどのレベルの選手が来るんだ・・・?
1,5軍対2軍になるのか?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 17:52:28 ID:8WwFatS2
ピサーロとかゲレーロとかは来ないだろうな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:12:10 ID:3DJk3WkQ
キリン杯、大黒先発で行ってくれよ
もう鈴木とか玉田みたいなしょぼいFWいらないから

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:25:17 ID:n4k8leak
ペルーとUAE・・・微妙な対戦相手だな


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:26:41 ID:0TWDMBTg ?
>>421
微妙か?

まあ一群は全部来ないから微妙になっちゃいそうだが

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:28:41 ID:0TWDMBTg ?
>>422
一群→一軍

424 : :2005/04/07(木) 18:35:22 ID:dQopDdSQ
これで鈴木は終わったわけか

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:39:06 ID:06PyahqG
今日は鈴木信者少ないな

426 ::2005/04/07(木) 18:39:47 ID:NrAD08xo
日本のFWはみなよくもわるくも普通すぎるんだよな。
今はまあ、どこの国でも少ないんだろうがもっとエゴ丸出しなヤツいないんかねぇ。
ロマーリオやエジムンド、バッジオなんかも口は優等生でも全盛時のプレーは自己主張強かったし、
バティなんかもグラウンド内ではエゴが強い選手だったしねぇ。
日本は今も昔もそういう雰囲気持った選手いないしねぇ。強いて言うならカズかなぁ。
いい子ちゃんばっかなんだよな。少々自己中でも構わないから強引に打ったり中盤に声荒げて玉要求するやついないかなぁ。
柳沢や鈴木なんてもってのほかだよ。ゴールの事しか考えないようなヤツが出てこないと日本は変わらないよ。
中盤からただいい玉くるの待ってるの待ってるようなヤツばっかじゃさ。
そんな意味じゃ大久保はそれらしい雰囲気はあるんだがなぁ。結果はだせてねぇしなぁ。
ホント日本人ってやつは・・・(涙)

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:41:55 ID:i7ERYcDe
>>426
エゴ丸出しでも方向性の違う奴居るからなあ。
すぐ言い訳する香具師とか。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:45:52 ID:R3DDjJTD
日本じゃ代表で実際に点を取ることよりも
マスコミ向けに大口を叩く禿の方が評価されるからな。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:45:53 ID:TgR5mZoU
このスレでいつも言い訳がどうこう言ってるのって、やっぱ女なの?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:46:29 ID:xg2HQAj1
鈴木が今抜けるのは、正直微妙。
今の代表ってある意味、鈴木システムだからな〜。
W杯決まってからが最善なんだが。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:48:56 ID:JpBFTJdW
宮本を松田に変えて、ラインを上げたコンパクトなサッカーをすれば今のFWでも問題無し。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:51:58 ID:o/oMCfJi
次が決戦!

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:53:05 ID:X3Bwabp5
前線どころか、中盤にさえ斧がいないとボール納まらないのに
ライン上げろですって?

434 : :2005/04/07(木) 18:57:25 ID:ufUMWGq8
「FWはエゴの塊じゃないとダメ、DQNなくらいがちょうど良い」ってのも
日本で定着している迷信の1つだ罠

ロマーリオやエジムンド、アネルカ、ファウラークラスの選手でもエゴ
が強すぎて代表から追放されてるしそれよりレベルがはるかに落ちる
日本人選手でそんな腐った選手いらねーよ

日本人選手でその代表格の高原や大久保なんてクソの役にも立ってない

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 19:00:01 ID:Egnm7lIe
>>431
中村がサイドに流れるから意味がない

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 19:05:26 ID:LHdXZlYj
森本でいいんじゃない?

437 : :2005/04/07(木) 19:20:14 ID:iv9EOIbw
さっき、試しと面白半分にウイイレ8で大久保をMFの真ん中の司令塔に置いて、セットプレー全権大久保にさせたら、
華麗なスルーパス、久保とのナイス連携、正確なCK、そしてなんと、偶然にもまっすぐFKでなんと得点ゲット。
ウイイレ大久保ナイス。なんか次呼んでほしい希望感と活躍するかもという期待感というものが出てきたよ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 19:30:46 ID:JpBFTJdW
>>437はジーコ

439 : :2005/04/07(木) 19:33:05 ID:c/OFTNSz
鈴木ヤバイな・・・

440 ::2005/04/07(木) 19:36:47 ID:lhabihzW
もはやラインを上げて守れるちーむは存在しない。これ現代サッカーの常識。
間延びした中で発揮するオフェンス力。これが世界の課題

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 19:39:05 ID:JpBFTJdW
今ウイングが見直されてきてるんだって。カズ使おうよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 19:42:15 ID:fVGeqgOD
川勝って何者なの?
FWの軸は柳沢がいいっていつも言ってるな
サッカー番組やサカマガで長々と

443 : :2005/04/07(木) 19:44:05 ID:oq+ZqtWI
自己中で、チームまでそいつ好みに変えてしまう選手というやつは、取るもん取ってくるから許されるわけね。
いないね。

とりあえず、枠に飛ばしてくれというより、ポストプレーの心配からしないといけないのが現状だからな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 19:48:14 ID:X3Imq81K
>>431
それやると松田またジーコに怒られるんじゃね?


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 19:49:03 ID:Uj1bc+6G
この日のゲーム支配率は日本の60%。バーレーンのゴールチャンスは皆無に等しかった。
もっと大差をつけて勝ってもおかしくなかった展開なのに、日本のゴールは“ゼロ”。何が原因か。

「FWの決定力不足に尽きる。先発した鈴木、高原は代表メンバーから外すべき」とドイツサッカー協会公認S級コーチの鈴木良平氏がこう続ける。
「2人ともボールをうまくトラップできずに、ボールを受けても前を向けない。もちろんシュートの体勢に持ち込むことすらできないで、ただ芝生の上で転がってばかりです。
日本が中盤でどんなにボールを回そうと、いくら精度の高いクロスを入れようと鈴木、高原ではゴールは期待できないのはこれまでの試合で明らかになっている。
ジーコは4月、5月のJリーグをじっくり視察し、可能性のあるFWを代表で積極的にテストするべき。
いつまでも高原、鈴木にこだわっていると取り返しのつかない事態を招く」

それにしても、ジーコほど“悪運”の強い監督もいないだろう。
W杯アジア最終予選初戦の北朝鮮戦。1―1からロスタイムに入り、途中出場の大黒が「代表初シュート」を放つと、これが決勝点となって勝ち点3をゲット。
そしてホームでのバーレーン戦ではタナボタのオウンゴールに恵まれた。
 しかし、いつまでもラッキーに頼るワケにはいかない。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 19:53:12 ID:ToFKJNhu
柳沢は昔、サカマガか何かのJの監督アンケートで
Jで一番恐いFWに選ばれていた。

もう何年も昔のことだけどね。
今はその面影があまりないね・・・

447 : :2005/04/07(木) 19:54:12 ID:+0VPTk5e
原ひろみも前は柳沢一押しだったな。
日本が世界で戦うには彼のようなプレースタイルが向いてるって。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 20:17:38 ID:dQFokdCx
それが今やオレンジ大使兼日記職人だからな。堕ちたもんだ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 20:28:56 ID:FMIxAdzn
柳沢、コンスタントに出られる所に行ってほしいな
それが一番難しいんだけども

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 20:40:39 ID:n4k8leak
>>445
また鈴木良平か!



でいい?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 20:53:42 ID:4g3m1GN+
>>445
それって間接的に大島呼べってことだよね?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 20:55:15 ID:FMIxAdzn
>>450
どうでもいい

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:05:49 ID:gfS3q1UU
オフサイドマスター大久保が オフサイドにかからなくなれば・・・




454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:05:55 ID:Lo6UI0EO
このまま高原を使い続けるのか新しい可能性にかけるのか
でも可能性と言っても大久保も柳沢も点取ってない
大黒くらいしかいない・・・

455 : :2005/04/07(木) 21:09:32 ID:z10hUWKO
カードマスター大久保はオフサイドなんて気にしない

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:13:53 ID:fVGeqgOD
カードキャプターヨシト

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:26:16 ID:EgMxT3AC
控えも含めて4,5人FWを選べって言われたら、誰を選ぶだろう?
いやね、トルシエとジーコは戦術も違うのに、なぜ鈴木を使い続けたんだろうと思ってさ。
そもそもどういう基準でFWを選出したのか?
トルシエ:中山、鈴木、西沢、柳沢
ジーコ:鈴木、柳沢、高原、玉田、大黒
なんでこうなったのか?それが知りたい。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:32:01 ID:eLt3OlFh
>>457 
トルシエ:中山、鈴木、西沢、柳沢
鈴木&柳沢:先発確定
中山:スーパーサブ
西沢:森島とのコンビ?




459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:34:30 ID:ToFKJNhu
>>457
俺は戦術はよくわからないが、
高原だけはいらないと思う。
代表に害であっても益はまったくないとおもう。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:36:03 ID:b7ufDmuz ?
トルシエの頃は高原は当確だったが、W杯のときは発病して離脱。
中山も本当は呼ぶつもりはなかったんだけど、
超確変おこしたんで渋々召集。

つか、鈴木は昔から下手糞つーイメージはあったけど、
セットプレイの得点率が低いトルシエの頃でも「眼」で決められて代表入り。
ファールゲッターに転向したのは、ジーコ以降の話だよ


461 : :2005/04/07(木) 21:46:07 ID:ufUMWGq8
高原はエコノミーを発症してなくても02W杯でスタメンで出れたかは微妙
2001年の代表ではノーゴールだったし2002年のポーランド戦もゴール
こそしたけど鈴木の方が評価が高かった位それ以外は良くなかった

2001年良かった柳沢と鈴木をサブに追いやれたとは思えない

あとダバディは鈴木隆行の選出は2000年のCSでの1点目を見て決めたそうだ
2000年に鹿島に復帰してからの鈴木はかなり良かったし呼ばれたこと自体は
それ程不思議でもなかった

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:48:03 ID:TgR5mZoU
鈴木と柳沢は当時クラブでも絶好調ノーゴールだったわけだが。
普通に高原スタメンだったと思われ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:49:32 ID:b7ufDmuz ?
訂正。中山の確変は98年だ。
あの頃は神風おじさんとか呼んで2chで馬鹿にしていたなあ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:49:47 ID:Gul1v1nS
昔の高原
ttp://www.asahi.com/national/update/0407/image/nat0407002.jpg

465 : :2005/04/07(木) 21:50:34 ID:ufUMWGq8
「ダバディが言うにはトルシエは鈴木隆行の招集を2000年のCS2戦目の1点目
を見て決めた」ね

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:01:28 ID:FMIxAdzn
ジェレミー・ウォーカーって鈴木の事、嫌ってなかったっけ?
W杯GL突破の為の希望布陣に鈴木と大久保が入ってんだけど

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:16:52 ID:tzNbsokh
大黒うめぇ〜なぁー
今、Jスポ見てるが、シュートも凄いけど
その前のマークをハズす波のような動きが・・・

468 : :2005/04/07(木) 22:28:56 ID:rzTtQtwJ ?
>>434
>>443

自己中じゃなくても構わない

FWは「ゴールに飢えている」事こそが重要

自分のところまでボールを繋いでくれたチームメイトのためにも
絶対に点を取るんだという使命感と飢餓感

>>467

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:29:48 ID:huVFHwst
大黒の動きは柳沢の次くらいにうまい
柳沢の動きのバリエーションは豊富で見てて面白い
でも点に繋がらなくてむかつく
イラン戦では結果的に得点に繋がったけど

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:30:19 ID:+n8dquCX ?
俺も一度大黒先発で見てみたいが
Jでは玉田が凄く見えるみたいに、大黒のプレーも
クラブで戦術、連携共に成熟した状況でのみ出来るだけかもしれない
過剰な期待はよそう・・・

471 : :2005/04/07(木) 22:40:34 ID:ufUMWGq8
>>468
「ゴールに対する飢餓感」とか「絶対に点を獲るんだという使命感」
を今の代表FWは持っていないとでも思ってるのか?

選手によって表現の仕方は違うだろうがそんなのは誰もが持ってる
最低限の心構えだろ

それを持っていて強い気持ちでプレイしていても厳しいW杯予選
だと思うようなプレイをできない、ゴールを奪えてないだけで

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:44:48 ID:pdn8VGMD
2002WCの開始時点で
鈴木はリーグ戦20試合ノーゴール
柳沢はリーグ戦1ゴール
中山はリーグ戦1,2ゴール
西沢はJ2で4ゴールくらい
の惨状だった

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:46:59 ID:cE6VoBnv
>>468
もまえの言う通り。
役割としての責任感とかな。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:52:49 ID:yp9kVYzP
キリンでついに大黒1トップが実現する予感

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:05:32 ID:xK4FwxEm
大黒ワントップは機能しないと思う

大黒はサイドに流れるタイプのFWだし、空中戦もそこまで強くない。
ポストは上手いけどワントップでマークガチガチではポストも成功しないだろうし・・・
ツートップ、もしくは3トップの真ん中ならどうにかなりそう。

476 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/07(木) 23:06:50 ID:YD3pKf7c
>>475
サイドに流れる幅は、鈴木よりはマシなんだがな。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:14:12 ID:6rMxwKLA
3トップで大黒玉田ヘナギなんてどう?
高さが足りないかな

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:14:22 ID:n4k8leak
>>476
( ´,_ゝ`)プッ

479 : :2005/04/07(木) 23:14:46 ID:8G/LT4c9 ?
ガンバでは
大黒が中央の3TOPやや下がり目でアラウージョとフェルナンジーニョが自由に動くわけで

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:15:34 ID:tzNbsokh
さてと、まもなく大黒の2点目か。
噂に聞いた大波の動きを見るとするか。

481 : :2005/04/07(木) 23:19:00 ID:8G/LT4c9 ?
家長劇場

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:19:09 ID:0BukkJZX
キリン杯はジーコの事だから、こうでしょう

22日 日本−ペルー   鈴木・玉田→後半、大黒
27日 日本-UAE     高原・鈴木→後半、玉田or大黒

483 : :2005/04/07(木) 23:22:06 ID:sk+jiLbj
やっぱり「1トップは中央でポストプレー」と思ってる奴がいるじゃん。

1トップはサイドに流れても全然いいんだよ。
問題は2列目がゴール前に入っていけるかなんだよ。
それが1トップの戦術なんだよ。

484 : :2005/04/07(木) 23:23:53 ID:PmX8Brou
( ´,_ゝ`)プッ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:26:29 ID:Vw81XFg+
もう呼ぶのは
久保 大黒 玉田 播戸 黒部くらいでいいよ

486 : :2005/04/07(木) 23:28:55 ID:Xhfd+K+L
>483
同意。
ワントップ=ポストプレイヤー
って思ってる奴多すぎ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:30:52 ID:MQ3O8myI
今カズが代表に入ったらどうなんだろうな
スピードないけど、ゴール前でのプレイは今のFWよりも出来る気がするんだが
体張ってボールキープしてボール落としてMFにミドル撃たせるとか
PA周辺では前を向くとか
ていうかJで結果出したら代表呼ばれんの?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:32:44 ID:+44jG7s8
>>483
1トップ=ポストだとは全然思わないが、サイドに流れるのがいいとは思えない。
もちろん場面によってはサイドに流れたりするのは当然だが、出来るだけ中央で
プレイするスタイルの選手を置いた方がいい。

489 : :2005/04/07(木) 23:37:18 ID:8G/LT4c9 ?
そうでもない

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:38:29 ID:5eImZ7Ya
そうそう、ワントップは凄くシンプル。
中盤の厚みをどれだけ生かせるか、それだけ。

491 : :2005/04/07(木) 23:41:29 ID:Fx1YJUqb
ペルーとUAEってまた微妙な相手だな。
ペルーなんかどうせ2軍だろうからまた中途半端に大勝してジーコが勘違いしなきゃいいが。
カザフとシリアなんて訳のわからないチームに3,4点とってジーコが勘違いして北朝鮮戦で苦戦した所だからな。
協会ももうちょっとまともな相手を。
ジーコは結果でしかみれないから調整試合とはいえ弱い所と親善試合しても意味がない

492 : :2005/04/07(木) 23:42:56 ID:AoAGrxRI
今の日本の中盤で1TOPなんて無理。

1TOPなのに守備を強要して、ただ前にポジションとる人になる。

493 : :2005/04/07(木) 23:43:14 ID:sk+jiLbj
>>488
わかるよ。
わかるけど2列目がゴールを狙える場所にいるかどうかのほうが問題。

つーかこれは2トップだろうが1トップだろうが同じだけど、
FWが孤立しないようにMFが近い位置でフォローしなきゃ。
現代表ではラインが低いから無理だけど。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:48:31 ID:+44jG7s8
>>493
それは同意。2列目が有効に攻撃に絡めてないのが得点力不足の重要な課題。
このスレはアンチ高原が多いから、高原が「前線で孤立している」などというと言い訳
だのなんだのオバサンくさい批判が飛ぶが、実際孤立してしまっていると思う。

極論を言えば、今の代表の得点源はボランチ(セットプレイやオウンゴールは除く。
組織的な戦術として、の話)。小野、稲本、遠藤、福西、このへんがかなり得点してる。
選手が入れ替わっているので一人当たりは少ないかも知れないが、全体としては
ボランチの得点がかなり多いのではないか。
それが良くないとは言わんが、2列目がもうちょっとシュート撃たないと、相手DFを
引っ張り出す事はできない。

ちなみに1トップが中央にいた方がいいというのは、1トップが時として3トップとの
境が曖昧になるように、左右のウイング的ポジションを上手く使える戦術だと思って
いるから。
ポストプレイヤーでもそうでなくても構わないが、ある程度中央でやれる選手じゃないと
つらいと思う。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:50:01 ID:cE6VoBnv
キモイぞ、おまえら!

