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ぶっちゃけると中村俊輔は邪魔ではないか?8

1 :名無しさん@イラネ:2005/05/14(土) 21:56:32 ID:6N4J7M8L● ?
他選手達の手厚い擁護が無いと活躍できないが、
それでもバーレーン戦で仕事しなかったことが、
7000のレスで明確になった。
次のバーレーン戦はベンチの外、決定。

次々の弱小北戦に中村俊輔が必要か邪魔かを語ろう。

イラン戦ダイジェストは>>2 以降に

前スレ
ぶっちゃけると中村俊輔は邪魔ではないか?7
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1115527422/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:00:21 ID:ZiUP01FJ
2ちょんす

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:05:44 ID:nJ6G6zME
●個人成績(2005.3.26更新)

選 手  出場時間  得点数   アシスト数
三都主 3639分  4(FK1PK2)  12(CK3)
宮本   2903分  3
遠藤   2285分  3         3
中村   2242分  7(FK3PK1) 11(CK5)←ココ
福西   2115分  6         1
加地   2039分            1
中澤   2005分  5         1
鈴木   1919分  7         2
小笠原 1675分  4(FK1)     4
玉田   1528分  7         1
高原   1438分  3         2
稲本   1433分  1         2
山田暢 1323分  1         1
中田英 1405分  1         2
小野   1094分  3(FK1)     2
中田浩  974分  2
久保    857分  8          2
柳沢    777分  4
藤田    717分  1
本山    643分            5
松田    405分  1
茂庭    191分            1
大黒     32分  1

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:11:12 ID:nJ6G6zME
●ジーコジャパンチーム成績(2005年4月9日更新)
通算 45戦27勝10敗8分  勝率60.0% 敗率22.2%  得点75点 失点37点 得失点差38点 平均得点1.67 平均失点0.82 平均得失点差0.84


中田,中村,小野出場不出場別チーム成績(○:出場した試合,×:怪我などで出場しなかった試合)

------│   成 績     │勝率 │敗率 │得点│失点│得失点差│平均得点│平均失点│平均得失点差
-------------------------------------------------------------------------------------------
○中田│16戦06勝5敗5分│37.5%│31.3%│18点│15点│   03点│  1.13点│  0.94点│  0.19点
×中田│29戦21勝5敗3分│72.4%│17.2%│57点│22点│   35点│  1.97点│  0.76点│  1.21点
-------------------------------------------------------------------------------------------
○中村│27戦17勝4敗6分│63.0%│14.8%│48点│23点│   25点│  1.78点│  0.85点│  0.93点
×中村│18戦10勝6敗2分│55.6%│33.3%│27点│14点│   13点│  1.50点│  0.78点│  0.72点
-------------------------------------------------------------------------------------------
○小野│14戦08勝1敗5分│57.1%│07.1%│28点│10点│   18点│  2.00点│  0.71点│  1.29点
×小野│31戦19勝9敗3分│61.3%│29.0%│47点│27点│   20点│  1.52点│  0.87点│  0.65点
-------------------------------------------------------------------------------------------
この
中村○の4敗のうち3敗は中田がいるとき
小野○の1敗のうち1敗は中田がいるとき

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:23:59 ID:EC4pplha
>>3
> 中村   2242分  7(FK3PK1) 11(CK5)←ココ

どこから取ったデータなのかは知らんが(ソース出せ)、
アシスト数で、FKでのアシストをカウントしろよ。
流れの中でのアシスト、ほとんど無いから w

6 :名無しさん@イラネ:2005/05/14(土) 22:30:19 ID:BClU1qN9
【イラン戦後半ダイジェスト 】
 後半4分
右サイドにまわった茸がヒールで縦に加地へ。最初のCK。
 後半5分
中田右サイド20M独走からスローイン。中田→福西→茸の右サイドダイレクトプレー。前後半通して初めて茸がP.A内に入る。マハダビキアに潰される。
 後半6分(最初のFK)
小野のパスミスからあわやのシーン。福西がカバーし、さらに右サイド30Mフリーラン、それを囮に、真ん中で茸→小野の中央突破。小野がファールで潰される。後半初めてのFK。
カウンター気味だが、ある程度形にはなった攻撃。
三浦に期待の実況陣、しかし、キッカーは茸。
そこそこの出来。だが満足気な茸。
 後半18分
一つの分岐点。玉田OUT、柳沢IN。
高原が自陣P.A近くでミス、あわやのシーン。攻勢ムードに水をさす。高原(怪我)ピッチ外へ。11対10。
 後半20分
ザンディOUT。高原戻る11対11。中澤の縦パスから柳沢が抜けシュートまでいくもサイドネット。
直後、スローインから中田→柳沢が競り、こぼれ球を福西が同点弾。
 後半22分
日本はDFラインをおしあげる、しかし、中盤で茸がマハダビキアにあっさりボールを奪われる。。右ハシェミアンの強烈シュートを許す。
一進一退だが、右サイド中田を中心にしたダイレクトプレーが効きはじめる。中田は前後半通してトラップミスが0。
速い展開でカリミを守備専に封じ込める。。
日本の攻勢、イランカウンターという図式。同点以後の中盤は、実は日本が支配している。
 後半24分
二つ目の分岐点。宮本からのダイレクトパス。浮き球を全然キープできない茸がファール。それまでうまくいっていたダイレクトプレーの流れを茸が断ち切る。
 後半25分
茸が前で1対1でボールを奪う。前後半通して初めて。そして後半初めて縦パス。しかし奪われて、カウンター。
中央のマハダビキアから右のハシェミアン。 クロスから、失点。。

後半32分以降はビデオが切れ、みてない。

グダグダの前半に比べて後半は茸の弱点はみえにくくなっているが、そこがまさに問題。このスレで明らかにされているが。
みててよくわかるのが前半マッチアップしてたマハダビキアとの対峙を後半避けていること。。

開いたセンターをカウンターでうまくマハダビキアに使われたから、失点の契機には違いない。
直接ミスったわけではないけど。。
次もマハダビキアから逃げるのかね、茸は。

茸の弱点は出尽くしているから、それを踏まえてイラン戦みてみると、なるほど、と感じる。
目立たないようになってるけどね。当人逃げまくってるから。。。



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:32:32 ID:BClU1qN9
順番間違えて スマソ

【イラン戦前半ダイジェスト(かなり正確)】
 前半20分
茸左サイドでマハダビキアに思いっきり抜かれどフリーで強烈なシュートを許す。
 前半24分
ヘッドした中澤(中澤はファール)の邪魔をして、茸が脇腹を痛めピッチ外に退場11対10に。
そして、そのセットプレーでこぼれ玉をハシェミアンがミドル、先制点献上。
茸ピッチに戻る11対11に。 前半35分
いまだ茸左サイドから一度も縦パスいれられず。
 前半38分
右サイドに回りこんだ茸がフリーの加地に初の縦パス、初のCK。
小野のキック、こぼれ球を玉田がはやいクロス。敵にあたり再度CK。
蹴るのは茸。
ニアの中田にあわせ、ヒールで狙うがサイドネット。
 前半43分
左サイドから初めてP.A付近まで三浦アツがあがり、攻撃の形になる。しかし、サポートしたのは茸ではなく高原。
CK蹴るのは茸。ファーに蹴るが無人。。
 前半45分
自陣右サイドP.A付近で、加地と茸の二人がかりでナビドキアを囲むが、茸はなぜか右手をあげ審判に主張、結局茸がファールしてFKを許す。
 前半48分
自陣P.A近くでマハダビキアがボールをもっているのに茸はマラソン。距離を詰めず結局フリーで強烈なシュートを許す。

前半通して目立つのは、小野が後ろ目でバランスをとろうと奮迅していること。あと、中田が攻守に動きまわり1対1でハシェミアンを倒したのは中田のみ。
チャンスメイクもかなりしていた。
茸は前半一回チャンスメイクしただけ。しかも相手に決定的なチャンスを茸が3回も与えている。しかも点とられた時はピッチ外。。まさか、と嘘のようだがマジな話。本当にヤブァイ、この人。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:33:21 ID:pAeaVRtv
●捏造データの見分け方

色々ありますが簡単なのは、中田の出場時間・茂庭のアシスト記録です。

中田は出場した試合は全てフル出場しており、かつ試合時間が全て90分なので
中田の出場時間は90の倍数分になるのが正解ですが
捏造データは何故か「5分」というありえない値がプラスされています。

また茂庭のアシストも「1」と記録されていますが
公式にも日刊にも茂庭にアシストがついた試合は一度もありません。
03年チュニジア戦のものだというなら、アシスト認定したソース元を提示願います。


●つまり捏造データとは
ソース元が存在しない、作成者が独自に追加した値がふんだんに盛り込まれた
現実世界のデータとは全く異なる、空想世界の日本代表のデータです。



9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:39:24 ID:dvM3orPI
>>5-8
必死だなw
そんなに頑張っても中村のデータが減るわけじゃないのにw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:41:20 ID:eKz1ivJV
>>9
流れの中でのアシスト数のデータを出せよ。
逃げるな w

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:43:55 ID:mMfnN7IT
>>10
流れ信望者乙wアシストに上下があるとでも?
中村より結果出してる奴だせw逃げるなよw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:47:09 ID:8RwT84YG
結局逃げてやんの w>>11

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:49:30 ID:Cp1TEFaF
>>11
ほら、早く流れの中でのアシスト数のデータ出せよ。
「アシストに上下がない」んだろ? w


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:49:59 ID:8Pb8yjdV
中田さん、トルシエジャパン以降、7年間で代表3得点…

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:52:12 ID:L1+S61jX
なんだ、援護隊が来たぞww
ヤバスww
こうなってはもう馬の耳に念仏だなw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:54:22 ID:XjXbBm/r
>>13
バーカ
「上下がない」から「区別する必要がない」んだよ。おわかり?
それとも無理やり捻じ曲げる?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:56:27 ID:Cp1TEFaF
>>16
結局「アシストに上下がある」と思ってるから出せない
って正直に白状すれば楽になるよ w

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:56:46 ID:SjASsUoP
得点としての上下は無くても質の上下はあるわな

19 : :2005/05/14(土) 22:57:38 ID:qT24Nw/E
中村のアシストの内訳をもう少し詳しく教えて欲しい(クロス、スルーパスとか)。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:58:21 ID:XjXbBm/r
質の上下で得点数が変わるならいいけどねえ。
だいたい流れの中からじゃないアシストを省いてどうするの?
それは全部無効ってか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:00:40 ID:Cp1TEFaF
結局「中村は流れの中でみんなの邪魔になってる」ことの反論には
何も使えないことをよく認識すべきだね。スレタイ見ろ w >>16

止まったボールしか蹴れないのならいらない。
他にもFK蹴れる奴はいるんだし。中村みたいに流れを邪魔してないし。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:03:08 ID:XjXbBm/r
>>21
じゃあ聞くけど、君がここでなんと言おうと中村はスタメンで出るよ。
そのことについてはどう考えてるの?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:05:09 ID:SjASsUoP
>>22
もういい加減相手するのもばかばかしいけど、
そんなのどんな選手をけなそうがほめようが同じだろ。ここ2chだよ?頭悪いの?
>>20
その選手の得意・不得意などを語る際には別に無駄な論じゃないよ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:06:42 ID:2ykSpKQG
流れで邪魔しなくてもアシストや得点で貢献できない虫田を推す香具師がいることが不思議でならないw

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:07:41 ID:1rmHhCj2
>>22
「ここでなんと言おうと中村はスタメンで出るよ」
そう思ってるんなら時間が勿体ないから、オカエリ w

流れの中でのアシスト数が出せない(結局逃げた)、ってわけだ。
いいよ、いいよ、責めないから。中村を擁護するには無理があるよね w

26 :22:2005/05/14(土) 23:08:43 ID:b2vagi+I
>>23
でてくんな おまいキモイ 君とは話できない。

要は「いらない」とおもってるのは君らだけなんだよ。
その現実を諭そうと思ってやってるのに…やれやれ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:10:21 ID:1rmHhCj2
>>26
だからあ、流れの中でのアシスト数のデータを出せないんだったら帰って良いよ w

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:11:59 ID:b2vagi+I
>>25
いや、その無意味な叩きをいつまでするのかなーと思って。
たぶんずっとだろうけど。
流れの中でのアシストの数?オマーン戦での1つしか覚えてないな。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:12:52 ID:dbWXzkpm
茸警護隊が出て行けばこのスレも終息するかもよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:14:00 ID:1rmHhCj2
>>26
> その現実を諭そうと思ってやってるのに…やれやれ

だから、中村の流れの中でのアシスト数のデータ出して、
我々を目覚めさせておくれよ w

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:15:40 ID:b2vagi+I
>>29
おれ、警護隊だったか。
じゃあ逃ーげよ。
1rmHhCj2さん、おれは尻尾巻いて逃げるから、あとヨロ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:17:59 ID:CBC1n0EF
相手を崩してのアシストはオマーン戦での一つだよな。

で、それで問題ない?
問題あると思ってるからここで論じてんの。
単なる煽りレスもあるが、まともに議論してるレスもあるんだから、ほっとけ。
茸オタなら(議論必要ないんだから)、ここにわざわざ来るなよ w

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:20:24 ID:dbWXzkpm
>>31
すんまそんタイミングが悪かったのは謝る。まあ気晴らしも必要さ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:20:33 ID:CBC1n0EF
結局逃げたな。中村の流れの中でのアシスト数のしょぼさから w

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:25:03 ID:GnqpD17z
> 893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2005/05/14(土) 06:11:55 EpYjgEM4
>アジア杯で散々弱点を見つけ出され、最終予選で対応されてる茸。
>これだけ対応策が楽な選手もいまい。相手チームにすれば、ボールの奪いどころ、
>流れを止めるところがはっきりして楽だろうな。
>茸信者が大好きな、最終予選に入る前までのデータももはや役に立たない。
>この2試合ではっきりした。
>茸信者が、茸を押す根拠も消えうせた。
>茸信者は茸王様システムで、WCが戦えるのか、それ以前に最終予選を突破でき
>ると本気で思っているのか?信者諸君、マジレスで頼むわ。

流れの中からとかのアシストも何も、相手に対応策を講じられた最終予選を見ると
過去のデータとやらがこれから役に立つとは全く思わんのだが・・・。
AC以前のデータで茸マンセーしてるのは、全盛期のヒダマンセーとレベルが変わらん。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:35:43 ID:H1QHQ1pF




       9 名前:アディダス[] 投稿日:2005/05/08(日) 15:33:39 ID:JYn9kgHy
         我々はマスコミさんと一緒にアディダス(ドイツ)W杯に向けて
         彼をスターにする必要があります。