FWヲタが1トップなんて言うな。

4トップとか5トップの話をしろよ!

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:55:00 ID:WFmmdvI5
オランダ人乙

497 :ゲンタロウ:2005/04/08(金) 00:12:47 ID:PpWl6PgO
UAEは北朝鮮と同じグループで、勝ち点は負けたけど直接対決では1勝1分と優っている。
でもW杯出場が出来ないと決まったチームとやるのは得策とは思えん。
問題はペルー戦でいかに点が取れるか。
お願いだから高原・玉田なんか出すなよ、ジーコ。

498 : :2005/04/08(金) 00:17:18 ID:jimCdx1W
>>494
そうなんだよね。
だからせめて攻撃的MFの守備の負担を減らしてあげて、
攻撃に移ったときに良いポジションをとれるようにしてあげたい。
少なくても2トップ+MF1人が常に攻撃的な位置取りができるように。
でも日本の場合、GK含めた8人じゃ守れないから、これも無理。

で、俺の考え方だと、ウイングの1人はFWでいいと思う。
その選手にサイドから中に絞る動きをさせる。
1トップがサイドに出たらウイング的なFWが中央に入るという連携。
要するに3トップの誰かがサイドに出たら他の2人が中央に入る。
つーかこれは日韓W杯の韓国なわけだが・・・。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:40:57 ID:WjBwSn5z
MFが点取るにしても、FWがしっかりポストするとか
動き回ってスペース作るとかしないと
MFだってそうは簡単にはシュートチャンス巡ってこないでしょ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:51:09 ID:v8cUvnSM
>>426
エゴ丸出しで自己中でも結果を出すから認めてもらえるわけだから
結果を出せない自己中なんて誰も認めないけどね


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:55:13 ID:v8cUvnSM
>>447
鈴木良平って、高原一押ししてなかった?
手のひら返し?

>>446
ディフェンスのファジーな部分に入り込むのが一番上手いからとかなんとか

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 01:17:10 ID:1IjQHO4G
柳沢は裏取る能力がスバ抜けて高い。

だけどそれ以外はダメ、メンタルがダメ、シュートがヘタ、
などなど
個人的には柳沢の強化版が大黒だと思ってる。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 01:20:01 ID:t9It402c
>>501
鈴木良平はとにかく鈴木が憎くて憎くて貶めたくてたまらないのだが
今回ばかりは高原の酷さが際だっていたため
高原もろとも貶しただけのこと

こいつは、鈴木がどの試合でもトラップさえまともに出来ず転がってばかりいると思いこんでいるキチガイ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 01:22:01 ID:OyuxBCD2
もう0-0-10だ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 01:27:51 ID:UzJaSm24
>>503
あんまり間違ってないようなw>転がってばかり

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 01:32:22 ID:v8cUvnSM
>>503
>>505
転がってばかりは確かだけど、鈴木良平ってなんで得点できてるのかとか、ちゃんと検証しないんだよね
ただダメ出しするばかりで使うなとか書くけど、他の誰のほうがこういう理由で使えるとか具体的な解決案書かないし

507 : :2005/04/08(金) 01:37:46 ID:jimCdx1W
>>502
いや、大黒はゴール前の密集でも個人能力でシュートコースを作ってシュートを打ってくる。
要するにシュートを打つために、シュートコースを作るために、
その目的から逆算してプレーを開始するタイプのFW。
それはフリーランニングにしても同じで、
シュートが打てるスペースを作り、シュートを打つことを前提に動く。

柳沢を必要以上に貶すつもりはないけど、
彼は大黒ほどシュートに対する強い意識はないように思う。
プレーの選択もシュートを前提にしているわけではないように思う。

代表でどちらがうまく噛み合うかはわからないが。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 01:39:17 ID:8gqA1dBL
>>502
テレビのコメンテーターをまんまマネしたみたいな意見ありがとう!w

509 : :2005/04/08(金) 01:55:24 ID:ZWlcj92T
柳沢は似たような動きをしてもチャンスメークの意識に傾いてる
つまり大黒+柳のツートップが最強

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 02:20:00 ID:H1imVmm5
柳沢のシュートレンジは狭すぎ
しかも止まった状態でボールを蹴れない
FWとして致命的

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 02:26:21 ID:9+dgoa8i
柳沢がもうちょっと攻撃的になれば、チャンスメークも更に生きるんだけどね。
先発で出てる時はどんどんシュート蹴っていけばいい訳だが。特に前半は。
シュートしないと思われたらチャンスメークもいきない訳で。
それなら多少無理矢理な体勢でもとにかくシュートに持っていく大黒の方が、
得点率は普通に上がるわな。脅威にもなるし。

512 : :2005/04/08(金) 02:29:16 ID:qExT5Dz5
柳は元はオナドリ王だったから抜き切ってゴールするのが好きなんだよ

513 : :2005/04/08(金) 02:57:08 ID:JH3Ossbj
大黒がCFか?やってみるといい。
ズタボロになるだけだから。
CFはCFの選手選ばないとダメ。
どうせいつものアンチSだろうがなwww
久保、黒部、平山、高松あたり呼べ。

だいたい、ゲームを最後列から作れるようなキープ力やパスセンスや
組織的流動性を持ったCBがいないのに、ポストなしで作るのはムリ杉。

514 :ゲンタロウ:2005/04/08(金) 03:06:18 ID:PpWl6PgO
大黒=田中俊彦

515 : :2005/04/08(金) 03:07:49 ID:AcWAXEnu ?
ガンバでCFやってるってのはスルーか・・・
少なくとも鈴木なんかよりもポスト上手いしフィジカルあるな

516 : :2005/04/08(金) 03:11:48 ID:AcWAXEnu ?
上で鈴木良平について語ってるけど
あいつはただの日本アンチ。ゲンダイの手先。サッカーの敵。
日本・サッカーが嫌いなだけ。
単純に日本人選手で一番目立ってるのを叩いてる
ゲンダイの記事見てみろ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 03:11:55 ID:v8cUvnSM
大黒は動きの質は良いからポストとか無難にこなせるだろうけど、ボール受ける瞬間を狙わると厳しいと思う
そこらへんは柳澤と同じかな

518 : :2005/04/08(金) 03:33:23 ID:XiQjj2DR
イラン監督の戦前の言葉 
「一番恐い選手は、タカハラ」




まんまと作戦にはまったジーコ

519 : :2005/04/08(金) 03:58:35 ID:nBYQpgN/
イランの監督は怖いとか要注意とか言ってる奴ほど対策練れてる印象だった。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 04:26:34 ID:QIr6N6mT
イランの監督が恐れているのはターク・ハルだろ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 05:01:54 ID:GH0FwEPw
こうなったらイイナ

キリンカップのペルー戦
前半 鈴木・玉田
後半 久保・大黒

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 05:25:23 ID:v8cUvnSM
>>520
それはおかしい
イランの監督が最も頼りにしてたのがターク・ハルでしょ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 05:47:59 ID:+L5eoh55
イランのDFはタク・ハライだよ
タークはバーレーンのDF

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 05:59:33 ID:apmwIDHK
アーキ・ラカジイといい、良いDFが多いな中東勢は

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 06:18:08 ID:SxfFcNCs
ペルー代表スタメンで欧州で活躍(所属)しているのはFWの3人以外ではソラーノだけで、後は国内組だから2軍とか言ってる奴は勘違いだぞ

欧州組が居なかったら3軍だw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 08:15:20 ID:lsI45UsF
柳沢がシュート打たないとか言う奴いるが
シュート率は高原・玉田より高い
いい加減イメージだけで話すのやめれ・・・・

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 08:23:34 ID:B1bg8kI4
石に躓いて転ぶのと、10円みっけラッキーつって転ぶのは全く別物
鈴木師匠のは明らかに後者
あまりにせこく鮮やかな倒れっぷりに相手選手は言葉も出ない

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 10:44:13 ID:hw9nO21T
>>518
「鈴木という素晴らしいストライカー」とかも言ってたなw

とりあえず麒麟カップにはこの2人は使わない方向でお願します。いや、本当に。
大黒使ってほしいけどバーレーン戦の秘密兵器としてあえて使わないほうがいいのかな。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 12:34:44 ID:C/blizng
次期はべんゲルだってさ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050408&a=20050408-00000003-sanspo-spo

べんゲルならどのFWを使うのだろうな?

530 : :2005/04/08(金) 13:01:17 ID:7dLOS3Rm
ヤーで高木が印象深かったシーンがそれまでなかったFW同士の連携が、玉田が入って高原との連携がみられたシーンだって。
高原が決定機外したのは批判があるかもしれないが
難しいシーンだし精度を高める高原自身の問題で
逆にあれだけ決定機にからんだのを評価したいだって
awayバーレーンも高原軸で行けって

531 : :2005/04/08(金) 13:01:59 ID:SCY3gw8r
鈴木・大黒は確定。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 13:21:27 ID:71s9Hqd7
正直、今の高原を擁護する香具師は北かバーレーンの工作員だと
認定したいくらいだ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 13:24:07 ID:tjkbzQfP
ジーコの後にベンゲルって。。。

選手は戸惑うなw

534 :   :2005/04/08(金) 13:32:36 ID:OjK9VOST
ベンゲルなら間違いなく鈴木使うなw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 13:39:50 ID:ZmmcszVo
鈴木、室伏でいいよ。
たぶん、これが日本の現時点で最強だと思うね。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 13:43:57 ID:qCI8ANH1
ていうかブンデスでの働きを見てたら高原を警戒するのはまぁ監督として普通の心理

空けてびっくり玉手箱! だったってことさ

537 : :2005/04/08(金) 13:50:25 ID:CElKEix7
次はトップレスで。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 14:28:16 ID:VvweGKVM
>>483
サイドに流れて2列目が上がってくるのも戦術のうちだが
ポストプレーできない奴が1トップやる事は無い

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 14:35:09 ID:VvweGKVM
>>534
ベンゲルの頃に師匠がまだ現役でやってるかどうかがw
ベンゲル・モウリーニョクラスならジーコの後の荒廃した状況を立て直してくれそうだ

540 :ゲンタロウ:2005/04/08(金) 14:39:15 ID:PpWl6PgO
なあ、何でおまいらが監督立候補しねえんだ?
ジーコより上手く出来る自信あるんだろ?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 14:41:41 ID:HbYCrw7b
ベンゲルなんて信用できないよ
Jでキャリア積んでも自分のステータスにならないからといってシーズン途中でやめた奴だぞ?
自分の名誉のことしか考えてないよ。フランス人は

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 14:45:48 ID:cBaPu0am
ベンゲルなら大事なとこで負けそうだ

543 : :2005/04/08(金) 14:46:29 ID:HEk1c0zP
>>541
年金稼ぎで、時代遅れなグダグダサッカーしてる痴呆伯剌西爾人よりマシ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 14:47:37 ID:kxuupOKm
ベンゲルとかモウリーニョって
おまいらゲームやってんのか?現実味ねぇよ

だったら俺はレーハーゲルにしろと言いたいわ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 14:59:55 ID:ScqmVjRE
レーハーゲル良いね・・・やはり日本の監督は規律を守らせて組織をきっちり作ってくれる人が良さそうだ
ただベンゲル以上に監督なってくれる可能性は低いし、もういい年だからなw
爺繋がりならオシム監督やってくれないかな・・・これも可能性は薄いけど

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 15:20:01 ID:yb4fJZjX
    代表     得点率    Jリーグ    得点率
柳沢44試合13得点 0.295 178試合71得点 0,398
高原33試合12得点 0,363 105試合58得点 0,552
鈴木48試合11得点 0,229  80試合14得点 0,175
西沢29試合10得点 0,344 177試合58得点 0,327
久保26試合8得点  0,307 227試合87得点 0,383
玉田21試合7得点  0,333 81試合24得点 0,296

柳沢 13得点
ジャマイカ 1点
ボリビア 2点
オーストラリア 1点
サウジアラビア 1点
ナイジェリア 1点
イタリア 1点
パラグアイ 2点
チュニジア 1点
ルーマニア 1点
イラク 1点
スロバキア 1点


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 15:33:54 ID:N4XLAI+B
ベンゲルはだめだろうな。

外人なら日本文化も理解しようとする奴じゃないとだめだ。
中でもフランス人は最悪のチョイス。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 15:37:20 ID:8gqA1dBL
そこで岡ちゃん登場ですよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 15:40:58 ID:qCI8ANH1
今度はベンゲルにまで文句言い始めてるのかよ
日本のサカオタの勘違い度も甚だしいな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 15:47:19 ID:ScqmVjRE ?
と日本のサカオタが申しております

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 15:48:25 ID:YY4uct3Z
まぁ2chじゃ年齢なんざ表示されないし。
おそらくベンゲルのグランパスでの仕事をリアルタイムで見てなかったんだろう。
当時ベンゲルのした仕事に関しては監督としてJリーグの歴史上伝説的とまで言えるほど。
Jにも大勢外国人監督は来てるけれど、ベンゲルとオシムは別格だよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 16:03:49 ID:EK4/keUd
どうせ得点できないFW使うなら
ブラジル・ポルトガル・イランなどから点取った平山や
マンチェスター・ユナイテッド・プレミアカップでMVPの森本などの
将来有望な若手を使った方がいくらかマシってもんだ。
特に平山なんかは有効。前回のW杯予選のバーレーン戦。
いったいいくつクロス上げれば点になるんだってほど上げまくったのに無得点。
もう飽きれるしかない。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 16:06:08 ID:N4XLAI+B
>>551
もしかしてグランパスの監督と日本代表の監督を同列に考えているの?
今の日本代表の監督をやるっていうことはどういうことか、どういった困難が付きまとうか、
それを克服するためには何が必要か、よ〜〜〜く考えてから知ったかしろよ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 16:22:43 ID:YY4uct3Z
>>553
で、おまえさんはどう考えてるのかって意見がまったくないわけだが。

とりあえずベンゲルが親日家なのは有名な話で。
547を見るにフランス人=トルシエになってそうに見えるよ。

あと監督という個人を考える時に○○人だからダメだってのは話にならないから。
いやまぁフランスって国にはアーセン・ベンゲルしかいないってのなら話は別だがね(笑

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 16:23:32 ID:qCI8ANH1
平山って五輪予選のバーレーン戦でアドナンに完封されてなかったっけ?
俺はそれ見て初めて「バーレーンって侮れないな」と思ったわけだが

556 :じょん:2005/04/08(金) 16:32:03 ID:Bd324SC6
おれが
かんとくやってやるって。
たかはらとかじさん
はずせばいいだけだろ。
かんたんじゃん。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 16:34:03 ID:qCI8ANH1
なんだ
じょんはけっきょく
かじさんをはずしちゃうのか

けっこうかじさんのこと
かってたとおもってたのにな

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 16:51:46 ID:fZ86BLbG
ベンゲルは良いチームは作るが
勝負弱いんでジーコのがまだ良い

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 16:52:04 ID:cBaPu0am
誰が監督なっても文句言うだろうよ。
誰がFWになっても文句言うのと同じ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 16:57:25 ID:nBYQpgN/
ベンゲルならなんだかんだ言って結局監督にならん気がする

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:06:16 ID:EK4/keUd
ユンケル

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:09:25 ID:71s9Hqd7
ガンダム

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:14:03 ID:l3spCYfI
ここで富野監督ですよ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:20:50 ID:vGdgAn88
そうだな、富野監督なら何かが変わるかも知れない。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:31:14 ID:C/blizng
アムロ!!いきまーす!!

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 18:01:40 ID:l3spCYfI
富野「高原なんて嫌い!!死んじゃえばいいのよッ!」

567 :細木カズノコ:2005/04/08(金) 18:08:07 ID:OyuxBCD2
ズバリ言うわよ
いま高春をはずなさいと地獄に落ちるわよ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 18:12:13 ID:Hwm55W1h
高春なんていませんからっ!
残念!!

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 18:47:13 ID:JLG2js+a
大黒使えよ


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 18:51:45 ID:wZiD5vfQ
Numberの記事読んでも 大黒って好感が持てるやつだな
素朴というかあっけらかんとしてるというか

571 : :2005/04/08(金) 18:58:06 ID:juFs3ykj
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sports_music/

日本代表についての掲示板(質問板)作りました。
質問や情報交換などに活用してください。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 19:12:33 ID:GpmVCs4V
エメJrキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

■05.04.08 [ エメルソン選手について ]
本日、エメルソン選手に身長53cm・体重4012gの元気な男の子が誕生しました。
エメルソンコメント「自分の子供が、大好きな日本、そしてさいたまで生まれた事が非常に嬉しいです。
元気な男の子なので、大きくなったら一緒にサッカーをしたいです」
http://www.urawa-reds.co.jp/

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 19:13:45 ID:4jkHEOY6
       ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;      
       ::::::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
       :::::::::  ( ::;;;;;;;;:)      僕のせいにしてりゃいいよ・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 19:18:46 ID:kGRWDDhx ?
>>570
「代表で凄いFWは久保だけ」
「監督がジーコな限り、いくら活躍しても呼ばれることはないと思う」
とかブレイク前は衣着せてなかったけどな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 19:41:32 ID:Hwm55W1h
>>574
ある意味事実

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 19:51:00 ID:HRMv3o4P
スマン、玉ちゃんのコメント思い出したw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 20:00:23 ID:5642NJJy
そういえばエメルソン帰化の話ってどうなったんだ?
ブラジルユース経験でダメなんだっけ?
なんか日本語がダメだから申請却下されたって聞いたような・・・・・・。

578 : :2005/04/08(金) 20:00:50 ID:JH3Ossbj
>>572
貧民出身イラネ。性格が最悪杉。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 20:06:50 ID:OzthDIs2
>>577
そういやイランのザンディもドイツユース代表だったな。
あいつの場合はなぜオッケー?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 20:11:03 ID:1nN/tqhf
>>579
ザンディはハーフ。
エメは日本の血が流れていない。

どうもFIFAではハーフとか血が流れてればOKらしい

581 : :2005/04/08(金) 20:17:50 ID:uLYIYQLB
>>579
ユース代表に選ばれたが試合には出なかったから。

>>580
祖父母が国籍持ってればOKだったような。
例えばカモラネージは祖父母どっちかがイタリア人。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 20:18:44 ID:7oCLTVBD
ザンディは代表でも試合に出てないから。

583 : :2005/04/08(金) 20:22:58 ID:Ylxuuewi
二重国籍の選手はユース代表になってもフル代表未経験なら
他国のフル代表になれるの。
試合に出てても関係ないの
ポイントは二重国籍なの

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 20:45:04 ID:5642NJJy
どうやって帰化申請するかだな。
本人は懸命に日本語の勉強してるらしいが・・・・・。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 20:51:02 ID:TSxceV/I
エメルソンイラネ
帰化選手が一人いても恥ずかしいのに二人もいたら
それで他国に勝っても誇れない

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 20:53:19 ID:hly4QZrp
フランス・・・

587 : :2005/04/08(金) 20:54:29 ID:Ylxuuewi
ばかばっか

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:25:48 ID:9Fpgr36k
4012gってかなりデカくね?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:33:39 ID:cBaPu0am
身長はさほどでもないけど、体重が重いな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:46:21 ID:GkqqMwrD
>>586
あんな風には成りたくないよね。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 22:03:16 ID:foBeTTd7
───┐
□□□│ミ ζ゚ 日本\(^-^)/バンザーイ、/( )\モヒトツ、\(
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│ ._. │ | | | │

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 22:29:33 ID:Bu8ysqLF
>>574
毒舌で言ってんじゃないよ、ヤツは。
あっけらかんとした性格なだけ。

593 :      :2005/04/08(金) 23:30:13 ID:svjM2DFI
W杯最終予選

鈴木 0ゴール
高原 0ゴール

ベンチ内

玉田 0ゴール
柳沢 0ゴール
本山 0ゴール

ベンチ外(スタンド観戦)
大黒 1ゴール

プ 結局アルツハイマーコインブラは本当にアルツハイマーだってことだよなw


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 23:57:40 ID:oeHITHNX
>>593
つーか代表で全く輝かない奴とか、怪我しててコンデション不良の
奴を使い続けたり本当によくわからん。
せめて調子良い奴使ってくれよ。

595 :じょん:2005/04/09(土) 00:01:48 ID:WGVJsONs
いまさら
じーこ
たたいてもなあ。。。

じーこが
うんこなのは
就任当初からわかってたことだ。。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 00:12:33 ID:6Z3w1wpQ
林丈統使ってほしい。 あのスピードはヤバイ。 スタミナ無いけど・・・。

597 :_:2005/04/09(土) 01:28:38 ID:jROpYitd
サンドロ・ヒロシ前のコンディションにもどってくれれば帰化=っ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 01:43:24 ID:RzXHtdNM ?
ジーコは早く解任されたいんじゃない?
とっとと辞めたいんだよ。
だからわざと負けるように仕向けてるんだけど、なぜかここまで来てしまった・・・

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 01:45:29 ID:sfDblJFw
本当に負けたいなら
中田と小野でOH中村でワンボランチやってるだろ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 02:18:54 ID:ewoomfnV
>>596
誰それ?韓国人?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 02:24:06 ID:dGLtS0VK
久保、柳沢がベスト。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 03:01:39 ID:QjGc6D8L
エメルソンが帰化するのを祈る!

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 03:16:07 ID:6Z3w1wpQ
>>600
日本人。 ジェフの選手。 いつか忘れたけど、全国高校サッカー選手権で得点王だった。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 09:46:26 ID:ppI88CLy ?#
突然のお邪魔お許しください
先日はみなさまのおかげで、日本代表蹴球板は第2回全板人気トーナメント1次予選を通過しました。
そして本日は2次予選の投票日です みなさまのご協力お願いします

      ┏┳━┳┳━┓ ┏┓┏━┳┳┳━┓
      ┃┃┃┃┃━┫ ┃┃┃┃┃┃┃━┫
      ┃  ┃  ┃━┫ ┃┗┫┃┃┃┃━┫
      ┗━┻━┻━┛ ┗━┻━┻━┻━┛
    ┏━┳━┳━┳━━┳━┳━┳┓┏┓   ┏┓
    ┃━┫┃┃┃┣┓┏┫━┃┃┃┃┃┃   ┃┃
    ┃┏┫┃┃┃┃┃┃┃━┃  ┃┗┫┗┓ ┣┫
    ┗┛┗━┻━┛┗┛┗━┻┻┻━┻━┛ ┗┛

二次予選08組 4/9(土) 10板中上位4板が本戦出場

【日本代表蹴球】 ボウリング 家ゲーRPG 小規模MMO 週刊少年漫画
携帯ゲーム バカニュース もてない女 囲碁・将棋 半角二次元

2005 2ch全板人気トーナメント2nd
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108973863


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 09:48:40 ID:6sva7ah6
>>603
兵庫の滝川第二高校出身だな。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 10:14:56 ID:19GZSdb6

  r '_'_'i    o
  ↑・,・l  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ┏_┓/  | 復帰。13日練習試合出場 |
 ( つ/⊂) |____________|

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 10:25:11 ID:W76ooGwK
釜本→KAZU→久保→? (森本、前田、坂田、平山、Mハーフナー??)

とりあえず久保!あと3年は頼む!!

608 : :2005/04/09(土) 11:27:49 ID:4YP7CWw8
久保みたいに30前になって出てくるような選手は釜本やカズの系譜を引き継げないな
ユースから日本に貢献してる柳沢か高原だろうな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 11:51:47 ID:19GZSdb6
NHK 15:55 「浦和レッズ×ガンバ大阪」 解説・木村和司 実況・内山俊哉

地上波で大黒シュートが見られるぞ! もまえら、たのしみにしろ。

610 :man ◆gmctrMqn1U :2005/04/09(土) 12:39:51 ID:3qxe3Wrq
永井ってでるんかね?
ネネ、アルパイいないからって
弱小uhawwwとかなしね


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 12:44:22 ID:G+KL9Qyd
Number誌より

バーレーン戦
高原
「う〜ん……、俺自身、前半は動きが硬かったし、ポストを受けた後の展開も
遅かったんですよね。例えば俺が落として、ボールを受けた選手がダイレクトで
裏に出したり、あるいは3人目の動きで誰かが飛び出してきたりしたらバーレーンは
もっと簡単に崩せたと思う。でも、ボールを持てるからみんな真ん中に行ってしまう
んです。サイドに展開していかないと俺が真ん中でポストを受ける意味がなくなって
しまうんだけどね。ただ、後半玉田が入ってからはサイドをうまく使えるようになったし、俺もゴール前
に顔を出してイイ感じになったと思います」


612 : :2005/04/09(土) 12:51:19 ID:ZI4+WsEp
また言い訳か・・

613 : :2005/04/09(土) 12:51:31 ID:48a1nns2
またアソウ批判か・・・

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 12:51:32 ID:6UYuk/iK
>>611
高木もヤーで玉田が入ってやっとFW同士の崩しが見られるようになったっていってたな
こういう場面増やせって

615 :     :2005/04/09(土) 12:54:10 ID:pEjTiNkk
ジェフはサブでボール簡単に失う林なんかより、3試合連続ゴールの184センチ巻が
確変中だろ!

垂直跳びは80センチ超えるし、最近はゴール前のポジショニングが良くなったから、
持ち前の決定力が生きてきた。今の鈴木、高原にはない体の柔らかさと瞬発力が
あって、決定力は上と来れば、代表でも通用するぞ。

616 ::2005/04/09(土) 13:05:27 ID:g0roM46y
日本戦

ターク・ハル
「う〜ん……、俺自身、今日は絶好調だった。前半は動のボールを弾いた後の展開も
味方DFに向かってドリブルして近づき、カウンターの起点にもなれたし、全然問題なか
った。後半も鈴木のシュートのこぼれ球に詰めようとした日本の選手をそじできた。
さらにはサントスのクロスをゴール上に大きくクリアしてピンチをしのげたし、ただ惜しむ
らくはゴール前のオーバーヘッドでのクリアミスがね・・・・・・猿見なんてちゃらいFWだから
軽視してたのがまずかったな。でも次は地元での試合だからワールドクラスの俺の守備
で日本を無得点に抑えますよ。まあ、まかしといてください」


617 : :2005/04/09(土) 13:15:13 ID:gpYBH0Kg
誰かNumber見た?

>>616
ワラサ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 13:17:02 ID:duvMP+5r
ターク・ハルって、高原をもじったギャグかなんかなの?

619 :    :2005/04/09(土) 13:21:47 ID:pEjTiNkk
>>616
何がターク・ハルだ。師ね!
それならシ・シャオやヤナガシワの方が酷いだろw

620 : :2005/04/09(土) 13:24:09 ID:ELtPX0yj
鈴木2試合連続スタメン落ちか。
いくらなんでもJリーグで控えの選手を代表に呼ぶなよ>ジーコ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 13:29:26 ID:qrET5CFe
>>616
www
禿げが出ると、10 vs 12 で戦ってたのか。。

622 : :2005/04/09(土) 13:49:46 ID:0bbOhZto
>>611
>攻撃陣4人サブ
>http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050409-0012.html
>首位東京との得失点差2は十分逆転圏内のうえ、
>攻撃陣が鋭いワンツーパスを軸に好連係を見せ続けるのも、監督の自信を深めている。



鹿島も鈴木がいない方が連係良いみたいよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 14:19:55 ID:RzXHtdNM ?
ターク・ハルを知らない人は読むといいかも
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1112190085/

624 :ゲンタロウ:2005/04/09(土) 15:46:48 ID:mKARtYDV ?
今日も鈴木は出てませんね

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 15:52:36 ID:6+CLBOYV
クマー

626 :::2005/04/09(土) 15:58:32 ID:g0roM46y
けっ鹿島って鈴木がいようがいまいが糞じゃん。
連携だって鈴木が出ていた時とあまり変わらないな。その上、ポスト役の鈴木がいないから
ボールが収まらないし、アレックスも生きない。広島ごときにあたふたしてシュート数も広島
と同じくらいしか打ててない。駄目じゃんwww

627 : :2005/04/09(土) 16:02:47 ID:NhIKoFGP
前々から思っていたんだが
高原ってトラップが下手な上に足遅くないか?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 16:04:40 ID:1A3KghX3
そのかわりゴール前でのクリアは天下一品だけどね
つーかバーレーンのDFの話はスレ違いだよ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 16:05:42 ID:oglzKlur
つまらん

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 16:06:57 ID:6Z3w1wpQ
前々から思ってたんだが、
鈴木ってトラップが下手な上に足遅くないか?

631 :::2005/04/09(土) 16:25:27 ID:g0roM46y
>>630
 マジすれすると鈴木の弱点は、足の遅さじゃない。
 サッカーセンスというかFWの動き、特にゴール前のポジショニングが下手なこと
 ただ、この弱点は経験と学習によって克服できるから、年を重ねれば自然に解消
 する弱点だな。
 実例としてあげると中山隊長。単なる突っかけFWだったが年を重ねるごとに消える
 動きや裏を狙う動きを覚え、さらに他の選手を生かす動きも身につけていった。
 鈴木の場合、個人技術はそれほど下手じゃない。
 トラップ 鈴木>>>高原
 シュート精度 鈴木>高原
 ヘディング  鈴木>>>高原
 ポジショニング 高原>>>>鈴木
 まあ実態はこれ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 16:30:02 ID:6Z3w1wpQ
>>631
よくわからんが、ベルギーのリーグで通用しなかった鈴木のほうがうまいって言いたいわけね。
フィジカルはどちらが上なん??? 鈴木www


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 16:38:24 ID:RzXHtdNM ?
もちろん。
もう全てに置いて鈴木が上。
身長、体重、年収、獲得タイトル、シュート数、得点数、年齢、顔、あらゆる技術、知名度、
もう全部。
>>632
な、そういう事にしといてやってよ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 16:54:06 ID:zM8KQrvr
禿ヲタが息を吹き返す理由がわからんな

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 16:57:06 ID:anjBE2dF
確かに大黒は柳沢っぽい動きするな。
シンプルで動きの質で勝負するタイプ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:02:12 ID:6Z3w1wpQ
>>633
Jで得点王になったことの無い鈴木のほうが上なんか??? おもしろいなwww
>>634
俺は鈴木が嫌いなだけなんで、勘違いせんといてな。 

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:06:31 ID:zM8KQrvr
さすが完済人
下品極まりないな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:09:19 ID:TQxBItHb
高原は腰から上のトラップは上手いが足元はヘタ
次のプレーにつなげるような質のトラップができない
鈴木はこのへんは結構上手い
ベルギーでサイドやった経験が生きてるのかも

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:19:04 ID:gDPhgOu9
鈴木いなくても鹿が勝ってるもんだから
鈴木信者必死だな

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:20:01 ID:6Z3w1wpQ
>>637
あんた面白い人やな。 どこの人??? 朝鮮人??? 中国人???
>>638
それはいえてるかも。 


641 :鹿サポ:2005/04/09(土) 17:22:22 ID:0sCDzjlW
鈴木はもう要らないので、代表に専念してください。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:25:08 ID:gDPhgOu9
>>641
代表にも要らないんで
鹿島の方で控えとしてでも置いといてあげてください

643 : :2005/04/09(土) 17:25:35 ID:ZI4+WsEp
鈴木売るよ

644 : :2005/04/09(土) 17:28:26 ID:LCqlj6z2
しかし日本人は本当にニアに入ってこないなぁ。
Jでもニアで速いボールに合わせるシーンが少なすぎ。
ニアで潰れるだけでもいいのに。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:35:40 ID:TQxBItHb
あと、高原は本人の威勢のいい言葉とは裏腹に、ガチガチにシステムに組み込まれて
力を発揮するタイプ。
磐田でもHSVでもそう。
直前に寄せ集めて最低限の戦術の型だけはめて戦う代表にはあんまり向いてない。

646 : :2005/04/09(土) 17:44:48 ID:LCqlj6z2
どうも俺にはHSVがガチガチのシステムには見えないが。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:52:06 ID:jOF1/QSC
禿ヲタ必死です

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:53:57 ID:zM8KQrvr
大黒、劣頭の急造3バック相手にノーシュート

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:54:48 ID:HSTykiJd
鈴木大黒のノーシュート2TOPキボンヌ!