37 :19:2005/05/14(土) 23:36:03 ID:qT24Nw/E ?
自分でやってみた。
スポナビからぴっくあぷして来たものなので間違ってるかもしれんが、アシストに関しては味相手のものがかなり多いね。
ナイジェリア戦
・前半39分 日本 GOOOOOAL!! 中盤からのロングボールを前線で落とし、中田英から左サイドの中村へパスが渡る。
中村はピンポイントのクロスをゴール前中央の高原へ。フリーの高原がヘディングシュート! GKの伸ばす手をかわし、
ゴールネットを揺らす。日本、追加点
オマーン戦
・後半48分 日本 GOOOOOAL!!  小笠原がペナルティーエリア内に柔らかいクロスを送り、DFが跳ね返したボールが
つめていた中村に当たり、これがパスとなって、ペナルティーエリア内の久保へ渡る。久保はGKと1対1となり、落ち着いて
左足を振り抜いてゴール右隅に流し込む。日本、ロスタイムに待望のゴール!
シンガポール戦
・前半33分 日本 GOOOOOAL!!  中村が中央からドリブルを仕掛け、高原にパス。高原は切り返しでDFをかわし、ペナ
ルティーエリア手前中央から左足のシュート! DFの足にわずかに当たるも、勢いのままゴール左に突き刺さる。日本先制!
インド戦
・前半25分 日本 GOOOOOAL!!  ゆっくりと中盤でボールを回し、左サイドから中村がクロス。ゴール前で久保が打点の
高いヘッドで落とし、飛び込んできた福西がDFと競り合いながらボレーシュート! 右ポスト内側に当たり、そのまま転がる
ようにゴールイン。日本追加点
・後半9分 日本 GOOOOOAL!!  カウンターから中村がロングパス。右サイドでパスを受けた玉田がドリブルで中央へ切り
込み、ワンフェイントでDFを外し、ミドルシュート! ゴール前で鈴木が触ってコースが変わり、ゴール中央へ突き刺さる。
・後半20分 日本 GOOOOOAL!!  右サイド深い位置からのFK。中村が鋭く速いボールをゴール前に。飛び込んできた中澤
がボレーで合わせ、ゴールに突き刺さる。日本5点目
・後半31分 日本 GOOOOOAL!!  中村の左CK。戻り気味のカーブがかかった高いボールに、飛び込んできた中澤がへデ
ィングシュート! ゴールに突き刺さる。日本7点目
スロバキア戦
・前半45分 日本 GOOOOOAL!!  中村の左CKを、ニアに飛び込んだ福西がたたきつけるへディングシュート! 日本、
前半終了間際に先制点を奪う
・後半21分 日本 GOOOOOAL!!  中盤早いリスタートから、中村がスルーパス。鈴木がラインの裏に抜け出し、ペナルティー
エリア内で右に流れながら、GKとDFの間を抜く冷静な右足のシュート! ゴール左隅に流し込む。日本、再びリード
タイ戦
・後半12分 日本 GOOOOOAL!!  三都主のドリブル突破でつかんだ左CK。中村のキックは、ニアに高いボール。DFが
ヘッドでクリアするも、小笠原がこぼれ球を拾い、ドリブルからシュート! しかしDFがブロック。さらにこぼれ球を中澤が
シュート! ゴール右隅に突き刺さる。日本逆転!
ヨルダン戦
・前半14分 日本 GOOOOOAL!!  右サイドから中村のFK。柔らかいボールをゴール前に入れると、中澤がヘッドで流し、
GKが弾いたところを鈴木が詰めてゴールに流し込む。日本、すぐに同点に追いつく
バーレーン戦
・後半3分 日本 GOOOOOAL!!  小笠原、中村とつなぎ、三都主が左サイドからドリブル突破を狙うが、バーレーンDFが
体を入れてクリア。続く中村の左CKは、ニアに速いボールが入ると、飛び込んできた中田がへディングシュート! たたき
つけたボールは、ゴール右に突き刺さる。日本、同点に追いつく
中国戦
・後半20分 日本 GOOOOOAL!!  左サイドのスペースに抜け出た鈴木がクロス。ゴール前で玉田がヘディングシュート!
しかしGKがセーブ。続く中村の右CKからゴール前に速いクロスが入り、流れたところをファーサイドに飛び込んだ中田が
体でゴールに押し込む。日本、再びリード
・後半47分 日本 GOOOOOAL!!  中央の中村から、中国の最終ラインを切り裂くスルーパス。左から玉田が抜け出し、
GKとの1対1をドリブルでかわすと、落ち着いてゴールに流し込む。日本、ダメ押しの3点目!
オマーン戦
・後半7分 日本 GOOOOOAL!! 中盤での素早いリスタートから、左サイドのスペースに中村が抜け出て、ワンフェイントを
入れてクロス。ファーサイドに飛び込んできた鈴木がヘディングシュート! たたきつけたボールは、GKの横を抜けてオマーン
ゴールに吸い込まれる。日本、先制!



38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:38:16 ID:RyeA/a2h
とりあえず批判するならまず代替案を挙げてからにしなよ。
「俺は〜が良いと思うけど・・・」みたいに軽くでいいからさ。
批判なら誰でもできる。大事なのはソリューション。社会に出てからデキる香具師とデキない香具師の分かれ目。
ただのストレス発散スレならそれでいいんだけど。あまりにも不毛で。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:38:19 ID:8Pb8yjdV
>>28アジアカップ中国戦もあるよ。
まあFWの責任は0で、中村の全責任だとすればアシストも少ないということに
なるからな。中村イラネでいいよ。
そうなると代わりとなる選手の選考材料がひつようなわけだ。
中村以外なら誰でもいいとかキチガイなことは言うなよ。
おまえらも代表のことを考えているから不要だと言っていると思いたいから。
で、流れの中でバンバンアシストしてる人、もしくはできると思われる人って誰?
中村出てない試合何試合もあるわけだから、その間に代わりとなれるほどアシスト
しまくった奴いるわけだろ?もちろん試合は強豪は除き、圧勝なはず。
邪魔者がいないわけだから。アシストできると思われる人は結局は主観だから
最低でもクラブでの活躍とかを述べてくれ。
守備で貢献しているからとかはもう散々言い尽くされているから
そういう選手はいいよ。点取らなきゃ勝てないからな。
主観じゃなく、点取れる根拠がほしいじゃない?

まさかそんな奴いなくて、ただ外せとは言ってないよな?


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:41:40 ID:CZ5cWo2m
アンチ「中村を批判する」

アンチ「代替案を出す」

信者「代表に選ばれてないから、語る気も無い」

アンチ「(゚Д゚)ハァ?」

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:43:41 ID:dbWXzkpm
暴論極論で外堀を固めて相手に振るのが好きなようで。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:47:59 ID:GnqpD17z
アンチ「中村を批判する」

アンチ「代替案を出す」

信者「代表に選ばれてないから、語る気も無い」 or 「(試されてもいないのに)機能するはずもない」

アンチ「(゚Д゚)ハァ?」

文盲信者「代替案がない」→茸マンセー

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:50:35 ID:dbWXzkpm ?
>>41中村ヲタに対してね

44 :19:2005/05/14(土) 23:52:13 ID:qT24Nw/E ?
見にくいのでもう少しコンパクトに

ナイジェリア
・左からのクロス
オマーン
・結果的にアシスト
シンガポール
・中央から高原にパス(クサビのパス?)
インド
・カウンターからのロングパス
・右サイドからのFK
・左CK
スロバキア
・左CK
・鈴木へのスルーパス
ヨルダン戦
・右サイドからのFK
バーレーン戦
・左CK
中国戦
・右CK
・玉田へのスルーパス
オマーン戦
・左サイドからクロス

計13アシスト
対アジア  10
対欧州    2
対アフリカ  1

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:55:18 ID:+94m83Wm
そもそもデータとりたいから、中村をキリンからはずせ

これなんかは、ごもっともな意見だと思うが。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:58:01 ID:60JBXO0x
バーレーン戦は トップ下10番司令塔のフォメで 快勝



    |   FW     FW   |
    | OH  DH DH  OH |
    | DF  DF DF   DF |
    |       GK      |
    −−−−−−−−−−−
                              グランド
==================
================== 超えられない壁
アティタス  茸I  キャプテン シ−コ      スタンド
信者 マズゴミ マズゴミ 信者 信者 信者 
オタ オタ オタ オタ オタ オタ オタ オタ

 警備   警備    警備    警備

ウルトラス ウルトラス ウルトラス ウルトラス
一般 一般 一般 一般 一般 一般 一般
一般 一般 一般 一般 一般 一般 一般
一般 一般 一般 一般 一般 一般 一般
一般 一般 一般 一般 一般 一般 一般
一般 一般 一般 一般 一般 一般 一般
一般 一般 一般 一般 一般 一般 一般

−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 警備   警備    警備    警備
アンチ アンチ アンチ アンチ アンチ アンチ


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:58:50 ID:dbWXzkpm ?
>>44
GJ!!最初のでも十分見やすかったよ。
よくこれだけ調べたね。もしかして記憶力がメチャクチャ良い?
それぞれの試合で相手のモチは違うけど、それは敢えて抜きに
したい。
感想は一言で言うと、やっぱ動きが少ないかなと。特筆すべきは
アウェイのオマーン戦だろうね。

48 :19:2005/05/15(日) 00:04:36 ID:tzgORV60 ?
ゴール編
ウルグアイ
・PK
ニュージーランド
・中田のトラップミスからゴール
・山田のクロスからヘッド
フランス
・FK
インド
・FK
オマーン
・ドリブルからゴール
タイ
・FK


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:06:24 ID:Yc6zVDkY
>>45
お前ら糞アンチのデータ収集のために
最終予選の山場直前の試合を使えるかあほw

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:07:11 ID:J1JKUSkD
まぐれっぽいのばっかじゃん。
才能ないからしょうがないな。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:08:57 ID:8cH0joBG
>>49
信者はレスしてはいけません

                by アンチ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:09:19 ID:sLy4Q0KG
>>49
キリンなんて協会の金稼ぎの為の大会なんだから
いれんでもええやろw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:09:21 ID:fsxMGmQK
>>49
だから、茸で最終予選突破できると思ってんのか?
WCで勝てると思ってんのか?
茸ヲタがこの辺どう思ってんのか早く聞きたいんだが。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:09:34 ID:IA7urNkW ?
現時点では各選手の長所、欠点は出揃ってるはずなんだけど。
怪我しない程度の調整試合の可能性が高い。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:12:34 ID:Yc6zVDkY
>>53
できると思ってる

大体サッカーは一人で試合するもんじゃないのに
「〜で最終予選突破できると思ってんのか? 」って言われても

宮本で最終予選突破できると思ってんのか?
加地で最終予選突破できると思ってんのか?
鈴木で最終予選突破できると思ってんのか?

こんなの愚問でしょ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:14:37 ID:8cH0joBG
>>55
ここはアンチのオナニースレです
信者は出る幕はないのです
消えなさい

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:18:03 ID:J1JKUSkD
>>54
それじゃ壮行試合にならないな。
前に松田とかも壮行試合で出したりしてたじゃん。
んで、宮本でて、ヘッドで決めたから今センターででてる。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:22:46 ID:3y/F3Ne+
中田で最終予選突破できると思ってんのか?

信者の常套文句。自分たちを棚上げしすぎ。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:27:46 ID:177tt2s3
中村は典型的な司令塔。10番。マラドーナ。
中田は違う。マテウス。だんだん後ろに下がって
最終的にポジ争いするのは宮本とだ。byカメ子立つ人

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:33:16 ID:rBAshxQ6
【バーレーン戦 二人からの中村への指示】
ハーフタイム

三都主→裏に走る俺にパスだせ
中澤 →FKでファーにいるオレも見ろ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:41:48 ID:Uz4KRnvw
>53
ヒダクンがいなきゃ
楽勝に敵前突破

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:43:27 ID:Epr7h3QH
創価枠です

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:48:54 ID:KgtFofar
>>44
ちょっと待て

インド戦
・前半25分 日本 GOOOOOAL!!  ゆっくりと中盤でボールを回し、左サイドから中村がクロス。ゴール前で久保が打点の
高いヘッドで落とし、飛び込んできた福西がDFと競り合いながらボレーシュート! 右ポスト内側に当たり、そのまま転がる
ようにゴールイン。日本追加点

タイ戦
・後半12分 日本 GOOOOOAL!!  三都主のドリブル突破でつかんだ左CK。中村のキックは、ニアに高いボール。DFが
ヘッドでクリアするも、小笠原がこぼれ球を拾い、ドリブルからシュート! しかしDFがブロック。さらにこぼれ球を中澤が
シュート! ゴール右隅に突き刺さる。日本逆転!

ヨルダン戦
・前半14分 日本 GOOOOOAL!!  右サイドから中村のFK。柔らかいボールをゴール前に入れると、中澤がヘッドで流し、
GKが弾いたところを鈴木が詰めてゴールに流し込む。日本、すぐに同点に追いつく

なぜこれらがアシスト?
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/data/jp-zico_japan.html
これだと、ホームオマーン戦もアシストにはカウントされてないな
ちなみに、日刊のデータだとアシストは9。>>3は???


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:52:35 ID:OoEu/Ato
データとか見なくてもキノコの傾向分かるだろ
スペースくれるヌルイ敵に強く、タイトなマークが付くと沈黙
雑魚散らし専用選手じゃん
今まで乙でした
今後は違う選手に切り替えしていきましょう

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:54:03 ID:8cH0joBG
ここはキチガイの隔離スレです
まともな人は書き込んではいけません
付け上がらすだけです

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:54:08 ID:isE7zJLp
中田って流れからのゴールっていつ以来ないの?
ボローニャでは0だったはずだからかなりの期間ないんじゃ・・・
しかも代表を含めても代表の最後が2年前のコンフェデ・・・

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:55:12 ID:9TGp4w9V
>>38
前スレでは散々語られていたんだがね。
中田、小野はじめ、色々出ていたよ。
>>39
前スレ見ていたのらまだ分からないのか。
点取れるか取れないか以前に、1点取る代わりに2点失つてたら意味無いんだよ。でもていねいにこたえてやるとだな、

>中村以外なら誰でもいいとかキチガイなことは言うなよ。
誰でも良いとは言わないけど、ある程度の選手なら良いよ
>で、流れの中でバンバンアシストしてる人、もしくはできると思われる人って誰?
流れが止まっていた時ですら、バンバンアシストしてたわけでも、バンバン点入れてたわけでもない中村の代わりとしては、ずいぶん高い要求だな
>中村出てない試合何試合もあるわけだから、その間に代わりとなれるほどアシストしまくった奴いるわけだろ?もちろん試合は強豪は除き、圧勝なはず。
中村出てない試合はそんなにないよな。それにそういう場合、たいてい国内組ばかりだったりするんだよな。試せてない奴多数だな。
>邪魔者がいないわけだから。アシストできると思われる人は結局は主観だから。最低でもクラブでの活躍とかを述べてくれ。
邪魔者って、攻撃の面より守備の面のが大きいのだがな、中村の邪魔者ぶり。それにクラブといっても日本でいくら点とっても大して参考にならなかったりするし、
そもそも比較対照であるはずの中村も、クラブでそんなに活躍してないわな。
>守備で貢献しているからとかはもう散々言い尽くされているから。そういう選手はいいよ。点取らなきゃ勝てないからな。
点取らなきゃ、というのも極論過ぎるな。逆に中村が出なきゃ無得点、出れば必ず得点かのような誤解を与える書き方だな。
そうじゃないのはそれこそ結果が証明してるわけで。それにそれを言うなら、点取られなきゃ負けないわけだ。
>主観じゃなく、点取れる根拠がほしいじゃない?
中村出て、邪魔にならない根拠がほしいじゃない?目の前であんだけ潰されたというのに邪魔じゃないとなると、この世のどこにも大したこと無い選手、なんていないわけだが。
まあそれはともかくとして、点取れる「根拠」なんて中村が出てもねーよ。
「昔」のデータによると中村は点いくらか取ってたけど、「最新」のデータによると中村のフリーキックもシュートも入る見込みを見せてないよね。
確実にあったのは中村が相手に点あげちゃうような場面。覚えてるだろ?それとも都合悪いから消去しちゃってる?誰かのせいにしちゃってる?
ということでもう分かったと思うけど一応分かりやすく説明すると、点取る力を+、点取られる力を−とすると、
中村はマイナスが大きくプラスが少ししかないので、結果、マイナスになっちゃうんだよね。
たとえ他の選手に+がなかったとしても、−よりは良いってことだ。分かったかな?
>>55
一人でするもんじゃないけど、トップ下というポジションは大事だし、
たとえ少しでも代表が強くなるんなら、替えるという努力は当然すべきだろ。
というかはっきり言って、それだけマイナス面があるんだよ。
>>58
マイナスな選手よりは見込みがあるよ。
>>59
マラドーナに失礼