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:55:15 ID:Nb43jBys
永井代表に呼ばねーかなあ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:55:46 ID:Swf6DzWF
大黒どうしたんだろう

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:57:51 ID:zM8KQrvr
ちなみにジーコも見ていた

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:58:06 ID:xBtRCXnt
921 2006年まで名無しさん sage New! 05/04/09 16:12 ID:oDW.IJHM
ジーコは字も書けない、本も読めないブラジルの土人。
サッカーだけ上手くて有名になったがインテリジェンスゼロ。
監督など出来るわけが無い。

監督にした川淵は人気者トルシエに嫉妬した。
だから有名人ジーコを持ってきてトルシエを抹殺するため
無能監督と金をばらまいてマスコミに書かせた。
選手上がりの評論家には地位保全を餌にトルシエの悪口
とジーコ賞賛を言わせている。
だから新聞もジーコ解任を正面切って書かないのさ。

川淵の姦計に騙されている坊や達がここに沢山いるね。

922 2006年まで名無しさん sage New! 05/04/09 16:52 ID:Pfu4XIwQ
>>921
>監督にした川淵は人気者トルシエに嫉妬した。
>だから有名人ジーコを持ってきてトルシエを抹殺するため
>無能監督と金をばらまいてマスコミに書かせた。
>選手上がりの評論家には地位保全を餌にトルシエの悪口
>とジーコ賞賛を言わせている。
>だから新聞もジーコ解任を正面切って書かないのさ。

ソースは坊や?

923 2006年まで名無しさん New! 05/04/09 17:12 ID:J8/0O1To
とうとう人格否定にまで達したか。
人種差別並に最低な人間ですね。

924 2006年まで名無しさん sage New! 05/04/09 17:20 ID:oDW.IJHM
>>923

ガキのくせして一つ覚えを偉そうに書くな。
情報の区別も出来ないなら死んだ方が良いぞ笑
サッカー協会の反川淵からの内部情報だよ。
       ↑
サッカーファンて924みたいな基地外ばかりなんですか?

654 :_:2005/04/09(土) 17:58:56 ID:30yQXMKS
>>650
呼んでほしいけど、Jリーグのサブじゃ厳しそうだ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:59:20 ID:ZWMOR2H8
大黒シュート0ってどういうこっちゃ

656 :_:2005/04/09(土) 18:00:59 ID:30yQXMKS
あ、キャプテンもサブだった

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:01:17 ID:O9KOZERq
よく知らないんだが、永井はどうしてスタベン?

ひょっとして浦和って今、最下位なのか

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:06:12 ID:6sva7ah6
大黒シュート0
こんな日もあるんだな。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:06:45 ID:5al/WPR5
今日の大黒はダメだったな。
坪井リベロが予想外に良かったのと、アラウ、フェルがサイドに流れるから真ん中で
物凄いマーク受けてた・・・

大黒は真ん中に張るタイプじゃないから3トップの時は
もうちょっと流動的にポジションチェンジするかなぁ・・・とおもったけど真ん中に張りっぱなしだったね。
大黒生かすならツートップのほうがいいかも・・・

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:08:02 ID:AdhFAfM6
だから、大黒はチームが機能して無いとだめなんだってば。
フィニッシュだけなんだから。何度言わせるんだよ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:08:21 ID:qm79QYNe
永井と田中達也だたったらどっちが代表に必要だろ?やっぱ永井かな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:08:47 ID:BUU+Qks1
とりあえず、前半の浦和はアホみたいに飛ばしてたからな。
中盤でボール持てないと、大黒にパス来ない

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:09:10 ID:anjBE2dF
見てたけど大黒動き自体は悪くなかったよ。
ゴールに向かう飛び出し繰り返してた。
まあこういう選手って自分で持ち込むタイプじゃないから
良いパスこないとあんなもんだなとは思うけど。
自分でも持ち込めるのかもしれないけど今日は見られなかった。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:10:26 ID:2nFRcjDU
動きが研究されてきたからだろう。今年は大黒も多分厳しくなる。
つまり、今期からが大黒の真価がわかる訳だ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:13:06 ID:5al/WPR5
前半の田中は物凄い良かった。
右サイド切り裂きまくり。

で後半の永井もよかった。
独特の変な姿勢で抜いていく様は見てて面白い。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:17:36 ID:QwcApawL
川崎戦ではフェルがかき回して大黒がひょっこり出てきてシュート打てただけだろ
目立つワントップで今まで通りの活躍期待する方がおかしい

永井は良かった

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:18:24 ID:YTGPVSQ4
(・∀・)ニヤニヤ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:18:39 ID:V7bX1i85
あんな無駄なドリブラーは通用しないし代表にはいらない

669 : :2005/04/09(土) 18:19:30 ID:LCqlj6z2 ?
>>660
最近やっと大黒を見始めたのがバレバレの発言だね。
昔から見てる奴ならそんな発言はできない。
本当に何から何まで適当な書き込み。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:22:41 ID:zM8KQrvr ?
>>666
つ〜か
川崎相手に何も出来ない奴は失格だよ
前回の二点もDFが全然寄せに行かないから悠々シュート撃ってたからね
決めて当然とは言わないけど、誉めるべき事でもない
代表クラスの選手ならね

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:22:57 ID:AdhFAfM6
>>669
アフォですか?
今のプレースタイルが問題だろ?昔のイメージなんかどうでもいいだろがw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:25:00 ID:/jKC+kkY
http://up.nm78.com/data/up089696.jpg



673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:26:44 ID:5al/WPR5
大黒ってサイドに流れるタイプのFW
だけど監督の指令か空気読んだのか、なのかわからないけど真ん中で張ってたなぁ・・・

大黒に入ったらワンタッチ目ですぐに囲まれてた。
あれじゃサスガの大黒でも・・・

印象に残った大黒のプレーって一回シュートフェイントかけて中に切れ込もうとしたところ位かな・・・
あとクロスに反応してスライディングしたとこ。

あとは何にも印象に残らない。
もっとサイドに流れてた方がいい。
真ん中で数人に囲まれてポストできるほど強くない。

674 : :2005/04/09(土) 18:29:07 ID:LCqlj6z2 ?
>>671
断言しよう。アホはお前だ。いや、お前はアホだ。
もっとサッカーを見てからモノを言え。恥ずかしくないのか?
ま、2chだから何を書いてもいいけどね。それは自由だよ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:34:30 ID:RzXHtdNM ?
いや、普通に>>674がアフォだと思う。

676 : :2005/04/09(土) 18:36:24 ID:LCqlj6z2 ?
>>675
その理由を書いてくれ。
ま、理由がわからないから書けないだろうけどね。

俺は書く用意があるから、いつでもどうぞ。さあカモン。

677 :_:2005/04/09(土) 18:43:45 ID:ciY4Z8Bp
>>699 674 675
その前にオマイがアホの671になにが間違ってるのか教えてやれよ。
いるよなこーいう奴。



678 : :2005/04/09(土) 18:44:35 ID:LCqlj6z2 ?
>>671 >>675
ちょっと席を外すけど、
お前らなりの反論があれば今晩中にレスするから。
今日は粘着な気分なんだ。
たまには真面目にサッカーについて書いてみようぜ。
自分なりにネットで調べるとか、まともな意見を参考にするとかしてさ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:52:18 ID:w6sP3aWP
俺は普通に相変わらず大黒は弱専だなって思ったけど・・・・違うのか?

680 : :2005/04/09(土) 18:56:01 ID:LCqlj6z2 ?
>>677
ちなみに>>507は俺が書いたレスなので、それを参考にしてみてくれ。

で、今のプレースタイルor昔のプレースタイルという話だが、
大黒自身そんなにプレースタイルは変わってないし、たかがここ1〜2年の話だ。
そもそも彼は>>507にも書いたように、
独力でシュートチャンスを生み出す能力で脚光を浴びた(それが2年前だね)。
PA内での鋭い動き、ドリブル、突破力は目を見張るものがあった。
「決定力さえあればもの凄い選手になる」と言われていたのが懐かしい。
去年はワンタッチゴールが非常に多かったのだが、
それは彼が新たにゴール前でフリーになる動きを身につけたからだと考えるのが妥当だ。
つまり彼は足元でボールを受けてもシュートまで持っていけるし、
ゴール前のポジショニングでうまくフリーになることもできるタイプの選手。
典型的なストライカーだと俺は思っている。

よって、最近よく書き込まれる「ポジショニングとシュートだけの選手」
という意見には首を傾げざるを得ないし、
「良いパスがこなければ何もできない」という意見も非常に的外れだ。

今日の試合は中央に拘りすぎたうえに浦和の守備陣に巧く抑えられた。
さらに2シャドーとの連携が悪かったので、実質何もできなかったけどね。
1試合の内容だけでダメな選手と判断するなら、それは勝手。自由にどうぞ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:56:25 ID:Swf6DzWF
なんで1トップにするのかな、1トップ出来る選手いる?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:58:41 ID:F5/R6SJc
守備免除で真ん中はってシュート0じゃ代表スタメンはむりだな。
相手が疲れた後半、スーパーサブだと仕事はしそう。
とにかくDFかたいチームから点取りまくってジーコの印象よくしろ。


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 19:01:04 ID:TQxBItHb
ってか、今日の大黒は孤立しまくりだった
特に前半のガンバの中盤以降の出来が酷い
クロスの質も最低
あれじゃ誰がトップ張っても何もできんよ
今期のガンバはずっとああいうグダグダな組み立てだ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 19:12:31 ID:9Mj5Psj0
>>683
今日しか見てないのに偉そうなこと書くなよ(´∀`)

685 :ガンバオタ:2005/04/09(土) 19:14:41 ID:6sva7ah6
>>684
>>683は間違ってないぞ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 19:23:17 ID:joBhVbhX
大黒の話以外はガンバスレでやれよ

687 :ガンバオタ:2005/04/09(土) 19:24:43 ID:6sva7ah6
>>686
悪かった。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 19:36:00 ID:qYPzzluR
Q:野沢については?
「いろんなタイプの選手が、チームにはいてもいい。サッカーは技術が全てだし、野沢は技術の高い選手。
彼の調子がいいから起用しているし、コンディションがいい状態にある限り、彼は試合に出続ける。
                                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
クラブでスタメン落ちの鈴木はいらない

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 19:39:24 ID:Uksymvfo
もう鹿スレからもってきたんか
マメなことで・・・w

690 : :2005/04/09(土) 19:43:22 ID:k/or55Dm
Q:野沢については?
「いろんなタイプの選手が、チームにはいてもいい。サッカーは技術が全てだし、野沢は技術の高い選手。
彼の調子がいいから起用しているし、コンディションがいい状態にある限り、彼は試合に出続ける。


野沢頑張れ!超がんがれ!!
日本サッカー界の未来はキミが握ってる

691 : :2005/04/09(土) 19:44:24 ID:SHPvUrRT
ボロ雑巾が消えてから鹿島はリーグ戦2連勝か・・・

692 : :2005/04/09(土) 19:48:37 ID:R2EZQBjo
玉田もそうだけど大黒も代表の疲労の影響は当然あると思うよ

移動だけでも大変なのに時差や気候の違い、試合や練習での疲労
などJにだけ出ている選手とコンディションに差が出て来るのは当然

で代表FWが怪我や疲労でゴールできないと「Jで活躍してるFW呼べ」
とか言われる訳だ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 19:51:11 ID:ke42p2LB
大黒は研究されたよ
今年活躍できればたいしたもんだ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 19:57:27 ID:oy79GX9u
>>692
多少コンデションが悪くてもJで活躍できる格の違いがないFW
が国際試合で通用すると思うか?
まあ、毎試合点取れとは言わないけど。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 20:04:02 ID:UdtqOnXW
ガンバオタ、きも。

ただし、大黒はポジショニングとシュートだけの選手ではない。
>>660は大黒を知らないか、または馬鹿。

696 ::2005/04/09(土) 20:34:26 ID:g0roM46y
まったくアンチ鈴木はのぼせああがってるな。
鹿オタ的には野沢には期待してるが当てにはしていないのがデフォ
もちろんノザーオタは除くがな。
やつにはケーラー病ってやっかいな不治の持病があって、それが
発病したら、自動的にお休みせざる得ないって致命的な弱点があるのだ。
そんなことも知らないで野沢の談話コピペして、いい気になってんじゃねえ、

697 : :2005/04/09(土) 20:46:40 ID:fsfKeOSF
http://www.jsgoal.jp/club/2005-04/00018007.html

○小笠原満男選手(鹿島)
>野沢のゴールは、彼も意識していたと思うし、彼のゴールで競争意識が生まれて、そういう意味でも良かったと思う。
>サッカーは皆でやるもんだと思う。守備もボールを取りにいっていたし、一体感・信頼関係が必要だと思う。皆でできればいい。
>今日は苦しい試合だったとは、僕は思わない。最後のフィニッシュまでのバスとか、もうちょっとしっかりしたら、もっと点が入ったと思う。
    〜中略〜
>野沢が入ると、ボールがよく回るし、彼はしっかりためてパスが出せる。もともと中盤だったんで、
>僕らが前に抜けると後ろに降りて来るし、ポジションチェンジもして、流動的に動いてくれている


小笠原も鈴木がいない方が良さそうだな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 20:55:31 ID:Uksymvfo
それも鹿スレに貼ってあったけど、アンチ必死だね〜

699 : :2005/04/09(土) 20:59:01 ID:D627IKSy
鈴木みたいなのが幅きかせるのは長期的に若手が活躍しないからだろ
坂田もなかなかスタメンうばえねーし、野沢なんてのは、まだまだ鈴木の足元にも及んでないぞ。

もっとハングリーでねーとね。なかなかいないんだよね

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:00:39 ID:i36rkGBQ
>>699
言えてる
代表厨の特徴とはいえ、短絡的なモノの見方をする奴多いよな

701 : :2005/04/09(土) 21:15:21 ID:zmNcxiAg
鈴木みたいなのが幅をきかせてるから、才能のある若手の出番が奪われてるんだろ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:18:00 ID:RzXHtdNM ?
とっとと鈴木からスタメンの座を奪えばいいのに

703 : :2005/04/09(土) 21:19:47 ID:LszcZ9Ir
鈴木が幅をきかせてくれてるから、このスレが消えずにあるんだよ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:19:58 ID:H+MFudoU
出てないのに鈴木で盛り上がるこのスレ・・・

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:20:43 ID:6+CLBOYV
>>701
だからこその代表選手だろ。奪ってるなんて言い方はつまりお前個人の感情じゃねーか。
外人以外で川口のように代表選手からスタメン奪って代表入りするような奴が出てきて欲しい。

706 : :2005/04/09(土) 21:29:31 ID:t+zcWM8z
試合数日前のスタメン発表をやめたとはいえ、
簡単に予想出来てしまうから嫌だな。

707 : :2005/04/09(土) 21:31:40 ID:CEkwylRx
セレーゾは鈴木のことなんて評価してねえよ。
できるなら、起用したくないが、
代表だから、フロントに言われて仕方なく起用してるだけ

セレーゾが鈴木より、野沢の方を高く評価してるのは、鹿サポなら周知の事実

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:50:13 ID:YTGPVSQ4
(゚Д゚)ハァ?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:51:24 ID:XcBb7Q0R ?
>代表だから、フロントに言われて仕方なく起用してるだけ

宮本はどうなる

まあ鈴木も田代が大活躍すればヤバイかもな。

710 :じょん:2005/04/09(土) 21:52:32 ID:WGVJsONs
つうかさ
ふつうにおがさわらは
あいつスルーパスばっかり
ねらうから
スピードのないすずきとあうわけが
ないんだよね。

つうか
やっぱりFWは
すずきたかゆきだろうな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:54:37 ID:l+fFlAPh
日本で点を取れるFWは久保のみ!