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:01:28 ID:mSGFWqkD
中村と小野がいて、
久保が体調万全になり、
小笠原が覚醒し、
大黒がブレイクすれば
代表は無問題です。

よってヒデさんは代表引退してください。
邪魔です。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:01:56 ID:jcZhtKxC
じゃあさ、議論が紛糾してきてるから、間を取って本山なんかどう?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:02:51 ID:fnKxF5B8
>>67
キ チ ガ イ ス レ の 管 理 人
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:04:06 ID:rBAshxQ6
     テ ン プ レ   まとめ

【イラン戦前半ダイジェスト】 >>7
【イラン戦後半ダイジェスト】 >>6
【バーレーン戦 二人から中村への指示】 >>60
【茸のサイド攻撃が機能しない理由 】
     Goal
三   FW FW
 茸   
DH   DH     加地さん
  DF  DF  DF 
     GK

茸&三都はボールを簡単に失う
茸が逆走ドリブル、逆行パスを良く出す
茸はディフェンスに時間がかかる
(パス&ランすらできないから当たり前か)
ボランチがカバーに入る
片割れボランチが中に絞る
逆サイドは10番司令塔候補の加地
ゴール前では世界に誇るFW2人のみ
       終

【中村のゴール・アシスト (審議中)】
ゴール  >>48
アシスト >>44

【トップ下 (テンプレ候補?) 】
トップ下像
・フィジカルコンタクトに優れ中央で張れる、キープすることが出来る。
・前を向いての突破、スピードに乗ったドリブルで脅威を与えられる。
・周囲を活かす能力も高い。
・自身のラストパスの精度が高い。
・そこそこ守備も出来る。
・ミドル、切り込んでのシュートなど決定力が高い。

こんな選手は日本にはいない。当然中村もそんな選手ではない。
今の日本に、「トップ下として十分な働きが出来る選手」は存在しない。
誰が出ても不満が残る、あるいは「○○よりはマシ」でしかない。

【長所 短所 (テンプレ候補?)】
中村の長所
・プレイスキック
・サントスとの相性が良い
・『日本人の中では』トップレベルのテクニックとパスセンス。
中村の短所
・3−5−2の単独トップ下のポジションにありながら、中央で張れない。
・加えて流れの中での決定力が低い。
・フィジカルは『以前に比べれば』多少強くなったとはいえ、まだ『弱い部類』に入る。

【注意】
アンチがオタのふりしたり
オタがアンチのふりして工作活動との情報あり
-----------------
アンチも信者も、その他の人も 更新ガンバレ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:04:12 ID:M4S+26Fl
>>67
おい、ここの連中よ
こんな電波のお仲間と思われてもええのんか

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:04:42 ID:dmVk1m3k
>>前スレ796 797
リップサービスというより、社交辞令なんだが
池田大作に騙されるような純心な信者には解り辛かったかな?
簡単に説明するとだな

 デル・ピエロ(ユベントス)
 「中村俊輔君が輝ける場所はセットプレイに限られてしまうんだが、
FKを蹴らなければならない訳では無いし、特別優れている訳でもないから必要ないんだよ。
早く死んだらいいのに。」

 ルイ・コスタ(ミラン)
 「戦術(チームと)が噛み合わない為、ナカムーラのような身体能力の低い日本人がファンタジスタを演じる事で
チームが抱えるハンディは絶大な物になってしまうんだ。
早く死んだらいいのに。」

 マッツァーリ(レッジーナ監督)
 「ジャパンマネーに加え、創価マネーが生み出す利益など、底知れない潜在能力を持っている。
しかしチームにとってはマイナスだ。
サポーターからなどの批判から保護したり、根気良く試合に使っているのだが、
さっさと成長してくれないものか・・・・
リーグ降格したら、謝罪と賠償を請求するニダ。」

 ボリエッロ(レッジーナ)
 「ゲームになるとボールの奪い所だとみんなが中村群がるんだ。最高の人気者なんだ。」

 バヴァリーニ(レッジーナ)
 「中村が入ることによって、チームの全ての得点シーンが奪われてしまった。
もはやFKにしか期待できないのだが、特に入れてくれる訳でもなく苦労してるんだ。」

 モザルト(レッジーナ)
 「男は顔じゃないよ。心さ(・∀・)」



















オブラートに隠された真実

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:08:19 ID:M4S+26Fl
>>73
おいおい…こんな妄想野郎に組みする価値があるのか皆の衆よ
いくらなんでもきもすぎるぞ
限度外だ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:11:06 ID:M4S+26Fl
>>73
こんなもんを…こつこつと
今までつくってたんだぞ…コイツは
なんなんだ、こんなキチガイを容認する気か
なんでもありか
そうか

76 :19:2005/05/15(日) 01:14:58 ID:tzgORV60 ?
>>63
ごめん普通に間違えてた。
コンパクトにしたやつではインドとタイのは抜いたはず。
ヨルダンも間違えてた。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:19:58 ID:dmVk1m3k
 デル・ピエロ
「イタリアではファンタジスタの居場所を見つけるのは難しい」
 ルイ・コスタ
「戦術主義とファンタジスタは噛み合わない」

まさしくアンチの指摘道理の事を言ってるのだが、
信者さんは褒め言葉として捉えてたようでしたので
遊び心で書いてみました・・・・

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:22:25 ID:mSGFWqkD
>>77
暇人w

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:27:05 ID:wWXO1sy8
>>66
2003.11.6
UEFA CUPのSVザルツブルグ (オーストリア)戦、以来ないな。
FK・PKはボローニャ時代あったけど。



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:27:33 ID:9TGp4w9V
>>70、72
反論できない奴はみんなそう言うんで、とりあえずあんたもそうだということにしておくよ
>>69
本山も正直ないと思う。面白い選手だとは思うけどね
>>68
>中村と小野がいて、
小野は良いけどさ・・
>久保が体調万全になり、
だと良いな
>小笠原が覚醒し、
それは永遠に無い
>大黒がブレイクすれば
それもどうだろう・・
>代表は無問題です。
夢みたいなことを語る時期はもう過ぎたと思うんだがねえ
>>73
ちょっと笑っちまった・・ひでえな
>>74,75
お前らどんだけ真剣に受け止めてんだよ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:38:51 ID:/EAqGDly
簡単に説明するとだな



 デル・ピエロ(ユベントス)
 「中村俊輔君が輝ける場所はセットプレイに限られてしまうんだが、
FKを蹴らなければならない訳では無いし、特別優れている訳でもないから必要ないんだよ。
早く死んだらいいのに。」

 ルイ・コスタ(ミラン)
 「戦術(チームと)が噛み合わない為、ナカムーラのような身体能力の低い日本人がファンタジスタを演じる事で
チームが抱えるハンディは絶大な物になってしまうんだ。
早く死んだらいいのに。」

 マッツァーリ(レッジーナ監督)
 「ジャパンマネーに加え、創価マネーが生み出す利益など、底知れない潜在能力を持っている。
しかしチームにとってはマイナスだ。
サポーターからなどの批判から保護したり、根気良く試合に使っているのだが、
さっさと成長してくれないものか・・・・
リーグ降格したら、謝罪と賠償を請求するニダ。」

 ボリエッロ(レッジーナ)
 「ゲームになるとボールの奪い所だとみんなが中村群がるんだ。最高の人気者なんだ。」

 バヴァリーニ(レッジーナ)
 「中村が入ることによって、チームの全ての得点シーンが奪われてしまった。
もはやFKにしか期待できないのだが、特に入れてくれる訳でもなく苦労してるんだ。」

 モザルト(レッジーナ)
 「男は顔じゃないよ。心さ(・∀・)」

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:41:48 ID:BEeawvY7
>>77
確かにそう。そのとおりなんだ。
でもそれだと中村=ファンタジスタ、となる。
俺はそう思うけど、アンチは中村はファンタジスタじゃないって意見らしいしなw
なんで邪魔なぐらいだw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:47:36 ID:rBAshxQ6
>>67 よさげなので まとめてみた

点取れるか取れないか以前に、1点取る代わりに2点失つてたら無意味

中村以外なら誰でもいい=ある程度の選手なら良いの意味
中村出てない試合=たいてい国内組ばかりで判断材料には難あり
中村が邪魔とは=攻撃の面より守備の面での邪魔が大きい

点取らなきゃ勝てない=中村が出ても無得点もある、得点にからんでない試合も少なくない

「昔」のデータによると中村は点いくらか取ってた
「最新」のデータによると中村のフリーキックもシュートも入る見込みを見せてない

点取る力を+、点取られる力を−とすると、
中村はマイナスが大きくプラスが少ししかないので、結果、マイナス。
たとえ他の選手に+がなかったとしても、−よりは良いってこと。

 
−−−

>>76 の 19さん 削るところ分からないので 修正版つくってくださーい
           


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:48:11 ID:OoEu/Ato
ドン引きカテナチオとファンタジスタは相性いいんだがねぇ
7人で守って、3人でイッテコイふっちぼーにさ
3人で点取れない時、叩かれるのはしょうがないでしょ
そういうシフトを望んだからには

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:52:13 ID:9Xx4sJMa
中村にファンタジーを全然感じないんだけど?
むしろ本当の10番でありファンタジスタは小野じゃないだろうか。
現代のサッカー適応してるのはどちらか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:54:31 ID:nbfnlPx3
>>83
>点取れるか取れないか以前に、1点取る代わりに2点失つてたら無意味

これが妄想
中村が出てる試合は別に失点多くないんで



妄想で語ってアンチ同士で納得し合ってるだけのスレ



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:55:43 ID:BEeawvY7
あの…アホな奴らがガタガタ抜かしてるけど、君らが必死で改竄してる
カルチョのコメント。デルピエロとルイコスタのは、中村に対してのコメントじゃないからね?wwww
雑誌のファンタジスタ特集のインタビューのもので、中村の名前なんて一回も
出てない記事だから。妄想たっぷりの改竄ってバレバレよ?wwwwwwwwww

88 :19:2005/05/15(日) 01:59:32 ID:tzgORV60 ?
訂正版

ナイジェリア
・左からのクロス
オマーン
・結果的にアシスト?
シンガポール
・中央から高原にパス(クサビのパス?)
インド
・カウンターからのロングパス
・右サイドからのFK
・左CK
スロバキア
・左CK
・鈴木へのスルーパス
バーレーン戦
・左CK
中国戦
・右CK
・玉田へのスルーパス
オマーン戦
・左サイドからクロス

計12(or11)アシスト
対アジア   9(or8)
対欧州    2
対アフリカ  1

12のアシストのうちセットプレーのものは5。
ちなみに対アジア以外に上げたアシストはナイジェリアとスロバキアに対してのもので、
両チーム共に主力は全くいない状態で、2軍3軍といってもいいチームでした。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:00:16 ID:OoEu/Ato
ジーコってそもそも442の人でしょ
それなら433気味の左でキノコ問題ないんだが
なんで、352のあそこにキノコなんだろ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:02:35 ID:sVwU1aWe
>「最新」のデータによると中村のフリーキックもシュートも入る見込みを見せてない

最新って何試合なんだろうな
出場4試合振り返れば1次予選突破を決める素晴らしいアシストをしてるし、
出場5試合振り返ればアジアカップ決勝で優勝を決める3ゴール全てに絡んでるな

アホらしー

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:06:27 ID:2UpxZUEU
>>88
んなこと言い出したら3軍のナイジェリアにも何もできない中田とか何なの?

残した結果にいちゃもんつける香具師はまともな神経とは思えない
いちゃもんつけるならそれすらできなかった選手をしっかり叩けよー

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:10:57 ID:7gDccq3m
だ・か・ら
このスレがすでにまともじゃないんだって
いい加減気付いてくれよ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:14:15 ID:M5oPK/YD
このスレのアンチほとんどがジー弱住人だもん
まともな神経なんか期待しちゃいけない

なんせ負けてないのに解任デモやる奴らなんだから
で、見切り発車の集会を無期限延期w

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:17:04 ID:fnKxF5B8
管理人からして中田狂信者だしなw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:20:17 ID:9Xx4sJMa
>>91
何も出来ないとは?サッカーってゴール決めた奴だけが仕事したことになるの?
やたら中田を意識してるみたいなんだけど。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:25:53 ID:a/WSq/29
よくジー弱スレでアンチジーコいじめてるけど
2〜3日前にここで発狂してたのは間違いなくジー弱住人のアンチ
言動とかそのまんまだったし

ジーコ解任デモのリーダーが中田信者だから当然といえば当然か
まー早く駆除してしまわないといけない存在だなw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:32:23 ID:9Xx4sJMa
とうとう本性を表してきたみたいだ。利害が一致する同士だしね。
大方のアンチは言わずとも判ってる。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:42:12 ID:dmVk1m3k
>>87
まったく、ああいえばこう言う、こう言えばああ言うだな。
なら中村についてのスレで、わざわざ中村に全く関係のないコメントまで載せるなよ。
それに改竄してるのは全く隠してる訳じゃないし、ギャグを踏まえてだよ・・・・

中国のデモで大使館に物投げ込んだ事について抗議したら、
靖国参拝だー、歴史改竄だーって言ってくるのと全く同じだな。
とりあえず、物投げ込むのは悪い事だろ?って話だよ。
他はどうあれ、中村は邪魔だろ?って話なのに、
他を引き合いにだしてきて話をそらしてきて、それが論破されたら、関係ない話だって勝手極まりないな。
それに、何もブラジルに勝てだとか、フランスに勝てと言ってる訳じゃなく、
過去の代表の試合より明らかに悪くなってる(つまらなくなってる)から
とにかく中村はずしてみろよって意見があるのは、至極まっとうな話。

まあ何を言っても、謝罪だ賠償だーって騒ぐんだろうね。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:51:50 ID:fnKxF5B8
他はどうあれ、中村は邪魔だろ?←これが至極まっとうな話と思っている
まっとうな人間じゃないおまえに何言っても無駄だろw
ほかにいる邪魔なやつは容認できても中村だけは絶対ダメ?
ずいぶんまっとうな話だw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:52:29 ID:BzuTwu66
>>98
都合の良い解釈ばっかで謝罪だ賠償だって叫んでるのアンチじゃん
なんでそれに気づかないの?w

中村いても失点なんて増えてないし、
また中村についていくら叩こうが他の選手がそれ以上の結果を出せてない

根拠もなく物事都合の良いようにばっか解釈していちゃもんつけるのなんてあちらの国とそっくり

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:56:51 ID:J1JKUSkD
今バーレーン戦みてるんだが、前半5分で、すでに3回ミスってるわ、この人。
 前半1分
茸ファーストタッチ。加地からのふわりとした縦パスをトラップミス。相手ボールに。
直後、加地の単独切り込み。一人かわしてえぐる、もう一人にクリアされる。茸は近くでボッーとみてるだけ。
 前半5分
田中の長い縦パス。鈴木が抜けて、日本初めてP.A内でボールを持つ。
潰されるが、こぼれ球をダイレクトで福西→玉田→茸。左でフリーで手をあげるサントスを無視してさんざんコネて流れをとめる。
バックパスばかりだし、周りが全然みえてないよぅ。
中田の動きは無難。フセインサルマンが福西をかわして単独突破した時も15m程並走して、潰している。
あと気になるのは、試合前の控え室。サントスや中田が周りに話しかけたりしてるのに、茸はひとり虚空をみるばかり。
本当にだいじょぶ?