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:56:45 ID:XcBb7Q0R ?
>>710
それ以前に鹿島はクロスが糞
まあそこでセットプレイですよw

柳沢が帰ってきたらどうなるんだ。
小笠原海外とかw

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:58:41 ID:l+fFlAPh
小笠原が海外で通じると思ってるヤツは井の中の蛙。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 22:01:14 ID:XcBb7Q0R ?
しかし中村といい小笠原といい古風なトップ下だよな(ていうか司令塔)
ネドベドみたいなタイプいないの


715 : :2005/04/09(土) 22:01:49 ID:ZI4+WsEp
いない

716 :じょん:2005/04/09(土) 22:07:40 ID:WGVJsONs
古風ってそりゃまあ
かれらのプレーイメージ自体が
むかしのあこがれの選手のイメージだから
しかたないだろーね。

それに対し
つねに現実をみつめ
勝利のためのプレースタイルを
みずから
かくりつし
いまもまい進しつづける師匠は
さすがだよ。

717 ::2005/04/09(土) 22:17:17 ID:t7154+/b
鹿島での鈴木は小笠原を生かすために普段は狙わない裏を狙ってる。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 22:17:17 ID:Swf6DzWF
じょんのひらがなだらけの文は読み難いから
ついスルーしてしまうんだごめん。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 22:23:24 ID:l+fFlAPh
おめら代表戦はホドホドにチャンピオンズリーグ見ろ!Jリーグとは桁が違う。

720 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/09(土) 22:23:37 ID:ZfO8HPMz
大黒は去年の2ndからは1トップ気味の試合は多かったんだけどな。
アラウージョとフェルナンジーニョがウィング気味でサイドで動くわけ
でなく、シャドー気味で中でちょろちょろしてるだけだから、浦和のDF
がバラけなくてスペースが無いのがきつかったな。


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 22:27:31 ID:qwf77xyO
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108973863/
サルミーンを募集してますが、このスレに決定力あるFWはいませんか

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 22:28:03 ID:RzXHtdNM ?
>>719
Jも海外も興味ナッスィング
興味あるのはネタキャラだけさ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 22:31:57 ID:Nb43jBys
>>722
死ねカス

724 :9日は投票に行こう:2005/04/09(土) 22:32:31 ID:web9/RMn ?#
本日、2005年4月9日(土)1:00〜23:00は、我が日本代表蹴球板の投票日です。

22:00 まで
1位 801票 バカニュース
2位 710票 週刊少年漫画
3位 503票 小規模MMO
4位 494票 半角二次元
-----------------------------
5位 407票 囲碁・将棋
6位 342票 日本代表蹴球 ← やばぃ…
7位 261票 携帯ゲーム
8位 154票 もてない女
9位 106票 家ゲーRPG
10位 71票 ボウリング

-----投票例-------------------------
[[2ch9-********-**]]
<<日本代表蹴球>>
がんばれニッポン!from 日本代表蹴球板
------------------------------------
1 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ で投票コードを取得する。
2 取得した.投票コードをの投票例にある [[2ch9-********-**]] に上書きする。
3 http://etc3.2ch.net/vote/ にある進行中の投票スレに書き込んで投票する。

ぜひ、みなさんの投票をお願い致します。


725 : :2005/04/09(土) 22:44:19 ID:t+zcWM8z
サタデースポーツ見るか

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 22:47:56 ID:3Uhnhye4
キリン杯はどうでもいいけど
予選のアウェー2連戦は鈴木なしでOKなん?
イラン戦の再現になりそうで怖いんだが

727 ::2005/04/09(土) 23:01:48 ID:g0roM46y
>>726
何言ってんだよ。
このスレの数少ない共通認識がFWとしてタク・ハルとシ・ショウの存在はイラネって
っことになってるんだから、シ・ショウ・スズキがいなくても日本代表はバーレーンに
快勝するって決まってるんだよ。
大島とか巻とか大木とか起用すればねwww


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:15:22 ID:XGNDfbiY
大木勉は、ない

729 : :2005/04/09(土) 23:25:40 ID:PKNzLe3+
うわ…桜凄いな…負けてるとはいえリーグで2点取ってる黒部ベンチに置いて西澤かよ…
黒部いらねぇならくれねぇかな〜
ちなみに師匠所属チィムサポですww

730 :じょん:2005/04/09(土) 23:25:53 ID:WGVJsONs
ターク・ハルは
共通認識だが。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:25:58 ID:RzXHtdNM ?
どうせ誰入れても決められないんだから、
FWから選ばなくてもいいじゃん。

732 : :2005/04/09(土) 23:28:39 ID:KWCNyEzo
FWなんて、だれ出場させてもいっしょだろ
ワッキーでもやれそうじゃんwww
っていうか、鈴木よりワッキーの方が上手そうに思えるのはなぜ?

733 :じょん:2005/04/09(土) 23:42:30 ID:WGVJsONs
まあじゃあ
おれにしとけ。

加速力はまけたことねーし
あたりにもつよいし
ポジショニングも抜群だし。
器用だからからだのどこでも
おしこめるぞ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:46:51 ID:AoY/GaXo
病院で走るな!

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:50:22 ID:RzXHtdNM ?
俺も早さなら負けない。
彼女にいつも「な、なにぃ〜!?早い!」って驚かれる。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:51:48 ID:O/u7rLi7 ?
http://toold.livedoor.biz/img/hide03.jpg
ヒデは中々だよ
ppppppinko

737 :じょん:2005/04/09(土) 23:57:10 ID:WGVJsONs
ここは
一応FWすれだから。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:58:32 ID:O/u7rLi7 ?
もーすぐFWになるから

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 00:01:42 ID:fUUmwYbX
久保が復帰しない限りはダメだろうな
しかも現在の久保は怪我が癒えない。
近頃試合出たときも試合内容はダメだったな
久保は希望であるが、すでに終わったのかもしれない。
だから、期待を持たせるようなFWは皆無とも言える・・・残念!

740 :じょん:2005/04/10(日) 00:01:45 ID:+In0nXVc
ならないよ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 00:06:41 ID:oREy0o/I
玉田ってもういらないな

742 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/04/10(日) 00:15:32 ID:f8Chjcqi
>>696
左足ケラー病だっけ
野沢って、U-17くらいの頃、小野に次ぐ大物とかって凄く高い評価を受けてたのに、
その奇病のせいでU代表からフェードアウトしてったんだよな

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 01:28:49 ID:ddR/YfSa
>>732
昨日のワッキーかっこよかったなあ
正直見直した

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 01:51:01 ID:pYDiBBXy
でわっキーより相方のほうがサッカーうまいんでしょ?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 01:58:39 ID:UEpGAIhC
てか久保は怪我が治っても以前のような動きができるのか?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:00:58 ID:HVUBDrIg
もう半年以上まともに試合に出てないんだっけか?>久保

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:05:34 ID:vFS1wANM
じゃあ2TOPはペナルティでいいってことかい

748 : :2005/04/10(日) 02:05:47 ID:KWuvSmZB
なんでFW登録の選手なんて入れるのかわからん。
3-7でいいじゃん。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:07:33 ID:wOFOz1au
ヘルニアだからまだ当分時間かかるな。 

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:23:00 ID:JbyUWugl
体はキレてるらしいが

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200504/st2005040903.html


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:26:20 ID:95qVP6qI
まあこれから圧倒的なFWが出てくることはないだろうから
2006年までに調整して新聞に俺行けますよ的なもん載せれば世論的には召集だろ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:29:35 ID:HVUBDrIg
まぁ本番までに元の状態に戻れば御の字かな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:34:29 ID:Vl4w30XQ
結局>>726の答えは、無しでOK?
じょんがやってくれるらしいけど。

754 :ゲンタロウ:2005/04/10(日) 02:44:07 ID:aPVJCAko ?
大黒って動き良かったな。
大黒の釣りが効いて遠藤のヘッドの場面とかアラウージョの得点が生まれた。
弱専用ではありませんでしたね。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:47:10 ID:gGn/aiB6
すみません。質問なんですが、元日本代表で中田と同い年で怪我かなにかて引退して今どこかのチームの
コーチをしてる選手って誰かわかるかたいらっしゃいまsんか?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 03:17:03 ID:SQTfMiYK
なんぼ動きが良くてもシュート0本はいかんけどな
動きが良くてってならヤナガシワには一生勝てん

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 03:39:17 ID:xMd7AtEa
>>754
そうか?
問題アリアリだと思ったが・・・

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 04:27:25 ID:gyV3v+yK
玉田があと2試合ノーゴールだったら、俺はもう、ノーゴール師匠スレ立てちまいたい。

759 : :2005/04/10(日) 05:03:30 ID:JFIf36g7
レッズ戦見て思ったんだが、大黒はなぜ
一人で打開しようとしないんだ。
西野に禁止されてるのかもしれんが


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 05:12:59 ID:y+sf5RIJ
玉田の得点が少ないのは、チームが弱小だからしょうがないって言う奴いるけど、
玉田が点取らないから弱小なのでは?
中盤にいい選手いなくても、去年の播戸とかは点取ってたわけだし。
というか、柏の中盤ってそんなに悪くないような気が。

761 : :2005/04/10(日) 05:39:31 ID:Kw6sOQWY
玉だって、確かにドリブルとか魅力だが、他のFWと比べ
飛びぬけてどうこうってことないと思う。
田中達とかと、そんなに変らないのでは。
高さあるだけ永井とかも使えそう。

禿げに至っては、コメントするまでもない。
とにかく 鈍足2トップだけは、勘弁してくれ
たとえ彼らが得点しても、将来(WC)に繋がらない。
伸び白がない。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 06:12:09 ID:PtSysCku
>>759
ドリブル禁止されてたんじゃなかったかな

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 06:26:25 ID:0w48dfZX
玉田って結局アジア杯で終わった人???

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 07:08:03 ID:CinTnfuS
高原が得点王だったときって、そんなに力の入ったシュートじゃなくて、大半は前に押し込む形だった希ガス。
あんあに目の敵にしてボールを蹴り上げる必要なんてないのにな。

765 : :2005/04/10(日) 07:37:37 ID:Ou6mB8qw
>>764
良く言われるが2002年の磐田はもう本当にゴール前で崩して崩して振り回して
おいてから高原が最後のフィニッシュが行くことが多かった

実際触れなくても入ったボールを押し込んだだけのゴールも多かったし

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 07:45:04 ID:/ODVmudL
触るだけでいい場面が何度となくあるんだよなぁ
いっそのことシュート禁止してトラップで入れさせたらどうだ?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 07:45:18 ID:EPpD95oH
それは嘘だろう。わりと強引なドリブルから入れた得点とか多かったぞ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 07:57:32 ID:y+sf5RIJ
松田や宮本や中田浩二を一対一でかわして決めたゴールもあったので、
あの年の高原は確かにキレてたと思う。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 08:09:00 ID:QkXDEfwA
>>763
準決勝の奇跡のおかげで評価アガリまくりだけど、
もともとアジア杯でもシュート外しまくってたよ。
そもそも起用の仕方に問題があって、鈴玉コンビ・中盤安定ならそこそこいけるはず。

ここんところみてれば分かるんだけど、高原を得点源にしようと試合を組み立てる事が多く、
こいつがフィニッシャーになってチャンスを潰しまくってる。
鈴玉ならコンビネーションプレーが使えるから裏とっていけるのに。
とりあえずバーレーン戦で、高原は戦力外だと確定したし。

シュートしてるだけ鈴木より高原の方がいいって意見もあるだろうけどね。
でもいいポジションとってシュート外すような馬鹿はいらないよ。

>>768
エコノミー発症してからダメになったよな・・・。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 08:09:57 ID:EPpD95oH
得点王はエコノミー発症後じゃないか?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 08:48:51 ID:y+sf5RIJ
エコノミー発症してW杯出れなくて、その後得点王。
それからドイツに移籍し、アテネ五輪直前にエコノミー再発。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 08:54:19 ID:onk0tTIl
シュートを打つことは評価してもいいよ。
もっと枠内に飛べばGKがはじいてセカンドチャンスもあるのにな。

ただし、絶対負けられないトーナメントみたいなアウェイの試合
では、鈴木が一番計算できるな。
スムーズじゃないけど安定感がある。意外性もある。
鈴木が(暫定の)軸と考えれば相手は玉田か大黒がいいだろう。


773 : :2005/04/10(日) 08:59:43 ID:NVgw9H4X
いったいなにが計算できるの?
計算できるってどういうこと?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:01:57 ID:y+sf5RIJ
玉田と鈴木が合ってるかどうかは怪しいと思うけどなー。
二人ともサイドに流れていくし、特に鈴木が流れていった場合、
玉田はヘディングが全く期待できないから厳しい。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:19:44 ID:puqZAFhZ ?
代表板で一番レベルの低いスレだから、いちいち指摘するのもなんだが
鈴木はオマーン戦、古くはベルギー、カメルーン戦で点いれたっていうだけで、
その印象でか知らないが、「格上相手に強い」とか「大事な試合で入れる」とか
いい加減な評価してる奴大杉。
数値という客観的な物、そしてプレイスタイルで見れば、
鈴木が一番点いれるの期待できないと思うけどな。
まあ、今の柳沢や高原が点入れるところも想像できないんで、
強く「鈴木外せ」と言えないんだけど。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:23:13 ID:onk0tTIl
鈴木が出た試合で負けたのは、アジアでは韓国戦以外なし。
アルゼンチン戦も負けたけど、唯一の得点を入れている。

鈴木がいると不恰好だけど負けにくいチームになる。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:35:52 ID:+IFWDc8M
鈴木は「計算できるFW」と言う表現は当たっていると思う。
確かに、久保のようなファンタスティックなシュートは演出できないし、
大久保や高原が好調なとき程のキレはない。
でも相手DFからすると、守り難いと思う。フィジカルはそこそこ強いし、運動量・
ポジショニングも良い。まわりも良く見えている。ファウルを誘うのもうまい!
ヘディング・シュートも期待できる。ただ、FWとしての動物的な感覚がないだけ。
計算はできるが、もう一人が玉田では厳しい。久保の復活を熱望。


778 :::2005/04/10(日) 09:36:46 ID:n9xgqL2n
>>775

★高原が相方の時の各FW成績(時間、得点、得点率)

鈴木 435分 2点 0.414
柳沢 346分 1点 0.260
久保 37分  0点 0.000
玉田 133分 0点 0.000

平均得点率 0.169


★相方が高原でない時

鈴木 1510分 5点 0.298
柳沢 377分  3点 0.716
久保 802分  8点 0.898
玉田 1402分 7点 0.449

平均得点率 0.590


結論:高原はとんでもない足枷

まあ禿オタ(おっと恥原オタだったな)が捏造って必死に言い訳してるデータからも
わかるとおり、あの足枷ターク・ハルと組んでも鈴木は得点してることからも去年
から計算できる選手に成長したことがわかる。少なくとも鈴木と組んでる選手の
得点率は高原以上なのは間違いない(例 鈴木ー玉田 鈴木ー久保)


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:39:11 ID:B6/+jddS
>>775
数値ってなんの数値のこと言ってんだ?得点率のことか?
だったら柳沢0.468は勿論 鈴木の0.320も悪くねーべ
おまいこそ いい加減なイメージだけで喋ってるだろ・・・・


780 :  :2005/04/10(日) 09:40:54 ID:STmRdLcB
喧嘩するなよ。仲良くしろよ。喧嘩したからといって、日本代表が強く
なるわけでないだろう。

781 : :2005/04/10(日) 09:58:47 ID:8YoXH9zb
鈴木が出れば負けないって
っていうか日本代表じたいそれほど負けてない
負け数では鈴木が多いくらいだろ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:59:35 ID:h/yjA8ID
そうだよ。喧嘩するなよ。
あと論外の高原ネタ禁止ね。
海外板の隔離スレでやってください>高原の話題

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:07:37 ID:NTkgpEeu
鈴木はアルゼンチン戦に3試合ともスタメンででてるからね。あとドイツ戦も。
この4試合はどのFWが出ても負けだったろうし。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:13:49 ID:8YoXH9zb
他の負けた相手に鈴木がいれば勝てたって言うのか・・・

785 :::2005/04/10(日) 11:16:14 ID:n9xgqL2n
おいおい、ク・ボーの定説を適用しろよ。鈴木は現在、怪我でJの試合にも出られないから
FWスレで語るべき選手じゃない。
まず語るべきは日本人得点王大黒と柏の突貫小僧玉田だろう。
次にこのスレ一押しの世界の巨塔マッキーこと巻とザ・ストライカー大島の二人を語れや。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:19:21 ID:B6/+jddS
大黒・玉田はいいが 巻・大島は代表じゃねーから無理

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:43:14 ID:lVCJIlPa
最終予選鈴木高原で苦戦してるのも事実。
3試合も続けばいじれという意見があるのは当たり前。
試合が動くのがいつも交代した後だし。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:45:14 ID:IINPHHTq
点が入らないのはFWばかりに責任があるとは思えないけどなぁ
確かに物足りなさはあるけど

DFに原因があるような希ガス

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:55:28 ID:3OldM9Ed
2002年の磐田は、高原の個人能力に頼ってて、チーム全体としてはすでに下り坂だったように思う。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:19:48 ID:boIniYgB
鈴木のいない鹿島のサッカーはおもしろいな


791 : :2005/04/10(日) 12:23:51 ID:DMJ+WFEj
鈴木高原で苦戦してるのでなく、高原がまったく使えなくて苦戦しているのが正しい。

792 : :2005/04/10(日) 12:44:09 ID:L9T5yAkr
間違ったトレーニングをしているとしか思えない。
顔つき・体つきも変わったし、ドイツで生き延びるためだけの進化をした気がする。
ジュビロの頃は本当に上手かったし、万能ストライカーという感じだったのに。

793 ::::2005/04/10(日) 12:54:33 ID:razyiNZd
Jのころの高原はすごかったな。柳沢もだが。
あれだけ活躍したのにアジアですらまともに活躍できない。
これが日本FW。大黒もJじゃかなりよくやってるが、
まともに試合出てもな〜んもできないと思います
カズやクポのあの活躍は夢だった

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:19:42 ID:46NG/ghH
高原また駄目だったみたいだな
シュート撃とうとおもったら、MFに押しのけられてボール奪われたらしいw

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:36:13 ID:96NyWahr
巻は今後、代表に呼ばれることはあるのだろうか。上背があるのにもったいない・・・
坂田は2006年以降なんだろうか。
大島は今日の試合、どうなんだろう。
大久保はフェイドアウトか。

これからの代表は、大黒の時代のような予感。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:36:21 ID:Iy2hTSSd
>>787
鈴木・高原の組み合わせはバーレーン戦だけですよ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:54:02 ID:wOFOz1au
>>791
鈴木がダメだからだろ。 苦戦は鈴木がいるから。 

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:01:44 ID:ddR/YfSa
>>793
誰にだって全盛期ってものがある
それを過ぎたら無論お払い箱
過去の実績なんて代表には必要無い

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:13:00 ID:uKsEGUZr
やっぱ代表に選ばれたいなら
Jリーグで結果残さないと。
Jであまりゴールできない選手は呼ぶ必要はない。
Jでの活躍はあくまで代表入りの最低限の条件

800 : :2005/04/10(日) 14:15:15 ID:CkCT/itT
鈴木が所属チームでスタメン落ちしそうな件について

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:17:22 ID:OX7IMv7L
鈴木がいなくなると代表に得点が生まれる件について

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:29:51 ID:frL5V2xk ?
鈴木の場合は実力とは別で選ばれてる気がする。
2002年WC出場経験あり、得点あり、日本人のなかではフィジカル強い方。
4,5人の枠の中で、一応入れておくか・・・って感じ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:31:09 ID:EPpD95oH
得点っつっても去年のケツゴール以降何ゴールか入れただけで、そこまでの2年は
まるまる無得点なんだぜ?

804 :   :2005/04/10(日) 14:32:06 ID:hBQVgr65
>>800
鹿ファンだかそれはありえない
ちゃんと試合をみているのか?
昨日の試合も勝ったからいいようなものの
やはり前線で競れる選手は欲しい

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:32:43 ID:eh4/idU7
>>801がおもしろい件について

806 : :2005/04/10(日) 14:36:46 ID:DMJ+WFEj
ジーコがFCvs磐田見に来てる

ということは師匠が怪我している今、
カレンのA代表昇格もあるかも

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:39:51 ID:PpivqoG2
ないない。
磐田サポの目からみても今の磐田は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はぁ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:42:42 ID:eh4/idU7
人間力のおかげでカレン師範代がJ初ゴールを決めました

809 : :2005/04/10(日) 14:55:00 ID:hqb7sdDS
鹿サポだけど、当分鈴木のスタメン復帰は無いよ。
今の2トップで結果が出てるし、
鈴木がいない方が、ボールがよく回って、本来の鹿島らしいサッカーが出来ているから。

810 : :2005/04/10(日) 14:56:41 ID:Ne1OCm4S
イラン戦見てて思ったんだが鈴木がいなくなると、チームとしてのフィジカルの弱さが浮き出るね。
潰しに来られたら、誰も抵抗できずにやられっぱなしって感じで・・

811 : :2005/04/10(日) 15:01:14 ID:hqb7sdDS
鈴木は、相手に押し込まれる時間が長く、
体を張ってキープしたり、ファールゲットぐらいでしかチャンスを作れない下位クラブ向きのFW

鹿島のような優勝を狙うクラブのFWには向いてない。

812 :::2005/04/10(日) 15:12:06 ID:n9xgqL2n
>>809
いい加減にせいよ。贋鹿野郎!
試合を見もしないで言うんじゃないよ。昨日の試合だって前線にポスト役がいなくて
前半は自陣内でパス回しする羽目になったし、相手がイケイケの果てに後半スタミナ
切れしたからパスが回っただけのこと。マリノスが相手だったらガクブルの出来だよ。

それよりJ最強のストライカーでカズを凌駕するとスレ住人が認定する大島の力を
じっくりと見させてもらうよ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 15:12:34 ID:Iy2hTSSd
いつのまにか鹿スレ出張所みたいになるのな
向こうで相手されないからって、こっち来るなよ

814 :ゲンタロウ:2005/04/10(日) 15:27:13 ID:aPVJCAko ?
鈴木と玉田を比べると、鈴木の方が頼りになるだろ。
玉田なんて引かれたりフィジカル強い相手には何もできねえじゃん。


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 15:28:38 ID:SshsBf62
鈴木もそうじゃね?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 15:29:00 ID:7/hK1pEK ?
ドラえもんとクマが鈴木ヲタを馬鹿にしてるAA下さいな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 15:31:11 ID:ZZXInpkR
ってか試合出てない鈴木の話題でしかレスが伸びないFWスレ・・・
試合に出てるFWの話もしてやれよw

818 :::2005/04/10(日) 15:32:00 ID:n9xgqL2n
お前ら実況に来いよ。思う存分大島を語れるぞ。バンドもカズもでてるぞ。

こっちに来いよ。

http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1113097078/

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 15:55:56 ID:ddR/YfSa
カレンって高原より役に立ちそうだな
ポスト上手いし
無理に自分で行こうとしない
周りがよく見えてるよ

820 :ゲンタロウ:2005/04/10(日) 15:58:28 ID:aPVJCAko ?
カレンってスピードある選手と思ってたけど、ポストも上手いのか。


821 : :2005/04/10(日) 16:27:58 ID:Kw6sOQWY
>>787
確かにそうだよな。
結果(イラン除く)が、勝ってるからややこしくなってる。
弄らないジーコの方針だからな。
現在2位で想定内だろうし。
けど、明らかに2トップが機能してないし。
バレンで0-0の引き分けだったら、確実に弄ってたと思う。




822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:03:37 ID:96NyWahr
播戸は運動量、有り杉。凄杉。

823 : :2005/04/10(日) 17:06:24 ID:HX4JftBy
お前ら、玉田が相手が強いと何も出来ないとか
よく言うじゃねーか。でも、高原だって鈴木だって
何も出来てませんから!!


824 : :2005/04/10(日) 17:16:08 ID:DMJ+WFEj
マジレスすると、玉田は背負ったプレーは全く出来ない。
更に高いボールを競り合うなんて無理。

その辺はまだ鈴木高原の方が体格分マシ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:17:58 ID:ddR/YfSa
玉田より田中達也のほうが使えそう

826 : :2005/04/10(日) 17:22:01 ID:3cZZwFdU
それなら柳沢でいい

827 : :2005/04/10(日) 17:44:22 ID:Bbsw0PmJ
玉田は酷く限定的な奴だよな。
左足は良いけど、ヘッドも右足も全然ダメだし。
前向いてボール持てれば強いけど、DF背負うのも背後に抜けるのも下手だし。

それに、乗ってる時はいいが、上手くいかない時に妙に諦めが早い。
何も出来ない時にシカタネーヨって例の苦笑いでトコトコ動いてるのが×


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:50:07 ID:ddR/YfSa
前向けても最近仕事してないよ

829 :じょん:2005/04/10(日) 18:59:11 ID:+In0nXVc
まあとりあえず
たかはらが
いらないのは
一致してるわけだ。


すずきに
またみんな
つられすぎだな。

830 : :2005/04/10(日) 19:05:03 ID:/8ufkq+w
で、鈴木は大宮戦もスタメン落ちですか?

831 : :2005/04/10(日) 19:08:41 ID:Bvge6UPd ?
相変らずJで日本人選手FWのファインゴールはないよね
今日のアンや昨日の新潟エジミウソンみたいなゴールは今のJの選手じゃあ無理だわ

高原に代わる人材もいないし、こりゃあもうどうしようもないわ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:11:32 ID:3SJ92ZFI
クマー

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:25:53 ID:gyV3v+yK


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:57:19 ID:fUUmwYbX
玉駄・・・競れないスピード馬鹿、左足だけ
禿げ高・・・宇宙開発ばかりでふかす、ポストも全くできてない。
師匠・・・フィジカルを期待しているがすぐ倒れる、得点力は皆無
ヘナギサワ・・・波が激しすぎる以前のようなキレが戻ればいいが・・・
大黒・・・北戦以外は先発すらしていない、もっと長く見たい可能性はある。

久保・・・左足、ヘッド、ポスト、技術とFW内ではトップだと思う。
     予選の残り試合で復帰できないとドイツ大会のメンバー候補すらヤバイ!


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:43:44 ID:yQ6nnK9T
つまり鈴木玉田コンビで実質1トップってこと?

836 :):2005/04/10(日) 20:46:12 ID:27zR3a42
ウズキタカウキ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:54:37 ID:wOFOz1au
鈴木柳沢玉田必要無し

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:06:11 ID:fUUmwYbX
鈴木のファール、キープ、玉田のスピードなどを抜かすと(邪魔くさい)
FWとしての一番の仕事、「得点」をするってことだけを
重点にして人選すると

「久保、ヤナギ、大黒」が当確(今の調子はヌキで)
補欠要員として「禿げ高、大久保」
他未経験者からは、田中達也、幡戸など若手を入れる。
海外では実績がないと批判もあるが、現に得点はかなりしている。
ドイツ大会までに4、5人にしぼってほしい。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:14:30 ID:PIzk1QIj ?
もう小野がFWでいいよ

840 :羊頭狗肉野郎!鉄槌食らえや!:2005/04/10(日) 21:16:07 ID:n9xgqL2n
詐欺だ。
何がカズの全盛期をしのぎ、釜本に肉薄する日本サッカー史上最高の逸材だ。
何がバーレン戦呼ばれれば救世主となるだぁぁぁ
ゴラァ 呼べ呼べ厨の>>1の仲間ども
カズに謝れ、釜本に謝れ!
カズに謝れ、釜本に謝れ!
カズに謝れ、釜本に謝れ!
カズに謝れ、釜本に謝れ!
カズに謝れ、釜本に謝れ!


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:23:43 ID:h/8aD2Tz
相手DFを背負って受けても取られずキープできる人が一人いれば,
かなり状況が違ってくると思う。

で,それはやはり久保だと思う。

842 : :2005/04/10(日) 21:30:22 ID:Ou6mB8qw
>>841
久保にポスト役は無理だと思うが

843 :   :2005/04/10(日) 21:41:52 ID:20PlE2zU
>>831
素人発見!

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:53:55 ID:h/8aD2Tz
>>842
とりあえずキープしてくれればいいのです。
懐の深さで。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:56:10 ID:g5R7r4lP ?
FWは小野と阿部の2トップでいいよ

MFは人材が余るほどいるんだし、日本のFWはカスばっかだから
シュートの精度が高いこの2人をFWに回せばいいと思う

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:56:43 ID:pXxIw/Co
キープとか好んでやるプレイスタイルではない気がw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:02:15 ID:ddR/YfSa
今Jで調子の良いFWって誰なの?

848 : :2005/04/10(日) 22:02:33 ID:DMJ+WFEj
野沢

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:03:26 ID:OT7wg0iR
久保とカズの2トップ最強!!

850 ::2005/04/10(日) 22:06:47 ID:ecS/B1AF
久保がFマリのサテ戦(VS横浜FC)で試運転予定!!!
代表に明るいニュースですよ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:17:17 ID:WP2m4i6V
禿出てくるなよな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:27:34 ID:htJOvppV
いままで代表で全然使っていない、元気のいい国内選手を呼ぶべきだ
いままで試した選手は全部失敗なのだから

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:29:04 ID:h/yjA8ID
とりあえず禿いらね

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:36:15 ID:wOFOz1au
とりあえず鈴木はいらん

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:41:22 ID:mi9/clde
http://www.ledboots.com/image/omou/20040522kubo-1.jpg

856 : :2005/04/10(日) 22:43:51 ID:ew8SW2xj
>>855
この写真いつ見ても異常だw

857 :___:2005/04/10(日) 22:45:20 ID:TrT3lvW/
>>847
アンジョンファン、ワシントン、ミネイロ、ジュニーニョ、フェルナンジーニョ
外国人FWばかりw日本人では玉田、大黒あたり

858 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 22:51:38 ID:+1FiUFvB
>>857
×フェルナンジーニョ
○アラウージョ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:55:01 ID:PtSysCku
フェルナンジーニョのコネコネは大黒を殺してるよな

860 :man ◆gmctrMqn1U :2005/04/10(日) 23:03:44 ID:918Lg1rN
ジェフのハースはかなりいいよ
ワシントンやジュニーニョクラス


861 : :2005/04/10(日) 23:04:38 ID:38rKMR3C
玉田って1点も取ってねーじゃん

862 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 23:05:42 ID:+1FiUFvB
>>859
大黒を囮にして点を取ってくれりゃいいんだけど、
詰まった挙句、狭いエリアでチョロパスだしてクリ
アされてりゃ世話無いッスわ。

863 : :2005/04/10(日) 23:09:22 ID:umWKKCC0
頼むから久保の代表ゴール集をうpしてくれ!



864 :_:2005/04/10(日) 23:33:23 ID:fUUmwYbX
久保の代表得点数は8だったと思ったが
久保の活躍内容、すごいゴールだけにすると
「中国、チェコ、アイスランド」の5つのゴールになるかな
中国・・・豪快なドリブル
チェコ・・・左足のファイクから強烈に突き刺した得点
アイスランド・・・しなやかな動きでDF、GKをかわして得点

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:39:35 ID:fcmhlboC
インド戦のジャンピン具ボレーもすごい
ゴールの入らない嫌な雰囲気を払拭する

866 :じょん:2005/04/11(月) 00:00:19 ID:+In0nXVc
もう
くぼのことは
みんなわかってるから
いいよ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:01:01 ID:PtSysCku
>>862
あんまり言うと板違いだからあれだけど・・・
大黒にドリブル禁止令出してあれを容認するのはどうなのよ西野監督は・・・

868 :じょん:2005/04/11(月) 00:05:10 ID:+In0nXVc
そんなことよりも
やっぱ
たかはらの
おーばーへっどキックに
ついて
かたるべきだろうな。

869 : :2005/04/11(月) 00:08:07 ID:vPeal+ox
高原ってHSVでもチームメイトに嫌われてるのか

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:26:53 ID:8c361dMw
高原味方に邪魔者扱いされてるじゃん・・・

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:28:29 ID:cb9/L0q0
ククコビッチは10代の叩き上げなので張り切りすぎたんだな。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:31:49 ID:RH+0EevA
10代でたたき上げっていうか?