誰かバーレーン戦ダイよろしく。前半5分ですでに茸に恐くなって、それ以上みれなかった。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 03:08:19 ID:jMYFcAwC
ついに前半五分だけで語る男が出現しました。
アンチの基地外っぷりここに極まるって感じやねw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 03:30:57 ID:J1JKUSkD
>>102
じゃあ残りを頼むよ。試しに観てみたが、ギブアップ。ネハンでみてらんない。だって下手糞すぎるんだもん。w

前スレに『このスレごと爆破したい』とか書き込んでる茸信者がいたなぁ。
痛すぎる。まさに狂信者ここに極まる、ってカンジですねw
おまえらが神格化してる茸からして目が危ない。w
虚ろな目でもう一回バーレーン戦みてみろよ。
馬鹿信者ども。
茸が屑鉄以下の産廃並みの活躍しかしてないか、目に焼き付けてとけ。
本当、狂信者にあつまるのは、狂信者ばっかだな。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 03:33:38 ID:QEuMUDcf
どんなにいい選手でも(別に中村のことじゃないからな)
調子のいいときもあれば悪いときもある。
悪かった試合だけ執拗に取り上げて叩き潰すのはよくない

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 03:36:22 ID:6kzU/R+y


このスレのアンチ、病的だよね・・・



106 :     ↑   ↑     :2005/05/15(日) 03:43:37 ID:9lJgpfYU
病的な層化信者が一番必死wwwww

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 03:47:39 ID:BZtPxsA3
>>103
なんか人間として恥ずかしい書き込みだな

よく代表選手を屑鉄とか罵れるよ
結局アンチってこういう人間なんだろう


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 03:49:25 ID:MMuFpcw0
信者もな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 04:11:04 ID:zbmgcCmL
何を言おうと一番結果出してるからなぁ
その選手を推すことは何も不自然じゃない
実力主義の世界ならどこでも同じだよ

あーだからこーだからこのゴールは無意味とかケチつけるが必要ないんだよ
それならより優れた選手が2ゴール挙げればいいだけなんだから

例えば中田本人とかはそういうこと一番理解してそうだけどね
イタリアであれだけ認められてるのは結果を出したからなんだし
残念ながらファンはわかってないみたいだけど・・・

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 04:27:39 ID:3y/F3Ne+
ぶっちゃけ、アジア杯で研究し尽くして、現在は中村を鴨にしてるわけだが。
ここ2戦で完璧に対応されて、何も出来ない中村。
対応される前のデータを持ち出して「実績」とか言っちゃってもなぁw

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 08:30:55 ID:wWXO1sy8
>>109
だ・か・ら、何度も出てきているけど、どうして中田を出してくるんだってw
(他の選手の時もあるけど、中田を出してくる回数の方が多い)

今まで、言われてきていた「代表での結果」はFKによるものが多い選手だろ?中村は。
そのFKも、バーレーン戦を見る限り、研究され尽くしている。
「それならば、違う攻撃の手を考えよう」って思うのは、普通の事だと思うが??


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 08:32:19 ID:mx+0DRvZ
>>73
朝からワロタ 乙

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 08:39:14 ID:mx+0DRvZ
>>89
宮本の駒が多くなるから(2DF+2ボランチ+1師匠)
茸があそこだと宮本がイライラしなくてすむから

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 09:39:49 ID:rBAshxQ6
これが強豪相手!?

Aランク マッチ

年・月・日  大 会    スコア 対戦相手       場所
02・11・20 国際親善試合 0●2 アルゼンチン 埼玉スタジアム2002
03・04・16 国際親善試合 1○0 韓国      韓国・ソウル
03・05・31 国際親善試合 0●1 韓国      国立競技場
03・06・08 キリン杯    1●4 アルゼンチン 長居スタジアム
03・06・20 コンフェデ杯  1●2 フランス    仏・サンテティエンヌ
03・06・22 コンフェデ杯  0●1 コロンビア   仏・サンテティエンヌ
03・10・08 国際親善試合 1○0 チュニジア  チュジニア・チュニス
03・10・11 国際親善試合 1△1 ルーマニア  ルーマニア・ブカレスト
03・12・10 東アジア選手権0△0 韓国      横浜国際総合競技場
04・04・25 国際親善試合 2●3 ハンガリー   ハンガリー・ザラエゲルセグ・スタジアム
04・04・28 国際親善試合 1○0 チェコ     チェコ・スパルタプラハ・スタジアム
04・05・30 国際親善試合 3○2 アイスランド  英・シティー・オブ・マンチェスター
04・06・01 国際親善試合 1△1 イングランド  英・シティー・オブ・マンチェスター
04・07・28 アジア杯    0△0 イラン      中国・重慶五輪スタジアム
04・07・31 アジア杯    1○1 ヨルダン     中国・重慶五輪スタジアム
04・08・03 アジア杯    4○3 バーレーン   中国・山東省スポーツセンタースタジアム
04・08・18 国際親善試合 1●2 アルゼンチン 静岡スタジアム・エコパ
04・12・16 国際親善試合 0●3 ドイツ      横浜国際総合競技場
05・03・25 W杯ア最終予選1●2 イラン     イラン・アザディ・スタジアム
05・03・30 W杯ア最終予選1○0 バーレーン  埼玉スタジアム2002

(協会基準)
>>48 と >>88 と 比較すると ボチボチかな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 10:18:16 ID:BrHkpLNK
俊輔のもう1つの敵:盧載鎭
http://blog.nikkansports.com//nikkansports/writer/archives/2005/05/post_41.html

>>不安な気持ちを抑えるため、生まれて初めて横浜市内のお寺を訪れた。
>>初めての座禅。ピッチに戻れるなら…。それほど、切実な思いだったのだ。

>>生まれてはじめてのお寺。
俊輔が学会員じゃないことが証明されたな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 10:23:26 ID:rBAshxQ6
中村は守備が下手
    ↓
彼は守備の選手じゃない
    ↓
中村は攻撃が下手
    ↓
じゃあ誰ならできるんだ?  →中田、小野、その他*。でもジーコのやり方も悪い。
    ↓                ↑
誰にもできない           今ここ
    ↓                ↓
そもそもジーコのやり方が悪いんじゃね?


  *その他 小笠原、本山、柳沢、中沢、福西、藤田、阿部 など

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 10:48:56 ID:9TGp4w9V
>>86
相手によるよ。イランやバーレーン相手では、さんざん危ない場面作ってただろ、中村。
それだけじゃない、昔からフランスにしろどこにしろ、つつかれたら簡単にこぼしてたろ中村は。そして実際に大量失点してしまったろうが。
逆に中村がつつかれない、つついても大した効果の無い国、例えばアジア相手ならそれなりにできたが、そうでない国で、なおかつ上のように、
相手が「中村メイン」と分かっているなら、そこをつぶして来る作戦取るのは普通だろうが。これが致命的なんだって。
というかイラン、アジアのはずのバーレーンですら、完璧に中村つぶしてボール奪い取れてたろうが。
>>90
言うまでも無くここ二試合だよ。二試合で決めるなって?
もちろん、二試合で決めているのではなく、そろそろ通じないかなって気づいてたし、その時期がようやく来ただけだよ。
だからデータだけでは分からないと言ってるんだよ。
>>100
86あてのレス参照。
それとここ二試合だけの問題点を批判してるのではなく、元々あった弱点が目の前に再び現れただけで、別に最近分かったことじゃないからね。
中村信者は勘違いしてるけど。結果出すって?失点してないって?何を言ってんだか。
何故トルシエに中村が最終的にはずされたかって、結局つつかれたら簡単に取られちまうからだぞ?
特にトップ下なんて目立つポジションに置こうもんなら、フランスみたいになることは明白だった。
どこの世界に、大量失点の「結果」が連続的に出るまで使い続ける監督がいる?
いいか?他の選手で仮に、「仮に」それほど点が取れないにしても、点取られるような失態を犯すよりははるかに良いんだ。
点取れなくても負けないが、点取られたら負けるんだよ。これは致命的なんだ、MFとしては。FWならともかくとしてね。
二点取られたら二点、三点取れるような、絶対的な選手なら文句は言わないが、中村はそんな選手ではないし、そもそも日本にはそんな選手はいない。
だからこそ、最低限の守備すらできないような選手は邪魔だといってるんだ。
そのうえ、他の選手じゃ点取れないとかどうだとか言ってるが、ほんとに点取れないかどうか、
少なくとも中村を完全に除いた海外組でそんなに多く試したわけでもないし。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:02:31 ID:KYV/KKSR
>>111
中村が流れの中でたった活躍したことを挙げると「たった数試合で偉そうに言うな」。
中村がたった一試合FKでミスを続けただけで「研究されて封じられた、もう駄目」。

お前の脳内腐ってるんじゃないかと(ry

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:17:46 ID:ydJA8v+j
>>117
スレ管理人に聞いても無駄だと思うけど、
あなたは中村がこれまでずっとスタメンで起用されてきたこと
についてはどう思うの?
・・・中村はトップ下しかできないから中田との兼ね合いでジーコがしかたなく・・・
云々言ってたけど、そんなんより致命的弱点なんだから初めっから外しゃーいいじゃん!
でもケガ明けとかタイトなスケジュールでも無理して招集されたりしました
なんで?
また圧力云々言うつもり?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:18:41 ID:rBAshxQ6
 バーレーン戦に必要?

イラン、バーレーン戦で使えなかった
       ↓
2試合だけでなく過去の記録(栄光)もみるべき
       ↓
強い相手だと、簡単につぶされてきた      ←    今ここ


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:38:39 ID:VIJzospV
中村は、必要。イタリアの試合みればわかりそうなものだが。中田でさえ、試合に出れないのですよ。

122 ::::2005/05/15(日) 11:41:59 ID:rQyEwEv4
>>118イラン戦とバーレーン戦だけの話ではないだろ。
アジアカップ終わって、名前が売れてからレッジーナでも全く仕事が出来てない
活躍して名前売れて、相手チームからのチェックが厳しくなる。
こんなのはよくある話。中田もパルマで10番貰って
中〜上位チームの中心だと認知されたとたん、相手のチェック厳しくなって
活躍出来なくなったよな。
中村の場合アジアレベルのチェックを乗り越えられない選手なのか、
乗り越えられるのか、もう少しすれば分かるだろ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:47:43 ID:1SOoid4R
リーグ終盤ガチで勝ち点が必要になると外されるよな中村
コッツァがいた時も

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:47:59 ID:75ojqnXC
その前に代表での実績からして明らかだろ。
アホどもの言う流れの中でさえ中田は勝ててない。
そんな中田のほうがマシだっつんだから・・・
こういうと「中田なんて話に出してない」とかなんとか・・・プッ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:55:38 ID:KYV/KKSR
>>122
イメージだろ、それはお前のw

アジアカップ終わってから全く仕事ができてない?
セリエ見ないで言ってるだろお前。少なくとも年明けごろまでは
かなりのパフォーマンス見せてたよ。ゴールこそ無いけどね。
それこそ、アンチがよく言うオフザボールの動きも良かったし、ドリブルもキレてた。
FKからのアシストもそれなりにしてた。研究されて通じなくなってて、
どうやってミラン相手にアシストできるんだ?w
コンディションがガタ落ちしたのは北朝鮮戦のあとから。
2週間で5試合、その中に日本−イタリア間の往復も挟んでりゃそりゃ疲れも出る罠。

それと中田がパルマに移ってから精彩を欠いたのは、実力じゃなくて
起用法の問題。当時パルマの監督は中田を右サイドに縛り付けた。
中田自身、右サイドというポジションは全然構わなかったそうだけど、
右サイドで、縦の移動だけを強要されたのが腑に落ちなくて監督に
直訴した。結果、中田は試合に使われなくなり、試合勘を失っていった。
中田の持ち味は豊富な運動量と、色んなところに顔を出す戦術眼だったのにね。



126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 12:08:08 ID:VIJzospV
中村は、今シーズンは良いですよ。ボローニャ戦は、怪我で途中交代しましたが、いい動きしていました。湯浅さんのコラムでも絶賛されてましたよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 12:57:40 ID:iz3qVPHS
>>126
湯浅.. プッ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 12:59:22 ID:mSGFWqkD
中田を持ち上げる時、「ゴールやアシストだけが仕事なのかよ」
と反論する奴がいる。
まさに池沼であるw

逆にいえばゴールやアシストも仕事なのだが。。。
この点に関して言えば、中村>中田である。
これはトルシエ時代からの傾向と言ってもいいだろう。

それなのに中村が叩かれ、オフザボールの動きや守備で
中田が持ち上げられている。

これはまさに異常と言うほか無い。
そもそも2ちゃん全体で中田を持ち上げる人間など少数派なのだがw

129 : :2005/05/15(日) 13:03:24 ID:IDXAjDQs
バーレーンがさんざん中村つぶしてボール奪ってたって、酷い妄想だな。
日本が圧倒的にボール支配してたのに、試合見なかったのか?
中村からボールを取れないから、ファールするしかなくて、
危険な位置でのセットプレー与えまくり。
ファール取ってもらえない選手は他にいっぱいいたけどな。
セットプレーが研究されてて、点は中々入らなかっただけで、
あんなもんで「通用しない」とかいうの、完全にアンチの理屈。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:15:26 ID:Iv/oRSj3
まあキープは中村の特長だからな。
中村よりボランチの方が取られてるな。今見るとな。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:15:32 ID:mSGFWqkD
ちなみにイラン戦、バーレーン戦で言えば中田もたいした出来ではなかったぞ。
ミスも多かったし、ボールも奪われてた。
イラン戦では左サイドで三浦圧が強いパスを出してラインを割った時に
中田が怒鳴り上げていたな。それに気をとられた三浦圧がイランの早いリスタートに対応できず
イラン選手のドリブルを許し、後手に回った小野がファウルしイエローをもらうという場面も合った。
ぶっちゃけ中田自身もかなりの弊害をもたらしていることをお忘れなく。
あそこは三浦を怒鳴り上げる暇など無いんだよ。
相変わらずキックミスも多いしな。トラップミスも「はぁ?」て思えるおおよそプロとは思えない
ミスをしている。

中村だけが叩かれて良いわけが無い。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:19:17 ID:s7Ekueda
セットプレーを研究されていた以前の問題だろ。
試合前にどんなボールを蹴るかマスゴミに披露してたお馬鹿さん。
その通り蹴って、研究されていたので止められたって プッ
頭が弱いね コイツ。

セリエでも守備は論外としても
何故か攻撃が必要な時に外される。
チームの勝敗に関わる状況だとあぼーんなんだよ。
チームの収入に関して必要と言われる裏返しだな。

自分のイメージでプレーできない時、
まともな選手は他の面でチームを助けれないか考える。
でも茸は 

 自 分 だ け が 輝 い て み え る こ と 以 外 ヤ ン ネ 〜

どんな集団競技にも適応できないね、
相手と力が同じになると。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:19:32 ID:bBZPCaBw
中田イラネ あんな勘違い野郎二度と代表に呼ぶな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:23:19 ID:mSGFWqkD
FKが研究されていたという根拠は?
具体的に一つでもそういうシーンがあったかな?
それに研究されているなら他の選手が蹴ればいい。
蹴らないなら中村のせいではなく代表全体の責任。
FKは研究すれば止められると言うものではない。
ピンポイントであわせてくれば対応できない場合が多いからだ。
では世界のリーグ戦でFKを蹴る選手は研究されまくってるから
決まらないんだな?そんなことないだろw
めちゃくちゃFKからの得点と言うのは多いぞ。
むしろ決まらないのはキッカーのキック精度に問題があるからだと考えられる。
バーレーン戦の中村のキック精度は好調時に遠く及ばないと見たが。
ここで中村を叩いてる奴はキック精度は良かったがバーレーンが研究していた
ってことで話を「中村は用済み」ということにしようとしているな。
それと中村の場合、バーレーン戦ではワンパターンだった。
むしろ中村の問題点はこういう思考やメンタルだろう。
それと中村自身が中田を過大評価しているということに原因がある。
中田に頼りすぎな面がある。そういうところが改善されていくべきだろう。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:24:47 ID:Iv/oRSj3
怪我で出るほうが迷惑だということが分からない池沼はサッカー見るな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:25:48 ID:s7Ekueda
ジーコに攻めろと言われたから攻めた
失点はジーコのせい、藁