873 : :2005/04/11(月) 00:34:00 ID:5VWUX5VK
まぁ、高原が打っても結果は同じだっただろうな。恥かかなかった分だけ感謝するべき。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:45:14 ID:sUMREahV
高原は結構怒るよな

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:50:36 ID:RH+0EevA
nakataの真似してんのかな?

876 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/04/11(月) 00:59:03 ID:Z0ofWu7F
自分の情けなさを怒りでごまかしてるんじゃないの?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 01:10:44 ID:UT3e4t40
言い訳でしょ。自分のせいじゃないっていう。
それが彼の精神的防波堤なんだよ
中田英の場合は味方を鼓舞するって目的だろうけど
あくまで目的はね

878 : :2005/04/11(月) 01:38:04 ID:y0yJOmir
ククコビッチが撃って右に外れたが高原が撃ってたら上に外れてただけ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 05:28:12 ID:3jRMC6w4
高原だったら間違いなくクリアしてたな

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 05:54:22 ID:HQ4ptGAs
>>864
チェコは久保がレフティだったことも
知らなかったほど、ノーマークだった
からできたような活躍。
そんな凄い選手なら、とっくに得点王取ってるって。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 06:10:23 ID:aT30/umN
大久保シュート一本。
消えてる時間が長かったけどいいじゃない。
ボール奪われないし、絡むとチャンスになりかける。
運動量は少なめ。

マジョルカは縦パスが投げやり。

882 : :2005/04/11(月) 06:41:49 ID:P6629vTV
高原「どうしようもない」相棒に苦言

ハンブルガーSVのFW高原が2トップの相棒クチュコビッチに苦言を呈した。ブレーメン戦の敗戦から一夜明けた10日は完全オフ。
初めてコンビを組んだパートナーにプレーを邪魔される場面もあり
「トラップして打つというところで、アイツが入ってきた。どうしようもないね。周りが見えてなかったんじゃないですか」と不満顔だった。
UEFA杯出場圏内の5位以内が目標。「勝ち点を取れるようにやるしかない」と切り替えた。(ハンブルク・木崎伸也特別通信員)

日本代表のFW高原が2トップの相棒鈴木に苦言を呈した。バーレーン戦の勝利から一夜明けた10日は完全オフ。
コンビを組んだパートナーにプレーを邪魔される場面もあり
「トラップして打つというところで、アイツが入ってきた。どうしようもないね。周りが見えてなかったんじゃないですか」と不満顔だった。
W杯出場圏内の2位以内が目標。「勝ち点を取れるようにやるしかない」と切り替えた。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 06:43:59 ID:P6629vTV
高原が試合後、18歳のククコビッチを「あいつ」呼ばわりした。「前半決定的なチャンスがあったのに、あいつにかっさらわれるし…」。怒っているプレーは前半の35分。
左サイドのMFバインリッヒからゴール前でパスを受けた高原がシュート体勢に入ったところを、ククコビッチに横取りされてシュートされてしまった。
「テレビでも見たけど、オレが打とうとしたら、あいつが入ってきた」。

 ククコビッチから謝りの言葉もあったが「何か言ってきたけど、遅いっすよ」とあきれ顔だった。

 高原のシュートは結局ロスタイムに放った1本だけ。10日付ビルト紙の採点では高原は5点(1が最高、6が最低)でチーム最低点だった。
しかもリーグ戦初スタメンのククコビッチの4点よりも低い屈辱だった。次節は2位シャルケ04戦との戦い。
「体調はいい。勝ち点取らなきゃしようがない」と最後まで口調は厳しかった。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 06:46:52 ID:UfISH2v1
禿はどうしようもないな。
他のチームメイトは同じことをずっと思ってるぞお前に対して。
また体調の事とか言ってるし馬鹿としか思えない。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 06:59:45 ID:65ThXbyn
また相方FWの悪口かよ。
高原って最低な奴だな。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 07:37:31 ID:cb9/L0q0
高原がククコビッチみたいなことしたらお前ら大喜びなんだろうな。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 07:45:18 ID:uceFROZo
【サッカー】高原「どうしようもない」相棒に苦言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1113172859/

おまいら、ここで暴れて来い。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 07:53:48 ID:O6OrSEDx ?
今まで高原に苦言を言ったことはなかった。むしろ誹謗中傷が激しいなと思っていたが

これは駄目やん高原。
思っていても言っちゃいかんよ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 08:02:04 ID:yII8jeJJ
昔からこんなもんだよ。
アルゼンチン行ってたときもそうだし。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 08:39:40 ID:AyS4+fNF
俺はピッチ上は人間的性格は最低限必要なりとも、必要視してなかった
ただこいつ見てくると、試合中でも「○○め〜!…ふざけんなー!」みたいのをずっと考えてそうだな
それじゃあ入る点も入らんわな

891 :man ◆gmctrMqn1U :2005/04/11(月) 08:47:23 ID:PjHA2FD6
日本にずっといるとわかんないけど
自己主張しないと相手はわからん
練習中や試合中ならいいけど、試合終わって
マスコミとうしちゃうのが問題でしょ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 09:05:56 ID:/hOuK7t/
直接言うのはいいが、マスコミに愚痴ったりしたらチームにヒビ入るからな。
プロ失格だな。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 09:51:57 ID:AwMBhsWO
アレはふつーに腹立つだろ
FWならキレて当然
そのまま一生HSVに引き籠もってれば良いよ
日本代表には戻ってくるな。つかいっそドイツに帰化して寿司屋でも経営してれば良いよ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 09:59:51 ID:7ajOpFzh
アソウ発言から反省の色が無いな
まぁ反省するようじゃ高原ではないわけだが

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 10:08:43 ID:66RukpPI
つか高原は偉そうな発言する前に結果だせ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 10:16:44 ID:twk0MOCB
もう結果も別にいらないよ、芯で欲しい

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 11:04:51 ID:JJA7Uvvl
こいつ口ばっか!チームメイトの悪口をマスコミにまでいうとは・・・最悪
いくらスポンサーに守られてるからといってもマスコミにまでいう必要は無い




898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 11:17:13 ID:468vIT3+
今見たいのは幡戸・森本・永井でしょ 楽しそう

でもやっぱ現実的にはドラゴンの復帰を待つしかないのかね…
スシはゴールに背中向けないとプレイできないし、鈴木はボロゾウキンだし
タマチャンとアレのドリブルはもう完全に通用しないし、カジはクロス上げればいいと思ってるし
ツネさんは身体で負けちゃうから頭使って頑張ってもたかが知れてるし

そもそも監督として能力のないジーコ神様に頼ってる時点でもぅ見えてるよね

でも楽しいサッカーが見れれば誰が出たっていいんですよ

899 : :2005/04/11(月) 12:06:44 ID:xqPg5T+B
ハゲ大人気ないな。
相手は、まだ18歳だろ。
しかも悪かったと謝罪してるのに、
「何か言ってきたけど、遅いっすよ」って、ガキだなこいつ・・・。

900 : :2005/04/11(月) 12:41:16 ID:EIx6x97p
シュートの動作が遅すぎるから、蹴られちゃったんだろ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 12:42:19 ID:LHZrWrdz
相変わらずこのスレはコメントでおおはしゃぎだな…
お前らはアイドルでも追っかけてるのか?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 12:49:10 ID:hrPbfnA7
いや、禿に消えてもらいたいと思っているだけだ。

人格、技術、顔、何をとっても代表に必要なし。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 12:51:07 ID:byjKOmu8
>>848
神戸製鋼?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 12:58:53 ID:O6OrSEDx ?
顔は勘弁したってやれ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 13:47:17 ID:vyLpaIbg
>>882-883
依然師匠をフライデー叩いたのとボカのテベス等叩いたときとかぶるな

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 13:57:54 ID:E5L+gx8e
高原は2ちゃんを意識してしゃべってるなw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 14:19:20 ID:ellQKzj5
>>893
下手なトラップでククコの前に落とした多寡禿が悪い
文句言う前にトラップの練習しろ
視野が狭いのはお互い様だ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 14:30:05 ID:mxYgiET6
動画まだー

909 : :2005/04/11(月) 14:41:50 ID:ellQKzj5
アマチュアでカブってたときは、ククコのほうが禿多より短い出場時間で多く点獲ってたんだっけ?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 14:45:07 ID:7Mmed9m7
高原が奪われたと言ったシーンて高原がパスして後ろに回ってシュートさせる流れに見えるがw
むしろ高原が周り見えてなくてチャンスをつぶしてるだろ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 14:59:14 ID:hrPbfnA7
禿の不人気は不動のものだな。

芸スポ板でも叩かれまくってる。

もう日本人の扱いではないな。

さすがに少し哀れに思えるよ・・・

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 15:01:57 ID:7ajOpFzh
記事も鳴かずば撃たれまい
禿も言い訳せねば叩かれまい

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 15:02:18 ID:7ajOpFzh
しつれい 記事→雉 でした

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 15:37:28 ID:bbiYv3eG
小野が結構点取ってるけどオランダがぬるいの?小野が凄いの?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 15:55:39 ID:AyS4+fNF
オランダのレベルは低い
ただ6点決めてるなら調子いいんでしょ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 15:56:33 ID:7ajOpFzh
オランダはぬるくない 小野が凄いんだよ
シュートの上手さで言えば久保の次くらいなんじゃないか?代表では

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 15:58:53 ID:xhcbB18l ?
俺もうコテハンやめるわ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 16:56:51 ID:x4zAJCcT
小野伸二、ビッグクラブに向けて成長中(バーモント育ち)

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 17:02:49 ID:dghOvmQe
>>914
アヤックス、PSVの2強以外はぬるい。そういやPSVの
パク・チソンはミラン行きの噂が有ると先週の金曜日に
駄馬ディが言ってたな。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 18:16:26 ID:cv6Bgbhm
小野は十分良い選手だと思う。
オランダがJと同じレベルと言うヤシがいるが
アヤックス、PSV、フェイエはレベルのチームは日本にはない。
しかも小野は1人だけ日本人で外国人に囲まれてプレーしてる。
Jリーグは回り日本人だらけだけど外国の厳しさはその辺の外人たちとの
コンビネーションやチームワーク。
Jリーグなんか簡単だよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 18:17:45 ID:eGO9hEf3
小野はオランダ代表のあのポジションの選手と比較して遜色ない活躍してるすごい
海外組みで唯一の生き残り
他は何にしにいってるのか状態だし

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 18:48:20 ID:Xx4lUs9o
>>920
アヤックス、PSV、フェイエはレベルのチームは

923 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/04/11(月) 18:53:02 ID:Z0ofWu7F
小野は良い選手
なにせチームを欧州タイトルであるUEFA杯優勝に貢献した
海外所属の日本人でチームにタイトルをもたらした選手は、ローマ時代の中田だけくらいじゃないか?

>>914
今年好調のAZや、ニースケンス監督率いるNECも良いチーム
マルティン・ヨル監督が率いてた昨年までのRKCやNACも去年は良かったけど戦力引き抜かれてダメになった
ぬるいというか選手輸出クラブが多いから、3強以外毎年安定した成績が残せないクラブが多い
試合内容的にはブンデスより見応えはある


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:10:16 ID:xmaf+0D0
オランダで最高13ゴールしか取れてないズラタンがセリエでもう12ゴールも取れちゃってるよ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:13:23 ID:8Y0Qlcry
久保は凄い

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:14:08 ID:JfKPgPse
久保(笑)

927 : :2005/04/11(月) 19:17:46 ID:ELrsXQt4
へなぎの性格、師匠の技術、ダガーの間の悪さ
大久保の気性、玉だの安定度、久保の身体
代表FWってなんで、欠陥品しかいないの?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:20:01 ID:9WcJAv4I
しかしパクチソンにミラン行きの噂があるってスゴイな
イランのダエイやハシェミアンらに続くビッグクラブ入りなるかだな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:23:21 ID:cb9/L0q0
噂だけなら中田のマンUとか小野のバルサとか森本平山のミランとかもありますが。
といわけでそんな餌でクマー

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:28:23 ID:D9QQLbsf
ドイツ禿氏ね
一人でリフティングでもやってろ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:37:25 ID:/IdYE4tp
>>927
久保の怪我(腰)は
ジャンプ力ありすぎたからじゃないの

932 : :2005/04/11(月) 19:47:09 ID:cixZvJD6
誰がFWでもいいがアマ原だけは永久追放にしてほしい。
バーレーン戦でかすりもしなかったくせに性懲りもなくバイシクルふかしやがって。
まず、枠に転がせるようになってからやれってんだ。
バーレーン戦でファール取られてたらと思うと背筋が凍る。

933 : :2005/04/11(月) 20:25:42 ID:E5L+gx8e
485 :名無しさん@恐縮です :2005/04/11(月) 20:12:43 ID:K5S4EgSw
>>464

高いレベルに自ら身を置き日々レベルアップに励む高原は、世界における日本サッカー躍進の
原動力であり、ジーコジャパンが2006年ドイツワールドカップを目指し、競合相手に勝ち残る上で
のもっとも重要なキーパーソンである。何でお前らはそれを認めないんだw?彼はFWとして非常に優
禿なプレイヤーであることのみならず、クラブチームでも代表でも常に「フォア・ザ・チーム」の観点から
進んでチーム内でもリーダシップを取り、試合でもトレーニングでも、そしてプライベートでも彼の
行動は、常に他の選手のお手本になってるだろうが。だから、コンディションの不調や怪我でも、ジーコ
は彼を信頼し、重要な試合であればあるほど、彼をスタメン〜フル出場で使い続けているんだろ?
ガッツ溢れるクロスへの飛び込み、鋭い切り替えし、ゴール隅を狙う弾丸シュートはまるで韓国のパク・
チソンを彷彿とさせる、まさに「世界レベル」のプレーであることをお前ら素人も早く認めたら?


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 20:39:33 ID:89U4qQwn
よくよく考えたら密集地帯でのバイシクルって危険だよな。

935 :マスコミもいまさらだがほめ殺しに必死だな。:2005/04/11(月) 20:52:24 ID:b1VAY7/G
タカの嫌いなところは、嫌いな奴がシュートを決めても祝福せず、それどころか不機嫌であるとわざわざ見せ付けるところです。

936 : :2005/04/11(月) 21:14:12 ID:VG2DyYeZ ?
玉田師匠(柏レイソル)のノーゴール記録

★ 05/1/29  キリンカップ:カザフスタン    先発〜88分out ★60    【28分】
01 05/2/2  キリンカップ:シリア       先発フル出場         【90分】
02 05/2/9  W杯最終予選:北朝鮮      先発〜79分out        【79分】
03 05/3/6  Jリーグ第1節:川崎フロンターレ    先発フル出場     【90分】
04 05/3/12  Jリーグ第2節:ジェフ千葉        先発フル出場        【90分】
05 05/3/25  W杯最終予選:イラン           先発〜62分out     【62分】
06 05/3/30 W杯最終予選:バーレーン        69分in〜終了      【21分】
07 05/4/2  Jリーグ第3節:鹿島アントラーズ    先発フル出場        【90分】
08 05/4/9 Jリーグ第4節:清水エスパルス     先発〜89分out 【89分】


・現在公式戦8試合/639分連続ノーゴール
ハイスピードで進行中!!