3−5−2にすべきとマスコミに言って、
自らは監督に話をしない

ジーコもすごく堪えているよ
この脳内アマチュアヤローに

凡プレヤーで終わる典型。
星の数ほどの人が指摘している、
一流になる必要条件に欠けている。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:29:20 ID:Iv/oRSj3
凡プレヤーってw星の数ほどってw必死すぎ
一流の日本人を夢見るのは分かるが
そんなやついないから

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:29:50 ID:bBZPCaBw
>>136は中田ドットネットTVに洗脳されてる真性中田信者。中田の言ってる事なんかしんじるなよ。あれ半分ウソだぞ

139 :a:2005/05/15(日) 13:39:46 ID:h5taciAG
俺は別にアンチ中村ではないし、中村アシストの得点も認めてる。

が、しかし中村がトップ下で出ている試合は泥試合みたいになるのが多いと思うよ。
理由は中村がトップ下という働きをしていないから。
それにつきると思うがどうよ?
かといってサブではもったいないから、ポジションチェンジしてくれ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:41:14 ID:177tt2s3
たいした出来じゃないっていうと出来が良くないってニュアンスだな。

中田はラスト10分激走して、集中力を見せつけたが、
茸はオサレをかまし、集中力の欠如を見せつけた。

ラストの印象が2人の評価に大きく影響してるひとつ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:41:23 ID:s7Ekueda
>>137
野球とか以外、一流の素質を持ちながら大成しないプレー。
チームとしては二流の素質でもそちらが良いってこと。

言っちゃうよ。泣くなよ。
世界の常識は、信者の非常識。

>>138
ジーコがインタビューで言っていた。
茸の名前を伏せていたけど。
多くのマスゴミはゴミ記事でないので捨てたようだ。

アンチ中田 残念 ってとこかな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:41:52 ID:bBZPCaBw
中村、中田ヒダ、宮本、稲本は現時点で代表に必要ないよ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:45:47 ID:ck1NqYwp
アンチの常識は世界の非常識だけどな。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:57:37 ID:bQe0Lv1o
>>143
っと「『世界の常識』の持ち主」が言いましたとさ w

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:03:27 ID:ck1NqYwp
っと至極尤もなことを言われて激憤した144が涙目で反撃です


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:11:14 ID:bQe0Lv1o
金で買われた世界の常識、ってさw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:13:48 ID:ck1NqYwp
ついに意味不明の言葉を発し始めたな
信者の非常識なら、アンチも非常識だろ
それぐらいわかれ

148 : :2005/05/15(日) 14:15:44 ID:177tt2s3
不用意に「世界」なんて言葉をつかうから層化とか言われちゃうんだよね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:18:05 ID:NjOup0vu
>>148
>>141>>141>>141>>141>>141>>141>>141

横から出てくんなせめて読んでね文盲

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:18:29 ID:bQe0Lv1o
不用意に「世界」なんて言葉をつかうからからかわれちゃうんだよね

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:20:28 ID:OoEu/Ato
キノコをあの位置で使えって言う奴のサッカー観理解できんなぁ
ロマンチストなのかねぇ
責任感ないプレイする奴は上目のサイドで張っておけばいいじゃん
どうせ真ん中置いても、プレッシャーに負けてふらふら流れるしさ
ターンオーバーされたら危険に、無責任な奴置くなんてリスキーだよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:21:10 ID:NjOup0vu
おまえらキモイな
なんかの集団か?
反層化宗教?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:22:32 ID:XI7GMRzb
>>151
だからそれはジーコにいっ(ry

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:29:01 ID:mvStyabL
>>151
> ロマンチストなのかねぇ

違うと思うよ。
だって宣伝ほどファンタジスタでもなんでもないもん、中村って。
だから、「宣伝」に弱い人、なんじゃないの。

つまり、
茸オタ − 層化 − スポンサ-関係者(マスゴミ関係者も含む) − 毬サポ = マスゴミの宣伝に弱い人


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:31:49 ID:ljm47WDd
ID:bBZPCaBwは【田】だな。
K君を越える基地外だから、スルーで

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:33:47 ID:3y/F3Ne+
>>129
「中村からボールを取れないから、ファールするしかなくて、
危険な位置でのセットプレー与えまくり。」

オウンゴールの一点のみですが?
バーレーンの中村対策は、「サイドに追いやり、左足を使わ
せないようにディフェンスする」だったわけだが。クロスボール
に対するディフェンスに自信があったんだろうな。実際、入りそ
うな場面は無かった。
危険な位置のファール?計算してつぶしてたんだろ。FKから
得点の匂いもしないのに、危険な位置とは笑わせる。ほとんど
サイドからのクロスだったし、そのクロスを蹴らせても防ぎきれ
る自信があったからだろうよ。

イラン戦に関してはしょぼすぎてもう。イランの右サイドに対して、
中村・小野の攻撃力を見せつけることで、抑えようとしたわけだが、
その攻撃力が決定的にイランよりも下だった。信者ご自慢の攻撃力
がアジアですら全く通じなくなってるわけだ。そりゃ、テクもキープ力
も無いのにコネコネしてたら、すぐ取られるだろうよ。体寄せられて
はいさよなら。日本の攻撃の起点じゃなくて、イランのボールを奪い
どころ、速攻の流れを止めるところとして機能してたな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:44:28 ID:tRhlfy9Z
>>156
だから攻撃が通じてる奴はだれだよ!?
アジア相手って、もともと日本<<<イランですが?
FK防ぎきれる自信があったからわざとファールしたって・・・
もうめちゃくちゃw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:47:23 ID:pLk+UtQ8
例えば、例えばだけどイラン戦に関しては中田でもそのまま当てはまるよな。

イラン戦に関してはしょぼすぎてもう。イランの右サイドに対して、
中田・小野の攻撃力を見せつけることで、抑えようとしたわけだが、
その攻撃力が決定的にイランよりも下だった。信者ご自慢の攻撃力
がアジアですら全く通じなくなってるわけだ。そりゃ、テクもキープ力
も無いのに俺によこせってしてたら、すぐ取られるだろうよ。パスコース消されて
はいさよなら。日本の攻撃の起点じゃなくて、イランのボールを奪い
どころ、速攻の流れを止めるところとして機能してたな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:48:01 ID:KYV/KKSR
>>156
セットプレーの回数が増える=ゴールが増えて当たり前。厳しい考え方するね君は。
そんな単純じゃないんだよ、サッカーは。
よく分かってるじゃないか。バーレーンの試合前の対策は「中村さえ潰せば日本は怖くない」。
逆に言えば、中村以外の部分で怖さが無いってことだろうが。ホント視野の狭いカスだなお前は。
それとも何か、たった一人に的絞られて潰されてるのに、それを跳ね除けて
個の攻撃力で打開しろと?それこそ中村に期待しすぎ。そんなことが出来るのは
世界でもロナウジーニョとか一部の選手だけ。

イラン戦に関しても、チーム全体として、ポジショニングがイマイチだったことには
目を背けて「中村が悪い」「アジアでも通用しなくなった」って鬼の首取ったみたいに大騒ぎすんなよ。
何もかもたった一人のせいにして解決できると思ってる幼稚さがアホくさいよw

あのね、アジアで通用しなくなったって、たった1,2試合で、それも
君独自の主観でそう見えたからって何喚いてるの?アジアで通用しなくなった
選手がアジアカップでMVP取れるもんなの?

ブラジルだって地区予選、特にアウェーでは取りこぼしあるわけで。
何か、一試合格下に負けるとロナウドは「南米でも通用しなくなった」か?
お前が言ってるのはそういうこと。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:51:12 ID:z8iyiSL+
今浦和対横浜見てるけど、山瀬がいい。

中村より山瀬のほうがいいかもしれん。

161 ::2005/05/15(日) 14:54:25 ID:5TNvZTBz
まぁ中田と小笠原という変わりの選手がゴミだから使われてる感はある。

中田なんかもう小笠原以下だしな…

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:55:29 ID:3y/F3Ne+
>>157
セーフティゾーンでファウルを使って止めるのなんかごくごく普通のことだがw

>よく分かってるじゃないか。バーレーンの試合前の対策は「中村さえ潰せば日本は怖くない」。
>逆に言えば、中村以外の部分で怖さが無いってことだろうが。ホント視野の狭いカスだなお前は。

すざまじい信者目線だな。中村さえ潰せば、じゃなくて、中村が一番潰しやすい、
んだよ。ま、攻撃のスピードをコネコネで落としてる選手を見て「キープ」とかほざ
いてる基地街には分からんのだろうがな。

ロナウド引き合いに出してる時点で終わってる。中村対策は目に見えて明らかで、
しかも、それが致命的に機能してるってことだ。しかも、本人に打開する力はない
だろ?前回のワールドカップの時から突かれるとフィールドから消えていく選手な
んだからさ。限界なんだよ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:57:01 ID:177tt2s3
>>161
「ゴミ」も層化語なんだよね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:06:45 ID:7hJFBg/W
>>163
教祖を否定されて怒ったの?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:09:06 ID:EP0HjXcm
>>162
中村が一番潰しやすいなんて誰が言ったの?
それこそすさまじいアンチ目線だろ。
キチガイっていえば君も十分。

あと、その限界の選手が今後も試合に出るだろう事に関しては
どう思ってるの?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:16:34 ID:OoEu/Ato
潰す時に天秤にかけるでしょ
この位置でファールしても、FKで失点する確率低いと見てるか、ヤベッって潰しているか
決定的なファールならカードでているし、カードなしなら計算で潰していると見るんじゃね
抜けていくプレイが少ないからカードなしで、プレイ切られた感が強いが

167 : :2005/05/15(日) 15:22:47 ID:IDXAjDQs
アンチは、知らず知らずのうちに他の選手に比べて
中村への要求水準が高くなってることに気づいているんだろうか。
引き分け狙いのガチマークの中で、無理やり突破してゴール決めなければならないんだろうね。
セットプレー貰っても、そこからいくつアシストしても満足できない。
中田だったら、バランスとって倒れなければそれでいいのに。
得点やアシストできなくても、もう当たり前になってるからね。
小笠原だったら、大事な試合でFKが決まればOK…というわけで。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:26:51 ID:taNiwZl5
中田はいつゴール決めてくれるんだろうな
代表でもクラブでもどっちでもいいけど

こんなんが代役に控えてるようじゃみんな不安になるよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:31:37 ID:+ZrWft9A
>>168
代役どころか、中村外して中田を単独トップ下に!
なんて叫んでる奴らだからな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:39:42 ID:okXlJ9xX
バーレーン戦、中村へのファールってそんなに多かった?
オウンゴールが生まれたのは玉田へのファールによるFKだったし。
CKが多かったのは覚えているけど、危険な位置でのFKなんて
ほとんどなかったような。

イラン戦も唯一直接狙えそうな位置でFKを獲得したのは
小野だったし。

171 :ジーコ:2005/05/15(日) 15:46:13 ID:RjSo1f8P
日本代表の最強スタメンはぁ?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:49:15 ID:RmoVhut/
イラン戦バーレーン戦っていくら騒いでもなぁ・・・

そんなこといったら中田なんて出た試合全部合わせても2,3試合しか点に絡んでないし
「中田には守備もある」っていくら主張しても最優先の仕事ができなさすぎ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:49:58 ID:m9ntelcc
ぶわっつ(笑)
なにこれ?
アンチ中田がなんで暴れてるの??
中田スレで相手にされなくなって、茸スレに出張!!?
どこまで粘着するんだwW

中田アンチ=通称「ゴキブリ」ちゃん。
あと、自作自演するキモアンチもいるから気をつけてね。wW

わざと白痴を装ったりするから、相手にするだけ無駄だよ。

もともと論理的思考の乏しい連中だから、まともなことは全く言わない。
実生活で、「ヒダ」とか言っちゃうような連中だからなwW





174 :このスレ:2005/05/15(日) 15:53:42 ID:uqThnHJk







ぶわっつ(笑)









175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:53:58 ID:szpW+jTs
なにこの白痴

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:56:34 ID:J1JKUSkD
中田は間違いなく使えるだろ?
まず茸は守備が「致命的」というところからスタートして、そこが「穴」になっているわけだから、中田には当てはまらないな。
しかも、得意の攻撃も不発、しかも相手に狙われて、カウンターの起点にされてる。
代表にとっての二重苦、それがミスター茸だからな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:57:33 ID:szpW+jTs
なにこの中田信者

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:00:59 ID:zIkWYjkv
>>176
攻撃面が致命的
守備だけならボランチかWBへどうぞ

鈴木オタと被るな〜

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:08:58 ID:J1JKUSkD
>>178
だから、中田はボランチじゃんW

茸単独トップ下でこの先いけるか不安たっぷりだから、このスレがあるんだよね?
なんか真上の書き込み(のせい?)で、俺が中田信者にされてるみたいだけど。いまさら、中田のトップ下を推す気はないな。



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:15:01 ID:8h95i5jR
>>179
ナカタってボランチなの?
バーレン戦が初めてだよね???
いままでずっとOMFで出てたじゃん。
それにボランチは余ってますから。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:21:31 ID:/p6ArU6P
少なくとも不動の選手ではない。PA付近では動けないみたいだけど。
あ、中村のことね。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:37:02 ID:/p6ArU6P
96 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/05/15(日) 02:25:53 ID:a/WSq/29
よくジー弱スレでアンチジーコいじめてるけど
2〜3日前にここで発狂してたのは間違いなくジー弱住人のアンチ
言動とかそのまんまだったし

ジーコ解任デモのリーダーが中田信者だから当然といえば当然か
まー早く駆除してしまわないといけない存在だなw



薄々判ってはいたけど、日本代表蹴球板にいる電波が判明したよ。
ジーコ信者と中村信者とアンチ中田は三位一体。最近じゃ小笠原
、大黒が叩かれだした。大黒が叩かれるのは正直よくワカランのだけど。
いずれにしても電波の頂点に立ってるのは中村信者ってところだな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:39:35 ID:J1JKUSkD
>>160
茸信者待望の久保竜彦が復活したんでしょ?

また久保の活躍を茸の活躍にすり替えて、宣伝するんだろうけど。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:45:21 ID:8h95i5jR
>>183
ていうか中田って俊輔より使えるの?
疑わしいんだけど。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:00:51 ID:QFwI5B0q
>>183
>日本代表蹴球板にいる電波

これはデモやって失敗した恥ずかしいアンチジーコのトルシエ信者

これ以上の電波は存在しませんw

ジーコ監督の解任を求める会
http://www.nippondaihyou.com/

186 : :2005/05/15(日) 17:09:04 ID:tzgORV60
>>126
今シーズンの中村って活躍してるのか?


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:17:37 ID:/zRqRNp8
欧州組でコンスタントに出れてるのって中村、小野、高原のたった3人だけだからね
少なくとも彼らは中田、稲本、大久保、柳沢よりは活躍してるといえるでしょう

Jリーガーと比較するとなると少し難しいね
中村と小笠原、高原と大黒とかやっぱ置かれてる環境が違いすぎて難しい
中村と高原は二人ともJでMVPor得点王と1度は頂点を極めてる選手だし、
大久保みたいにJで活躍しててそのまま乗り込んでも失敗してしまう例を考えるとね

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:19:15 ID:s7Ekueda
そろそろ話しを進めよう


次の仮定でハーフの部分(4or5)だけメンバーを考えよう!
茸はトップ下でオタも納得

--テンプレ3-5-2

       FW
       ◎
SH     OH     SH
     DH  DH
  中沢 宮本 田中
      川口

--テンプレ4-4-2

       FW
SH     ◎     SH
     DH  DH
三都 中沢 宮本 加地
      川口

--

FW+◎(=茸):高原、鈴木、柳沢、大黒、玉田、久保、大久保
最後に◎を別のFWに替えれば、一件落着

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:23:50 ID:FKzvjIhx
--テンプレ3-5-2

       高原
       中田
三都    小笠原      加地
     小野  福西
  中沢 宮本 田中
      川口

--テンプレ4-4-2

       高原
中田     玉田     小笠
     小野  福西
三都 中沢 宮本 加地
      川口

--

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:29:35 ID:s7Ekueda
できるだけ◎は残しておいてくださいね
 →オタが暴れるから

結果が見えてきたら◎を他と交替する方向でいきましよう

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:29:37 ID:AXT/TNUc
































192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:32:06 ID:s7Ekueda
つまり◎意中の人、またはもう1人のFWも
しばらく隠しておきましょう

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:32:53 ID:RiwdTP4/
>>188
>>189
乙!了解。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:37:22 ID:AXT/TNUc




























































195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:41:55 ID:FKzvjIhx
--テンプレ3-5-2

       大黒
       玉田
三都    中村     中田
     小野  福西
  中沢 宮本 田中
      川口

--テンプレ4-4-2

       大黒
中田     玉田    中村
     小野  福西
三都 中沢 宮本 加地
      川口

--

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:45:54 ID:RiwdTP4/
何か無駄な抵抗を試みてる奴がいるね。さっさと自分の巣に戻れば平和な気持ちで過ごせるのに。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:51:52 ID:SsaYi9Gl

















































198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:07:23 ID:mSGFWqkD
>162
中村のポジションに中田が入ってたら中田が潰されるよ。
当たり前じゃん。
一番dengerなzoneで相手のOMFを潰すのは。
それでFKだけど中村以外が蹴ったら良かったの?
もちろんバーレーンは中村以外が蹴った場合でも自信を持って対応できたんでしょ?
それだと中村のFKが研究されていたってことで批判するのは的外れでしょうに。
仮に中村だけ研究されていたとしても、バーレーンは中村以外が蹴ることを想定していなかったとでも?
笑わせないでね。

馬鹿も休み休み言ってくれよw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:09:42 ID:FKzvjIhx
danger

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:22:40 ID:KgtFofar
>>198

>68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/05/15(日) 01:01:28 ID:mSGFWqkD
>中村と小野がいて、
>久保が体調万全になり、
>小笠原が覚醒し、
>大黒がブレイクすれば
>代表は無問題です。

>よってヒデさんは代表引退してください。
>邪魔です。


お前が何言っても、説得力ゼロ

>>199
ワラタ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:32:02 ID:EFpKDB9f




























































202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:34:32 ID:RiwdTP4/
追い込まれて荒らしに走ると。悪質なサポは退場!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:44:00 ID:vbB0r5KA
アンチスレなんて荒れて当然

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:55:20 ID:9TGp4w9V
荒らし=敗北宣言だよな
>>180
前回の試合で使われていたポジションが、次回の試合で使われることはよくある事だろう。
それに今のプレースタイルから考えればそのあたりが合うと思うよ。


あと何遍言っても、何十篇言っても誤解してる奴がいるけど、中田をトップ下に推してるんじゃなく、中村をトップ下から外せって言ってるんだよな。
「中村の代わりは誰?当然中村より点取れる奴だろうな?」なんて言ってる奴がいるけど、単純にトップ下だけ挿げ替える場面しか想定してないのもおかしな話だな。
中村信者の中では、トップ下システムは必須となっているのか

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:10:42 ID:3TuJwVi/
なんで無理に中田は使って中村は使わないの?
理解できない。中村の方が試合に出てるし
今中田が出て中村が出ないほうがおかしいんじゃないの?
それとも中田も中村も両方イラネということなの?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:11:40 ID:8HzOu1d3
>>204
頭冷やして落ち着いて考えろよ? 矛 盾 し ま く り

「中村をトップ下から外せ」って言ってるんだから中村だけを替えるのを想像するのが普通
違うならまず変更点全部書けと で、当然だが全部変更したものに再び中村加えたものとの比較も忘れるな

つまりトップ下が変わった状態だけの状態との比較は絶対に避けられない

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:13:44 ID:dA71/1UO
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___) 祭りだ!!
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:23:23 ID:NMfFva4W
俺的に中村外してもいいと思える代わりは今の小笠原だけだな
それ以外の選手だとどうしても疑問が残ると思う

でも小笠原昨日の試合で怪我して交代してたよ 大丈夫なの?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:23:47 ID:9TGp4w9V
>>205
例えば大した役に立たない選手でも、致命的な失点理由にならない限り、プレイヤーとしての価値はマイナスではない。
0には近くなるがね。目立つポジション、トップ下でやるということはそれだけ責任がある。
>>206
中村サイド案もあったし、最初から守備をやらせず前に出す、そもそも出さないなど、色んな案があったんだけど。
もちろん最初はただの挿げ替えの想像をするのもなくはないが、それは前スレもこのスレもよく読んでない人間のみ許されるばかげた発言だね。
それに「中村と誰かを代えろ」ではなく「トップ下の中村を代えろ」と書いているんだから、ポジション上の問題があるということも自然な解釈だろ。
もしあんたが今の今までそう解釈していたなら、今後は認識を改めるべき

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:27:40 ID:X6hzsoeb
小笠原はいくらなんでもマズイというか格下
中田、小野、稲本のどれかで無問題

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:27:51 ID:DhfSS2NJ
>>208
で、結局中村しかないじゃんって言ってもらいたいの?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:28:15 ID:3TuJwVi/
>>209
>例えば大した役に立たない選手でも、致命的な失点理由にならない
そんな選手はいらない。代表ってたった11人だよ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:32:30 ID:NMfFva4W
>>211
いや、小笠原大丈夫なら小笠原はみたいよ
つか怪我のその後の状態を知らないから大丈夫なのか?ってだけ

でも小笠原以外だとマジでいないでしょ
すぐ上に稲本とか書いてるけどそれは現実的にないし
小野はボランチからいなくなること自体がマイナスだし

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:35:10 ID:9TGp4w9V
>>212
もちろんいるかどうかで言えばいらないが、
その選手の持つ得以上の損を出し、失点理由になるような奴はもっといらないわな
>>208
うーん、小笠原がとりあえず中村に勝ってる部分・・
確かに守備は多少マシだよね。フィジカルはそれほどあるわけでもないが、中村よりは上だね
まあ中田、小野などが怪我した場合は、その時はあるかもって感じしかしないんだが、
誰か小笠原の良さを説明してくれないか

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:35:34 ID:mSGFWqkD
>>200
よくわからないが俺はまともなことを言ってる。
反論できないんだね。

アンチも大したこと無いなぁ。
まっこうから反論する知力がないらしい。

やっぱアホ集団だったか。
ダサw

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:40:10 ID:3TuJwVi/
>>214
>得以上の損を出し、失点理由になる
これが中村だと言いたいのね。その場面を教えてくれないか

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:46:03 ID:4chtQOSD
ID:9TGp4w9V

の言ってることがかなりおかしいのはわかる

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:46:57 ID:HESW8cND
トルシエが復活してくれたら、そっこうで中村をスタメンから外して、
本来あるべき日本代表を復活させてくれるだろうなぁ。。。
あぁー実現してくれないかな。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:49:52 ID:Ez3aAbxt
トルシエが中村を外すのはいいが、
それ以外にもめちゃくちゃにしそうだからイヤ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:52:10 ID:otoQJQls
取り敢えずのOH候補の寸評。。

中田をOHとして使う場合、3-5-2のトップ下が良い。強豪が相手でも
当り負けしないからずるずる下がるだけということもない。この場合、
他のポジションは今まで通りで良いと思う。中村は左サイドのサントス
の控えが妥当な線だろう。
ただ、中田は4-4-2ではうまく行かないと思う。中田の動きともう一人の
OHの動きが噛み合わないと思う。この場合、中田はボランチかな。

小笠原とOHとして使う場合、4-4-2、3-5-2のどちらでも有り得る。
4-4-2は鹿島で慣れているから問題ない。前に飛び出す意識、シュートの
意識が高い。
3-5-2でも、ドイツ戦以降の親善試合3連戦で非常に光るものがあった。
相手の守備のタイミングをずらす絶妙なパスが持ち味。ただしドリブルで抜ける
ようなスピード、テクニックはない。飛び出してのシュートの意識が高いこと
は評価できる。もっとも北朝鮮戦のように(緊張のため)ボランチ、サイドが
ガタガタにミスしてしまうと、なまじ守備が得意なだけに守備に追われること
になるが、あれは仕方ないか。

小野をOHにする場合、やはり3-5-2、4-4-2のどちらでも良いと思う。
日本代表で一番テクニックのある選手。ただ、残念ながら最終予選まで
は時間が短い。最終予選突破後に試すべき最大の選択肢。
実力的には問題ないと思うが、欠点はケガが多いから、そもそも試すような
機会自体が限られることか。

中村は、4-4-2のOHで小笠原と組ませるといいと思う。それぞれタイプが
違うパスが出せるから良いと思う。小笠原にシュートの意識が高い分、
中村が生きる。
ただ中村は、3-5-2のトップ下では、相手ボランチとの対峙を避けてずるずる
下がったりサイドに流れっぱなしになり、相手に中盤を支配されてしまう。
そのため主導権を取られっぱなしになる。3-5-2のトップ下は限界があると思う。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:12:02 ID:xDOildP6
218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/15(日) 19:46:57 ID:HESW8cND
トルシエが復活してくれたら、そっこうで中村をスタメンから外して、
本来あるべき日本代表を復活させてくれるだろうなぁ。。。
あぁー実現してくれないかな。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:16:23 ID:mSGFWqkD
スレ主は

>>128>>131>>134>>198に反論してくれないかな?

無理だと思うけど。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:20:39 ID:vkKEI+ej
>>222
自分が正しいと思い込んでる奴に反論する馬鹿はいないよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:26:43 ID:2e8MdCzD
>>223
見事にこのスレのアンチのことだな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:30:09 ID:7ozuC4VF
>>222
つまり中田と中村が邪魔ってことなんだな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:31:59 ID:UEOd0HuO
さて、あと1時間半後のレッジョでの試合で、アンチが正しいか信者が馬鹿かを見極めるとしようかな。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:35:45 ID:XaZsi/Mk
>>アンチが正しいか信者が馬鹿かを見極めるとしようかな

ワロタw
てか茸でないでしょ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:38:39 ID:oX7w1+4w
>>227
出ても、仮病(仮ケガ)でズルして前半途中で交代するように、
監督と打ち合せ済みなんじゃあ?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:46:37 ID:U5Otc6iz
ズルてw
ズルも出来ない選手がいますよねw約3人もw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:05:59 ID:x1ySIGEy
よし、ついでにヴィオラの試合でヒダが使えるかどうかも見極めよう

茸もヒダもダメなら小笠原で決定! これでみんな納得だろ!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:08:59 ID:oX7w1+4w
中村の場合、
ホントはいらないのにアリバイ工作で試合に出させてもらっている
と言った方が適切か w

残留がかかったような大事な試合ではいつも期待できないからね。
「ケガ」をしてることにしといて、さっさとベンチに下がってもらった方が
チームとしては嬉しいだろうね。ま、スポンサーの御機嫌を損なわない
ためには、全く出さない訳にもいかないし w

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:20:39 ID:OoEu/Ato
ナカータ左サイドの控えで練習してたようだ
良い傾向じゃねーの、中村が右で、真ん中が斧ちんと誰か
これだけ練習しないチームは442で適当に行く方がいい

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:21:57 ID:U5Otc6iz
>>231
中村がスタメンで出てた事実を必死に包み隠そうとする池沼乙w

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:25:49 ID:okXlJ9xX
今シーズン中村は25試合ぐらいスタメン出場。
しかしフル出場したのは6試合ぐらいしかないんだよね。

マッツァーリが記者会見で「結局交代させられる選手を、
わざわざピッチに送り込む必要があるのか?」なんて質問を
浴びせられるのも当然。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:28:40 ID:U5Otc6iz
>>234
じゃあ中田は?稲本は?
中村叩くなら出てもないのに代表に呼ばれるこいつらが先だろ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:29:04 ID:V8PM3rP6
>>234
苦しいよね、監督も。
きっとスポンサーに気を使ってるフロントからは
使うように圧力をかけられているに違いない。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:31:47 ID:isNJG+ef
┐(´ー`)┌ヤレヤレ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:40:07 ID:okXlJ9xX
>>235
出場した二試合の出来をみて中田いらねというんなら
中村はこの二試合に関してはもっといらねって出来だったし、
稲本は最近出番がないので論じようがない。

そもそもここは中村についてのスレなので、
そういうことは該当スレでやってくれ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:40:37 ID:i+9okTaI
とりあえず今夜フィオレンティーナの試合観てみます
中田に代えた方がいいとの主張が多いのでどれくらい調子がいいのか知りたい

ところで風の噂でボランチやってると聞いたんだが・・・不安
そのまま代表でもボランチやってもらった方がいいんじゃないの?と思う

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:44:43 ID:i+9okTaI
「論じようがない」 ←これが最も最悪っていうのはみんな同意だと思う

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:05:57 ID:UEOd0HuO
一番大事なのは現時点の調子だからねえ。

カビの生えた様な数字はクソの役にも立たないし。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:16:35 ID:4PHaTUAR
じゃあ小笠原でFAってことか

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:17:15 ID:gxqNUVEU
日本は組織に縛られすぎだから個を押し出そうとにも、その個人能力が
ないんだよ
茸は個人能力において日本人トップクラスだ
しかし、その茸さえ、セリエで残留争っているレッジーナでベンチな訳で



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:24:16 ID:UEOd0HuO
一生懸命の洗脳活動か。やっこさん今日もベンチの日陰だわ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:28:26 ID:i+9okTaI
>>241
フィオレンティーナ×アタランタ観てるんだが・・・

中田いないぞ どうやらベンチっぽい 中村は怪我でベンチ 柳沢スタメン

調べたら中田はこれで6試合(もっと?)連続ベンチらしいじゃないか・・・

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:37:37 ID:a8VC1C8X
>>245
ひとり演劇やってて楽しいか?www

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:40:58 ID:isNJG+ef
代表選手貶して楽しいか?ってなもんよ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:41:22 ID:9TGp4w9V
>>223
まあそうかもしれない。いくら言っても都合良く誤解する連中だしね。それでも反論はとりあえずしとくよ。
>>198
>中村のポジションに中田が入ってたら中田が潰されるよ。
もちろんチェックは厳しいだろうが、中田はフィジカルなどによるキープ力があるため、そこまで簡単には取られないよ。
攻撃面への効果はともかく
>一番dengerなzoneで相手のOMFを潰すのは。
何故突然中途半端に英語。それはともかく、確かに誰がなってももちろん厳しくされるのは当然だろうね。
だからこそ、本当にそのまま簡単にぶっ潰されるような中村が酷いという話なわけだし。
>それでFKだけど中村以外が蹴ったら良かったの?
不調だったりすれば別の人が蹴るのも手だよ
>もちろんバーレーンは中村以外が蹴った場合でも自信を持って対応できたんでしょ?
FKに関しては、少なくとも俺は、相手が用心してたから防がれたというより、中村が下手なFK蹴ったからだと思ってるよ。
>それだと中村のFKが研究されていたってことで批判するのは的外れでしょうに。
うん、俺は別にそれは言ってない。中村のFKの質が落ちてきたんだと思ってる。
まあある程度研究はされていたという部分はあるだろうけど、それがすべてとは思わないな。
>仮に中村だけ研究されていたとしても、バーレーンは中村以外が蹴ることを想定していなかったとでも?笑わせないでね。
どうだろう。もちろん色んなFKを用心するに越したことはないが、日本代表だって、
相手チームのフリーキックが蹴れる人間すべてを警戒し、いつもいつもその準備を整えただろうか?多分無いよね。
でも相手のチームにいつもいつも蹴る名手がいたなら、とりあえずそれは用心するってのはとてもありそうだ。

>>216
バーレーン戦、イラン戦では散々潰されて危ない場面を作ってくれたね。
そしてそれはここ二試合だけの話ではなく、以前も強豪相手に突付かれた時、露呈していた弱点なんだよね。
つぶされすぎて大量失点した「パターン」なんだよね。
そして中村をこのままトップ下に使うということは、この「パターン」を量産しかねないんだよね。
このパターンをいくら作ってもそれがとんでもない弱点じゃないと言うのなら、中村には当然一試合に大量得点してもらわないとならない計算になるので、マイナスと言ったんだよ。分かった?