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:27:54 ID:AGq65kRF
>>936
まあJではアシストしたりチャンスメーカーとしてはまずまずじゃない?
FWとしては微妙だが・・

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:35:11 ID:54E2uFWc
小野や稲本が同じ状況になった時、マスコミの前で文句言うと思うか?
ありえないよ、っていうか禿以外のどの選手でも想像できない

ほんと恥ずかしいよ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:37:18 ID:b3peCpxM
高原外して室伏入れろ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:53:58 ID:x4zAJCcT
Lonely Hearts 熱い風を受けて歩く 午後の街ですれ違う
長い髪のNavy Blue 夏の匂いがした
On the Street 粋な噂で濡れる その綺麗な口唇の 理由をのぞかせて
わりとマジな恋に 振り回されても 憎みきれない恋人

WOW 夏服の胸元 キラメキよ 迷わないで・・・ 迷わないで見つめて Yes,All My Love
WOW あどけない ひまわりの笑顔で やがて 枯れた毎日に KISS
すりきれた心を抱いて Don't Leave Me Alone

幾千の光が 胸を刺す 燃えるような熱情 身を焦がす
振り向いて 激しく しなやかに キラメキの中 君のリズムに時を忘れた Summerday
幾千のまなざし あびながら わがままに 気ままに 恋して Yes
愛を知る女は 華になる 夢見る頃を過ぎて いつか歩き始めた Summerday

WOW 時折のぞく 秘密のドアの その向こうに まだ知らない 君のEYES Uh,All Your Love
WOW 黄昏も最高の絵になる 駆け抜けてく 駆け抜けてく スピードを上げて 限り無く 鮮やかに
Fallin' Love OH Yes,Summerday

941 :じょん:2005/04/11(月) 22:17:09 ID:1uKPldOh
たかはら
そこまでいくと
かっこいいな
でも
ともだちには
なれないけど
ね。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:29:30 ID:lRl37XXj
高原は2ちゃんやってる奴にはボロクソに言われてるけど
2ちゃんしない奴には発言とかそんなに知られてないから、ここまで嫌われてない
2ちゃんからしか情報得てない奴は現実世界とのギャップにびびんなよー
と高原のあまりの人気の無さにびびった俺が書き込んでみる

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:32:50 ID:JEVA0+bg
どんな選手も活躍したら嫌われないよ。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:37:29 ID:W3nuIKRX
高原はドイツではそこそこは点を取っているのに
代表ではまったく得点の香りがしない
ドイツの高原と日本の高原は別人なんじゃないか?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:46:21 ID:sAcRsleN
高原のトラップ、シュートの精度は間違いなく代表トップレベル。日本代表の決定力不足の
原因は、そもそもMFの糞っぷりが本当の原因だろうが。茸が放ったフリーキックやスルーパス
の精度は問題にならなのかw?火事のクロスは?問題外だなw
シミュレーションまがいのズッコケでしか貢献しないウンコFWは、今までにお前らが望むビ
ューティフルゴールを決めた事があるか?なのに2chのアホどもは師匠などと(ry。
一番糞なのは、そういう一方的な見方しか出来ない、アホサポーター=2ちゃねら。
トルシエ時代から、ここだけは何の進歩も反省もない。引きこもりニートの分際で評論だけ
は一人前。黙々とプレーのレベルアップに励む高原と比べて、口だけで何もしない自分を
恥ずかしいと思わないのか?高原を貶すことしか出来ないお前らは、韓国サポの爪の
垢でも煎じて飲め。彼らの情熱的なサポートに比べると、いつも日本の応援席は腐敗
臭が漂ってる。あんな応援では、いくら高原が技術を持ってても決められないだろ?
人の事、貶す暇があったら自分の将来でも心配しろよwww

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:46:32 ID:d4djvnyG

  r '_'_'i    o
  ↑・,・l  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ┏_┓/  | 13日の水曜日、復活! |
 ( つ/⊂) |___________|

947 :man ◆gmctrMqn1U :2005/04/11(月) 22:48:14 ID:PjHA2FD6
>>945
乙w

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:51:06 ID:hrPbfnA7
>>945
まだ禿ヲタ死滅しとらんのか・・・
うじ虫みたいだな。

949 :man ◆gmctrMqn1U :2005/04/11(月) 22:58:41 ID:PjHA2FD6
13日いきたいけど逝けないOTZ
もう久保動画じゃ我慢できん



950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:00:39 ID:644FGZAQ
>>947-948
そいつは立て読み・・・らしいのだが、恥垢シュートってなんやねん?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:02:33 ID:7owykuAj
>>945





952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:09:59 ID:D9QQLbsf
いまや禿ヲタは貴重だからな。
縦読みに引っかかってしまうのも無理は無い。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:17:00 ID:TOlNdomE
「シュートはゴールへのパスだ」
byジーコ

ジーコよ、高原にも言ってやってくださいよ

954 :ニワカ ◆wlgv/FLEK6 :2005/04/11(月) 23:23:15 ID:Z0ofWu7F
>>942
俺の周りではイラン戦の自己保身演技から嫌われまくってる
俺もその一人
責任逃ればかり考えてる輩は代表にイラン

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:39:00 ID:wFE0TJC5
高原がよかったのは
ズビロで得点王取ったシーズンと
ハンブルガの3年目から今までだよ。
代表では今だにインパクトのこしとらん。
玉駄、鈴木なんてのは高原以上に論外だけどね。
久保の復帰と高原の切れが戻るまで、クソ試合でのんびりしようや。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:44:23 ID:MuK1Qfqx
高原のクソの切れって見えた

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:22:38 ID:RLTNpYxU
もっともFWとして大事なことは
相手ゴールラインへの男のパスだ、特に角度は大切だ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:29:15 ID:YVAPupuT
高原と久保が2トップとして合えばいいんだけどな・・・
最終的には柳沢が二人のうちの一人と2トップを組みそうだね

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:01:12 ID:3GK8uy0d
はいはいクマクマー

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:11:04 ID:fHrk3LnK ?
高原 ↓↓ (イラン、バーレーン戦でマシな仕事が出来ず評価急落)

玉田 ↓↓ (ひたすらこけてたことしか印象に残らず相変わらずノーゴール)

鈴木 →  (相変わらずいつもの師匠。期待もしてないし、評価は横ばい)

柳沢 →↑ (微妙に点に絡んだ&おされターンで評価やや上昇。所属チームで幽霊になってるのがネック)

大黒 →↑ (他がふがいない中相対的に評価上昇。スタメンで一度使えとの意見も)

んで、ジーコの脳内では多分あいかわらず
高原
鈴木玉田
大黒柳沢
の順だと思う。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:30:50 ID:voCKZtVZ
>>936
この早濡野郎め、俺があと2試合我慢したら作ろうと思ってたのに!

962 :アイゴー!アパカッ!!!:2005/04/12(火) 02:46:19 ID:Jkq50aiu
黒部〜〜〜〜〜〜!!!

と、クラブだけでなく代表でも、野太い声で叫ぶべし!!!!
(男にモテルヤツぁ本物だぜ。とっつぁん。)

黄色い声援のへにゃ助FWはフィジカルでふっ飛ばす!

黒部、久保、高原、大久保でガツガツ行くべし。
松井左で、中田右。
真ん中中村。
ボラは小野。フク。
エキセントリックなJAPANESEバルサスタイルだべ。

今よりおもしろかろ。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:53:49 ID:voCKZtVZ
↑さりげなく禿げ入れんな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 05:01:34 ID:cTWEcJHN
カズさんはいってほしい

965 : :2005/04/12(火) 05:36:03 ID:K41i5qkz
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200504/st2005041203.html
★鹿島鈴木も復帰遅れる

右足首痛で戦列を離れているJ1鹿島の日本代表FW鈴木隆行(28)が5月初旬のゴールデン
ウイークまで復帰が遅れる可能性が出てきたことが11日、分かった。

ドイツでの日本代表合宿直前に、右足かかとの腱を損傷。3月30日のバーレーン戦で先発出場も、
鹿島に戻ってから2戦連続で欠場中。患部をかばったことで、右足関節前外側に痛みを覚えた。

この日、クラブハウスで診察した香取庸一チームドクターは「腱の痛みはなくなったが、周りの
筋肉が落ちている」と説明。24日の磐田戦での復帰を目指すが、セレーゾ監督は「1カ月で
1試合しか出ていないから、試合勘やリズムが失われる。いかにフィジカルを上げられるか
不安だ」と危惧した。


怪我がちの鈴木は使えないから
久保in鈴木outだな。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 05:45:59 ID:6zfIneGC
鈴木は保護されている。
技術的にたいしたことがないから、ミスしても当然(計算済み)と言われ、調子の悪い日があっても目立たない。
得点は期待されてないから、得点したらべた褒めされる。
ノーゴールでも守備を評価される。
FWで守備評価するのなら、FWの位置に中沢みたいなDFをもってきたらいいじゃなかろうか。DFやってる人はヘディングも上手いし。
代表でだと、松田とか茶野を鈴木の位置で入れて、必死に走りまわさせることさえできたら鈴木以上の活躍する気がする。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 05:52:21 ID:96iXZxMX
オマエラ鈴木と加地がいない試合見て面白いのか

968 : :2005/04/12(火) 05:57:36 ID:b0VsRpYl
鈴木は怪我に強いんじゃなかったのか?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 06:06:42 ID:pqCWJ0i4
これで皆さんお望みの、流れるような華麗なる代表攻撃が
見られるんでよろしいんじゃ、ありませんか?

970 : :2005/04/12(火) 06:07:49 ID:+ZmF5z0d
いやハゲの方は元気だから。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 07:06:20 ID:LQFQ+O9d
鈴木と加地追放w
鈴木ヲタの日ごろの行いの悪さが鈴木にかえってるなw

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 07:14:50 ID:PeN8i/vN
>>967
ようやく集中して見れる

973 : :2005/04/12(火) 07:27:28 ID:2fimiTJ3
イラン戦のように一方的な試合が見られるのか・・・

日本終わったな

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 07:56:24 ID:fZn8DaOy
宮本が言ってたように鈴木が居ないとボールの収まり所が無くなる
鈴木が駄目なら早急にポストの出来る選手探さないといかん
イラン戦 高原にやらせてたけどありゃー無理だ・・・・・

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 08:54:41 ID:3DN9bJV6
鈴木オタが必死でいってた怪我しないってのもなくなったし
もういらんな鈴木

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 08:56:22 ID:3DN9bJV6 ?
つか、何で鈴木がいるとボールがキープできてポストが完璧みたいに思ってるのか不思議
鈴木がいて糞サッカーしてたのにそれはもう脳内からとんでったの?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 09:04:14 ID:PFSWwwL8
鈴木がいなくなると代表に得点が生まれる件について

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 09:31:56 ID:TeZ0z4eO
>>976
いないと更に酷いからじゃねえの?イラン戦みたいに

鈴木がだめなら
高原と誰を組ませますかね
アウェーだし、きつくなるな

979 : :2005/04/12(火) 09:51:56 ID:m8pVyC8Y
普通に考えたら柳沢だがジーコはイラン戦と同じ玉田と高原を選ぶだろうな

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 09:58:46 ID:WVLYDGw4
>>978
別に鈴木がいた北とかバーレーン戦もひどかったけどな

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:09:19 ID:mROEB3L8
>>978
アウェーのイランだし、ホームのバーレーン・北朝鮮戦と比べるのは間違いだろう。レベルが全く違う
ただ、ドイツ戦やバーレーン戦は鈴木がいた方がボール収まってたのは確かだな
しかし北戦は高原入ってからの方が攻撃の形が出来てたし、鈴木と高原はその時々で調子いい方選べばいいんじゃね
何だかんだ言っても鈴木高原両方外すと全くボール収まらないからこの2人は必要
久保が完全復帰すれば別だけど、しばらくは無理そうだしな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:11:48 ID:C7PEKVK3
■代表FWの相方による得点状況表■
代表FWとして久保、鈴木、玉田、柳沢、高原の5人をサンプリング。
(参考データ:大久保、本山は出場時のみ)
【】内は得点率                        〜2005/03/30バーレーン戦迄の結果
         が相方             が相方じゃない           本人
高原  951分  3得点 【0.284】   4091分 23得点 【0.506】   1436分 3得点 【0.188】
鈴木  1585分 .7得点 【0.398】   3024分 11得点 【0.327】   1964分 7得点 【0.320】
久保  467分  2得点 【0.385】   5404分 19得点 【0.316】   0828分 8得点 【0.870】
玉田  1392分 .8得点 【0.517】   2766分 10得点 【0.325】   1534分 7得点 【0.410】
柳沢  647分  3得点 【0.417】   3857分 15得点 【0.350】   0768分 4得点 【0.468】
大久保 710分  1得点 【0.127】
本山  710分  7得点 【0.887】   ※本山はMFでの出場も含む
================================================================================
参考:高原と組まされた時間 ||参考2:高原の相方として大久保含めた場合の高原の相方の成績
    鈴木 415分       ||鈴木 415分 2得点 0.434
    久保 027分       ||久保 027分 0得点 0.000
    玉田 102分       ||玉田 102分 0得点 0.000      総計 1370分 3得点 【0.197】
    柳沢 468分       ||柳沢 468分 1得点 0.192
    ---- -----       ||大久保 358分 0得点 0.000

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:13:43 ID:fZn8DaOy
鈴木が居ても居なくても点取れる気配はしねーけど
少なくとも選手は鈴木に居てほしいって言ってんだから
無理やり鈴木を外す理由はねーだろ

鈴木外せば「素晴らしい連携でゴール量産!」アリエネー 

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:15:25 ID:TeZ0z4eO
>>980
個人的には、イラン戦は一方的に見えた
見方はそれぞれだけど
出てる選手が一番分かってるんじゃないの?

鈴木がいないなら、いないで考えなくちゃね
たぶん>>979の高原・玉田だと思うが
鹿スレ状態じゃなくなるし、このスレ的には平和で結構
平和すぎて話題がなくなるかもしれんが

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:15:45 ID:/c3qGjVL
>>979
俺もそう思う。もし師匠がいなかったら、スタメンはたぶん高原と玉田だな。
高原が玉田の邪魔をしまくり、どちらもノーゴール→でも評論家たちは高原のことはスルーで、玉田の批判しまくり、って感じかな。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:20:27 ID:NDZqzx+H
>>985
高原は糞だけど玉田も糞だよ
高原が玉田の邪魔しなくても元々玉田は何も出来ない
頼みのJでも無得点のFWなんて不必要
ドリブル
ドリブルも体寄せられると何も出来ずに潰されるような選手だ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:20:32 ID:nMrSG2rZ
とりあえずバーレーン戦までには余裕で間に合うでしょ 師匠も加地さんも

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:26:34 ID:fZn8DaOy
邪魔しまくりって言うより 玉田は相手DFに潰され
ボール収まんねーから中盤の押し上げも出来ず 放り込みサッカー
ワントップ状態の高原が何か出来るとは思えん
結果ボロボロ・・・・って感じじゃね

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:27:54 ID:nMrSG2rZ
日本でフィジカルの強い相手に潰されないドリブルを持ったFWっているの?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:38:31 ID:FCH9XEWx
中田。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:39:03 ID:nMrSG2rZ
中田をFWにするのか それも良いかもね

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:11:44 ID:IOlAXteM
中田はキープは出来るけど、前に進めるドリブルは持ってないよ。

993 :じょん:2005/04/12(火) 11:12:31 ID:T6rtKiN0
おまえらのせいで
かじさんが
じんたいけがしちまったじゃねーか。
どーしてくれんだ?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:15:29 ID:v1/verxk
中田は潰されないけど抜けない

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:17:39 ID:nMrSG2rZ
>>993
じょんは加地さん外せって言ってたんじゃなかった?

996 :じょん:2005/04/12(火) 11:17:59 ID:T6rtKiN0
師匠も
去年のアジアカップあたりから
疲労が蓄積してたんだろうな。。。

じーこもいいかげん
そのへん考慮してくれねーかな。

997 :じょん:2005/04/12(火) 11:21:36 ID:T6rtKiN0
>>995
はずせといったわけではないが
たとえそうでも
選手が怪我してよろこぶなんて
できやしない。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:24:45 ID:nMrSG2rZ
まぁW杯予選ってのはそんなのを考慮できる試合じゃないとは思うよ
イランだってバーレーンだって主力はあのアジアカップから
全然変えてないじゃん

999 : :2005/04/12(火) 11:26:23 ID:nJTQK4tA
次スレ立てて

1000 :じょん:2005/04/12(火) 11:26:35 ID:T6rtKiN0

そりゃな。

そこまでの
はなしさ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

237 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)