>>128
ゴール、アシストは出来たらそれにこしたことは無い仕事。けどトップ下やってて潰され、
良いところでボール取られるのはその功績を忘れさすほどのマイナス面。やったらほめられる仕事と、やらないとチームにとって本格的にやばい仕事の違い。

>>131
ボールの奪われ方、回数、位置が中村よりはるかにマシだった。そして取られても、
ボールを奪い返す回数も多かったよ。

>>134
けっこう同意な部分があるので、反論する気もあまり起きなかったのだが、
あえて言うなら、FKの研究が全くされてないとは思えないというとこかな。
単純に中村のFKがろくでもなかったのが大きいと思うよ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:45:20 ID:a8VC1C8X
>>247
ここの否定的な意見すべてが貶してるだけとでも?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:48:03 ID:KFYir8d3
>>249
で? 崇高な意見とは?


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:49:52 ID:qxyeMu0Z
>>248
回数って中田はパッと覚えてるだけで4回不用意なミスでとられてるよ
奪い返したからってそんなのフォローになってない・・・

しかもこれプレッシャーもかけられてない状態

中央でよそ見してて不用意なトラップミス
あれって感じで慌てた気の抜けたプレー

クリアボールをトラップしようとしてあろうことか
後ろにいる相手FWに見事なトラップミスパス

中央で左の高原に意味不明なシュートモーションからのパスが
思いっきりずれてかっさらわれる

後半普通に加地(?)に繋ぐだけのパスをかっさらわれる


これに強すぎて味方がトラップミスしたり追いつけないパス加えたらひどすぎるわけだよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:51:03 ID:a8VC1C8X
>>250
それは自分で判断するもんでしょ
キミが今まで否定的意見で
それに該当するのは一つもないなら
それまでよ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:56:01 ID:NcMMI4n4
スレ主の人乙
ってかもう彼には何も言うまい皆の者
真性くんだ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:56:51 ID:177tt2s3
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200503/at00004373.html
中澤佑二
 セットプレーについては、相手に研究されていたと思うが、後半に少し修正をした。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:06:35 ID:2qodwZLX
中村のプレースタイルが好きな人がこんなにいるのは驚きだな…。

まぁ少なくとももうちょっと中切れ込んでシュート打って、もうちょっと
パス&ゴーをするだけでずいぶん印象も変わると思うんだけどな。

判断の遅さはしょーがないけど。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:10:22 ID:J1JKUSkD
>>255
俺は大嫌いだがな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:12:32 ID:177tt2s3
>>255
プレースタイルが好きな人っつか、層化なら全員茸好きだろ。
とてつもないバックがついてるんだよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:16:25 ID:enxq/JPf
>>256-257
俺は中村が好きっつーよりお前らが大嫌いだ
てか反吐が出る

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:17:32 ID:KFYir8d3
でも層化でアンチもいるんじゃなかろうか?
だってとてつもない組織なんだから、違反者も少なからずいるはずだろう?



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:18:28 ID:9TGp4w9V
>>253
答えてやったらやったで、結局そんな逃げるような反応ばっかだわな
>>251
今手元にそれを確認するすべが無いので、ひとつひとつに関しては細かくはいえないのだが、
>奪い返したからってそんなのフォローになってない
いやなるだろ。奪い取られたままのがいいとでも?
取られて奪い返した選手は、中盤では他に見当たらなかったしね
>中央でよそ見してて不用意なトラップミス。あれって感じで慌てた気の抜けたプレー
>クリアボールをトラップしようとしてあろうことか、後ろにいる相手FWに見事なトラップミスパス
この二点は分かるんだが、
>中央で左の高原に意味不明なシュートモーションからのパスが思いっきりずれてかっさらわれる
>後半普通に加地(?)に繋ぐだけのパスをかっさらわれる
下二つはなんだか説明だけ聞くと「不用意」なミスなのだろうかと疑ってしまうのだが。
シュートモーションからのパスというのはシュートを空ぶったふりをした意表パスなのか、たまたまパスをする際にそうなってしまったのか疑問だし、
つなぐだけのパスをかっさらわれるとは、この言葉だけで判断しにくいのだが。

恐らくどれも結果的にミスなのは否定しないけどね。ただ、それでも「あの試合の中では」良かったほうに見えたんだよな。
一応断っておくと、とりあえず俺は中田がバーレーン戦で大活躍!なんていった覚えは無いからね。上記の通り程度にしか言ってない。
良く見えたのは、中村と高原があまりに酷すぎたせいだろうとは思うよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:20:04 ID:MMuFpcw0
中村好きな奴は最近サッカー見始めたんだろ、多分。
それか層化。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:20:16 ID:AbOpI/+r
>>260
てか中村を貶して何がしたいのお前は。
信者オタに中村嫌いになってほしいの?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:26:47 ID:AbOpI/+r
てかお前らがいくら吼えても鳥かごの鳥なんだけどな。
悔しかったらその呪いで中村スタメンから外してみろよw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:27:10 ID:3y/F3Ne+
中村が要らないってことだけが言いたいんだろ。
相手が本気になってプレスきつくなると全く仕事できないからな。
プレスがかかってる状況下で全く仕事できないってのはテクニックが
あるとかうまいとか言わない。要するに下手糞。
しかもマークをはずす動きも下手だし、ボールもらってからの判断力が
致命的に遅いし。
信者は茸のオフザボールの動きがいいとか、判断力があるとか、テクニ
ックがあるとか、本気で思ってるんだから病気だろうな。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:27:33 ID:okXlJ9xX
中村に文句を付けたい奴が集まるこのスレで
中村擁護して何がしたいの?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:31:04 ID:J1JKUSkD
>>258
そりゃ、すまんかった。

で、サッカー好き?


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:31:12 ID:AbOpI/+r
どっちが病気だか┐(´ー`)┌

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:35:03 ID:9TGp4w9V
>>262
どうぞその調子で、他のあらゆるアンチスレで言ってきたら?結果は分かってるだろうけど
>>263
鳥かごの鳥じゃないようなアンチスレ・絶賛スレってどこですかー?
あるなら示してみ?出来ないだろうけど

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:35:55 ID:DBMAJVWr
病気スレ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:40:45 ID:6nLyi9mE
簡単に説明するとだな

 デル・ピエロ(ユベントス)
 「中村俊輔君が輝ける場所はセットプレイに限られてしまうんだが、
FKを蹴らなければならない訳では無いし、特別優れている訳でもないから必要ないんだよ。
早く死んだらいいのに。」

 ルイ・コスタ(ミラン)
 「戦術(チームと)が噛み合わない為、ナカムーラのような身体能力の低い日本人がファンタジスタを演じる事で
チームが抱えるハンディは絶大な物になってしまうんだ。
早く死んだらいいのに。」

 マッツァーリ(レッジーナ監督)
 「ジャパンマネーに加え、創価マネーが生み出す利益など、底知れない潜在能力を持っている。
しかしチームにとってはマイナスだ。
サポーターからなどの批判から保護したり、根気良く試合に使っているのだが、
さっさと成長してくれないものか・・・・
リーグ降格したら、謝罪と賠償を請求するニダ。」

 ボリエッロ(レッジーナ)
 「ゲームになるとボールの奪い所だとみんなが中村群がるんだ。最高の人気者なんだ。」

 バヴァリーニ(レッジーナ)
 「中村が入ることによって、チームの全ての得点シーンが奪われてしまった。
もはやFKにしか期待できないのだが、特に入れてくれる訳でもなく苦労してるんだ。」

 モザルト(レッジーナ)
 「男は顔じゃないよ。心さ(・∀・)」



















オブラートに隠された真実

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:46:35 ID:DBMAJVWr
キティガイスレ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:49:07 ID:BanrR5db
どうやら出番なしだな。拮抗した展開では出しづらいのだろう。

って出番だー。超お情け出場じゃん。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:51:35 ID:sMdfhhP5
トップ下を置こうとするから荒れるんじゃないか?

久保が復帰したんなら3TOPで久保と柳沢と高原で。
どうせ柳沢と高原はMFみたいなプレイするし。

       久保
  高原        柳沢
三都主          加持
   小野(稲本)中田(福西・遠藤)
   中澤 宮本 田中(松田)
        テソ(楢崎)

こんなんでいいじゃねえの?w

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:51:58 ID:MAjIyA4O
>>272
怪我したんで 何も問題なくて使われないのとは違うよw

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:54:32 ID:U/Pih42L
キチガイスレ?
中村叩く事が基地外っていうなら
俺は喜んで基地外と呼ばれるよ
奴のプレーが好みなんていう奴は
本当にサッカー好きなのかと問いたい
問いつめたい

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:54:56 ID:J1JKUSkD
>>274
顔に中田が嫌いと書いてあるぞ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:55:13 ID:TEQ86/vH
中村>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小笠原
小笠原は簡単なパス回しすらミスするし、後ろからボールをとられるし、
ご自慢のキープ力も全く通用してないのは今までの代表戦で証明済み。
しかも、芝の状態が悪いのが苦手、暑いのが苦手。
中村の代わりに小笠原が出ている事を想像してみよう。
攻め手がないわ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:55:19 ID:BanrR5db
てか同点ゴール決められてやんのダセー

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:56:46 ID:DBMAJVWr
>>276
キティガイスレの象徴キティガイ君

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:00:56 ID:fEeZ6wn4
ウハwwwww
スンタンヤバスwwww

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:04:32 ID:BanrR5db
こりゃレッジョの監督は叩かれるだろ。勝負のかかった展開で中村は危ないってのが証明されたね。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:05:31 ID:cJuLG30t
トップリーグに挑戦もしないでオランダで満足してる奴は批判されないでトップリーグに挑んで苦しんでる人は批判されるっておかしいよな。こんなんじゃJリーグに安住してた方がいいんじゃない

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:06:42 ID:3y/F3Ne+
3ボランチでFWのフォローは3ボランチが共有がよさげ。
TOP下システムにこだわるから駄目なんだろうよ。
小野、中田、福西、稲本、遠藤辺りで調子のいい奴を起用だな。
TOP下適正がある奴がいないなら、3人が入れ替わり立ち代り
その地点に入って撹乱するしかないだろ。敵もマークを絞りにくく
ディフェンスやりにくいだろうな。
ま、3ボランチにはある程度ユーティリティ性がないと駄目だから、
中村が出番があるわけ無い。
大体、守備力に目をつぶってもらえるほど攻撃力があるわけじゃ
ないからな。「敵の攻撃の起点」になってるしなー。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:09:58 ID:cxujrhP4
誰も小野の話題なんてしてないのに必死。中村信者の醜さ全開ですな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:13:40 ID:nwlRYhbp
中村さん ほんとファンタジスタでした
センタリング上げ 協力乙
これでみんなわかるはず
ありがとう

286 : :2005/05/16(月) 00:16:48 ID:i81qKeAU
レッジーナから移籍するための
布石なんですよ!!!

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:17:23 ID:Eemwv+w4
どうやら短い時間でもしっかり結果を出したみたいですねw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:26:04 ID:pCz5Cf2j
1 ユベントス 82
2 ACミラン 77
3 インテル 68
4 ウディネーゼ 60
4 サンプドリア 60
6 パレルモ 51
7 メッシーナ 47
8 カリアリ 43
8 リボルノ 43
10レッジーナ 42
10ラツィオ 42
10レッチェ 42
13ボローニャ 41
13ASローマ 41
15パルマ 40
16シエナ 39
16キエーボ 39

-----降格ライン-----

18ブレシア 38
18フィオレンティーナ 38
20アタランタ 35

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:26:57 ID:AFp1D3Du
しかしなんで入れたの?層化ツアーでも来てたのか?
あ、そろそろファミマ試合やる時期?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:28:41 ID:nwlRYhbp
>>289 日テレ キリン杯までのキャンペーン

当然 キリン杯も 商売 商売

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:29:47 ID:cxujrhP4
悲しいくらいに必死の中村信者ダセー

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:32:32 ID:P4E9u2Xu
つか、何で中村の冷静なダメダシをすると
中田の扱き下ろしスレが返って来るの?

意味わからん・・・

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:32:36 ID:r3nsJCR0
>>283以降信者の書き込みが無い件

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:36:58 ID:iBl0btMX
最近大黒が叩かれてるんだが、やっぱトップ下に大黒という意見が出たせいか?
ここの中村信者だと思うんだが、いい加減にトップ下候補を叩く癖なおさないと、
サッカー観戦を楽しめなくなるよ。中村が見たいん?サッカーを見たいん?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:37:41 ID:cxujrhP4
>>293
イタリアにでも行く準備してんじゃないの。ほら、そろそろ恒例のファ(

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:37:50 ID:8Bdtlw/g


            大黒     師匠

                久保
       サントス            タリ

             小野   誰か

         中澤    誰か   坪井

                てそ

これで。
控え 中村、藁、駒野、マツダ、福西、高原

297 : :2005/05/16(月) 00:38:05 ID:i81qKeAU
>>294
ひとりよがりの思い込みキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:40:03 ID:e7lJb283
今日の三都主を見る限り、代表にはやっぱり推せないなぁ

何あのプレー
西を左で使ったほうがいいんじゃねーの?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:42:13 ID:M+Em8FFW
簡単に説明するとだな

 デル・ピエロ(ユベントス)
 「中村俊輔君が輝ける場所はセットプレイに限られてしまうんだが、
FKを蹴らなければならない訳では無いし、特別優れている訳でもないから必要ないんだよ。
早く死んだらいいのに。」

 ルイ・コスタ(ミラン)
 「戦術(チームと)が噛み合わない為、ナカムーラのような身体能力の低い日本人がファンタジスタを演じる事で
チームが抱えるハンディは絶大な物になってしまうんだ。
早く死んだらいいのに。」

 マッツァーリ(レッジーナ監督)
 「ジャパンマネーに加え、創価マネーが生み出す利益など、底知れない潜在能力を持っている。
しかしチームにとってはマイナスだ。
サポーターからなどの批判から保護したり、根気良く試合に使っているのだが、
さっさと成長してくれないものか・・・・
リーグ降格したら、謝罪と賠償を請求するニダ。」

 ボリエッロ(レッジーナ)
 「ゲームになるとボールの奪い所だとみんなが中村群がるんだ。最高の人気者なんだ。」

 バヴァリーニ(レッジーナ)
 「中村が入ることによって、チームの全ての得点シーンが奪われてしまった。
もはやFKにしか期待できないのだが、特に入れてくれる訳でもなく苦労してるんだ。」

 モザルト(レッジーナ)
 「男は顔じゃないよ。心さ(・∀・)」



















オブラートに隠された真実

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:43:27 ID:nY9LWkHZ
>>282
えっと、茸さんにJに帰って来いって言ってるの?
ま、確かにその方が正解だ罠w

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:48:11 ID:FEL1/bM8
中村信者の無差別攻撃キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

突然サントスを叩いてるのは左サイドに行くつもりで布石を打ってるからか。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:52:21 ID:LyFWsg6j ?
今日も同点に貢献した中村さんは偉大だ!!!

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:52:32 ID:oMeZl7Lq
おいおい、お前ら争いあうんじゃない。
中村が必要かどうかなんて、誰にもわからんじゃーないか。
すべては選手の頑張りと、ジーコの評価で決まることだ。
これからは彼らの頑張りとジーコの選択を暖かく見守ろうじゃないか、な。
もちろんダメなプレーがあったら厳しく言わなーいかんがな。
お前らが争いあっても、いいことないぞ。
選手のアラを見るより、まずは選手の良いプレーを意識して見てみんか?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:52:53 ID:nwlRYhbp
「日本には中村がいる。実に危険なプレヤーだ。」
てなコメントが出ること、今晩 よくわかた。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:55:59 ID:m/0l3r6k
>>304
危険なんだけど
日本の警官がピストル持ってるみたいでほとんど意味がない
威嚇射撃でしか使えない〜みたいな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:02:01 ID:dItxImII
大黒が代表の中盤のいい選手、として中村の名前を挙げた件について。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:02:16 ID:2LP2QhXN
>>304
簡単に説明するとだな

 デル・ピエロ(ユベントス)
 「中村俊輔君が輝ける場所はセットプレイに限られてしまうんだが、
FKを蹴らなければならない訳では無いし、特別優れている訳でもないから必要ないんだよ。
早く死んだらいいのに。」

 ルイ・コスタ(ミラン)
 「戦術(チームと)が噛み合わない為、ナカムーラのような身体能力の低い日本人がファンタジスタを演じる事で
チームが抱えるハンディは絶大な物になってしまうんだ。
早く死んだらいいのに。」

 マッツァーリ(レッジーナ監督)
 「ジャパンマネーに加え、創価マネーが生み出す利益など、底知れない潜在能力を持っている。
しかしチームにとってはマイナスだ。
サポーターからなどの批判から保護したり、根気良く試合に使っているのだが、
さっさと成長してくれないものか・・・・
リーグ降格したら、謝罪と賠償を請求するニダ。」

 ボリエッロ(レッジーナ)
 「ゲームになるとボールの奪い所だとみんなが中村群がるんだ。最高の人気者なんだ。」

 バヴァリーニ(レッジーナ)
 「中村が入ることによって、チームの全ての得点シーンが奪われてしまった。
もはやFKにしか期待できないのだが、特に入れてくれる訳でもなく苦労してるんだ。」

 モザルト(レッジーナ)
 「男は顔じゃないよ。心さ(・∀・)」



















オブラートに隠された真実

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:03:58 ID:RIHcfNbY
>>306
中村と小笠原の名前は出したが、中田の名前は出さなかったな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:06:12 ID:TCBU2f5B
>>308
まともに組んだことないだろ?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:07:52 ID:FW297CUd
茸君あっさりセンターリングあげられちゃった

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:11:54 ID:FEL1/bM8
シブトイし諦めることを知らないね中村ヲタは。よくもまあ次々といろんな話題を提供してくる。
誰々が誉めてた、数字が・・。これしかないんだから芸がない。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:14:03 ID:nEl/0DEQ
>>308
出すわけねーだろそんな糞の名前なんか
だいたい茸の名前も出す必要ねーんだよ
素直に二川って言っときゃいーのに
リップサービスしやがって

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:20:00 ID:s+/aGZpo
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
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  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___) 2時半頃 日テレで 俊タン祭りだ!!
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)



314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:22:12 ID:b/Xiv+sv
>>308
簡単に説明するとだな

 デル・ピエロ(ユベントス)
 「中村俊輔君が輝ける場所はセットプレイに限られてしまうんだが、
FKを蹴らなければならない訳では無いし、特別優れている訳でもないから必要ないんだよ。
早く死んだらいいのに。」

 ルイ・コスタ(ミラン)
 「戦術(チームと)が噛み合わない為、ナカムーラのような身体能力の低い日本人がファンタジスタを演じる事で
チームが抱えるハンディは絶大な物になってしまうんだ。
早く死んだらいいのに。」

 マッツァーリ(レッジーナ監督)
 「ジャパンマネーに加え、創価マネーが生み出す利益など、底知れない潜在能力を持っている。
しかしチームにとってはマイナスだ。
サポーターからなどの批判から保護したり、根気良く試合に使っているのだが、
さっさと成長してくれないものか・・・・
リーグ降格したら、謝罪と賠償を請求するニダ。」

 ボリエッロ(レッジーナ)
 「ゲームになるとボールの奪い所だとみんなが中村群がるんだ。最高の人気者なんだ。」

 バヴァリーニ(レッジーナ)
 「中村が入ることによって、チームの全ての得点シーンが奪われてしまった。
もはやFKにしか期待できないのだが、特に入れてくれる訳でもなく苦労してるんだ。」

 モザルト(レッジーナ)
 「男は顔じゃないよ。心さ(・∀・)」



















オブラートに隠された真実

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:32:31 ID:VJ2jBCM1
早く死んだらいいのに
早く死んだらいいのに
早く死んだらいいのに
早く死んだらいいのに




316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:36:13 ID:8Bdtlw/g
レッジョは残留確定?
確定じゃないなら日本に帰って来れない?
てことは小野、小笠原コンビが見れる?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:37:53 ID:82OzjrK7
まだ確定じゃないですよ
見られそうですね(・∀・)

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:41:03 ID:jIWKrb8z
>>292
知ってるくせにw中村叩くだけならいいものを
中田の名前だしてきて、トップ下できんの中田くらいじゃね?
とか強引に持ち上げるからだろw
それのほうが意味わからんわな。

319 : :2005/05/16(月) 01:49:44 ID:RIHcfNbY
>>312
「代表の」だぞ。二川いないじゃん。
大黒は雑誌のインタでも、代表でうまい選手かなんかに中村の名前を挙げてたが。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:52:33 ID:FEL1/bM8
>>319
おまいクドイんだよ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:53:38 ID:82OzjrK7
中村イラネ。でも小笠原なんかもっとイラネ。
中田は論外。お前ら帰ってくんな
氏ね

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:00:06 ID:zmdIJ2mF
いや小笠原はいるな。最近調子いいからな(・∀・)

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:06:09 ID:xu4VcIdw ?
小笠原は国内では最も素晴らしいトップ下の選手だし
代表でもファーストチョイスになってもおかしくないとは思うんだが
どーしてもあの気迫の感じない、むっつりした感じのせいであまり良い印象ないんだよな・・・
個人的には代表のトップ下は小笠原でも中村でも中田でも構わないんだがな
どの選手も一長一短だしね。そんなに大きな差を感じない

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:36:10 ID:oKsot8x6
結局中村はレッジーナでもロスタイム要員か
しかも失点したしorz

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:38:52 ID:9K0svJKP
失点の原因はあの加地みたいにこけたやつじゃん
あんまり騒いでるから最初あれが中村かと思った

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:40:45 ID:Wh6uDMm2
彼こそアレクサンドル・ド・メスト

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:42:41 ID:wh/5fTDV
また降格残留の瀬戸際で、全く役に立たないボウヤが出てますか

あ、出てるだけ進歩しましたね

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:43:18 ID:Wh6uDMm2
じゃなかったジャンドメニコ・ド・メスト
彼こそ将来の偉大なアッズーリだぜ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:44:16 ID:nY9LWkHZ
時間稼ぎの交代だろ。
要するに時間稼ぎ要員、のはずだったんだが、
実際は

 失 点 献 上 要 員


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:49:44 ID:oKsot8x6
キープで時間稼ぎもできないのか。テクニックはどうした?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:50:11 ID:KW0+6sSp
ここまで来るとコイツは疫病神っつーか負のオーラで充満してんのかもな。
岡田、トルシエもその辺を憂慮したのか。岡田はカズさえ外さなければ良かったが。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:51:49 ID:2LP2QhXN
小野フェイエ→余裕で残留
高原HSV→余裕で残留
柳沢メッシーナ→余裕で残留
稲本WBA→残留決定
中村レッジーナ→次で残留決定濃厚

大久保マジョルカ→降格圏 単独18位
中田フィオレンティーナ→降格圏 18位タイ

中田のとこやばい!!!!!!!!!!!!

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:52:05 ID:TCBU2f5B
>>331
その書き方だと岡田は日本代表監督の時に憂慮したみたいだぞ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:54:38 ID:ZJ81tFuG
疫病神なら1年目から負け続けてとっくに降格してるだろうよw
ずいぶん中途半端な疫病神だ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:54:46 ID:4V1K3AWt
>>330
ま、ロスタイムの得意技は、キープじゃなくてオサレヒールだしな。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:56:40 ID://7a4dQe
ナカータは監督運悪いなw
ここまでくれば降格うんぬんじゃなく、移籍できるかどうかがカギだな
キノコはなぁ、フランスとかオランダとか1つリーグ落とした方がいいよ
トップ3は無理

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:07:00 ID:Nzm9OA7x
>>336
中田は実力であって監督の問題じゃないよ
日本代表でも点取れてないし

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:07:38 ID:olb5lXGk
>>337
日本代表でも監督運が悪いんじゃね?w

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:09:04 ID:KW0+6sSp
>>332
終わってみたらB落ちしてんのレッジョだけだったりしてなハハハ


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:12:55 ID://7a4dQe
監督の好みは大きいだろ
キノコがトルにハズされたのも、好みの問題でしょ
自分の戦術(ジーコとゾフにあるかは別の問題w)に合わない選手入れませんよと

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:25:59 ID:G/rn+nEn
>>340
中田はゾフが来る前は何ゴール決めてたの?
活躍してたのに外されてるなら好みの問題だけどさ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:38:06 ID://7a4dQe
あー、事実関係が前後している
そもそも、ナカータが期待通りに中心になって活躍したら、監督変わってないよw
ナカータの場合はチーム低迷の象徴として責任押しつけているし
フロント、監督使わないで、一致しているんだろ
フロントが勝手に取った選手を、監督がヘソ曲げて使わないケースはあるし
A昇格で固まってたチームに、スター様が来ましたよ的なイヂワル感は最初からプンプンしてたね
それを払拭できなかったナカータが悪いと思うよ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:46:42 ID:T0Dg6t3R
しかもチームで一番下手糞なのにスター気取りだからな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 04:03:04 ID:GyZdnQx7
ナカータは出ないほうがいいかもな
みながナカータを頼りすぎ
それに答えられる器じゃないのに。

茸も徐々にその域になりつつある
頼られてるのに、答えられないヘタレに

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 07:52:47 ID:Z04r75hO
小笠原や福西など、既に全然頼ってないと思われ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 08:43:30 ID:NoA9x2QD
なにこの中田アンチ。

巣にかえれよ。突然湧きだしやがって。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:05:53 ID:hwBXDFjg
>>344
頼ってるっていうか「俺がやる俺がやる」って仕事をどんどん奪って周り( ゚д゚)ポカーン
で結局チームとして結果が出ないけど中田だけ賞賛って感じ・・・

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:30:41 ID:nFwHRw78
>>347
それが現実。でも、このスレでは中田だけ別格ってなるからな。
中村フリーなくせに真横にいる中田にパス出してた場面何回かあったしな。
頼ってるっていうよりも、ボール貢いでるって感じに見える。
まあこんなこというとまた主が出てくるんだろうな。
今、必死で主観反論打ち込んでるとこだろう。誰も相手にしないのに。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:13:01 ID:3Pa/tJky
>>347,348
別に反論無いよw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:59:17 ID:h4uXERWo
今回のW杯で私は中村俊輔のプレーを非常に楽しみにしていました。彼は私にとって特別な選手です。
特に技術がすばらしく、彼のボール扱いは他の日本人選手には誰も真似できないでしょう。フィジカルも
実は強いし、ビジョンにしてもインテリジェンスにしても彼ほどの選手はいません。ですから私が監督なら
右に中村を置いて、真ん中に中田英寿、左に小野伸二というふうに3人一緒に使ったでしょう。マリノス
時代に私は右で中村を起用していましたし、彼自身も快適な場所だったはずです。この3人を同時に
使うことで、ボール支配率は絶対に高くなります。そして現代サッカーにはそのことがとても重要なので
す。なぜ、それを見るのにあと4年も待たなきゃいけないのかという心境ですね。

              (アルディレスインタビュー ナンバー臨時増刊号 平成14年6月14日発行)

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 11:16:58 ID:17GinhyI
そんな古いの持ち出されてもな。今の評価はどうなのよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 11:31:14 ID:jk64aBMZ
アンポンタンのように動くなら前で使えるがキノコじゃ無理
今のポジじゃフォワード孤立製造マシン
たまに入ることがあるセット頼み
疫病神だわな

353 ::::2005/05/16(月) 12:15:05 ID:3RZDbjp2
中田はなしでキノコを語れないの?

昨日改めて思ったが、レッジーナって中村いない方がチーム全体が活性してる。
アナ「そろそろ中村投入ですかね〜?」
武田「いや。今の状態では(中村が入るのは)難しいと思いますね」
武田なかなか鋭い事言うなwって思った。
が、アホ監督が中村投入。結果はご存知のとおり。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:20:05 ID:Z102DGSj
北朝鮮戦終わって以降、中村はずっと60%ぐらいのコンディションだな、あれは。
昨シーズンはレッジーナで試合に出れないことが多かったけど、
実質去年の代表の欧州遠征>アジアカップ>セリエ開幕、と。

中村に関して言えるのは、これまでまだ、欧州リーグのペースでやってないってこと。
例えばレッジーナでの1シーズン目。Jの1stステージ終盤で移籍、
そのままセリエ開幕。セリエの選手は普通8月の時点ではコンディションはまだ50%ぐらい。
そこから年末へ向けて徐々にコンディションを上げつつ戦っていく。
当然、開幕当初は中村にアドバンテージがある。しかし、そのまま維持できるはずもなく。
結果、コンディション維持の問題で、中村はシーズン終盤疲れが溜まってコンディションが落ちる。

今シーズン、レッジーナは開幕から凄くいいサッカーをしてた。
あの戦力で一時はUEFA出場権獲得圏内まで手が届きそうだったのがいい証拠だ。
ここ数試合、怪我の影響もあって、大事に使われるようになって
徐々に疲れも抜けてきたのか、ボローニャ戦はややキレがあった。

まあ、ここでこんな話をしても「日程なんてみんな同じなんだよ」とかいう
馬鹿が沸くだけだろうけど、そんなことも考慮できずに、たった1、2試合の
動きで鬼の首とったみたいに大騒ぎする連中は見苦しい。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:40:19 ID:3ZowVRfq
>そのままセリエ開幕。セリエの選手は普通8月の時点ではコンディションはまだ50%ぐらい。


はぁ? 何これ・・・

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:00:17 ID:/ymxAYFX
創価マネーで分不相応なセリエ出場して相手に同点ゴールを決めさせた選手のスレは
ココですか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:14:30 ID:Z102DGSj
>>355
セリエAは日本と違って開幕が9月なんでちゅよ〜?
わかりまちたか〜?

>>356
サッカーの話しろよ。それと脳を道端のゲロと取り替えてこい。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:18:46 ID:x6E5LJhC
なんか変な奴が沸いてきた。
それだけ茸も危ないってことか。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:20:53 ID:nFwHRw78
なにを今更・・・。ここは変な奴だらけだろうが

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:37:37 ID:/ymxAYFX
創価の言い訳担当:Z102DGSj

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:43:57 ID:/ymxAYFX
中村のコンディション不良を日程のせいにするのは勝手だけど、同条件の中田や小野が1年目から活躍できたのは何故なんだろう?
これって真の実力、真の才能の問題じゃないの?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:44:50 ID:Xbed68hw
現実逃避担当>>ALL

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:45:40 ID:KzdELW2I
中田こそ昔w化石の記録wwwwwwwww

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:47:10 ID:pubCStIs
まあレッジーナではいらないな
この前も1点リード相手一人退場者で出場して散歩して同点においつかれたり
前の試合もチョンと触られたら怪我してしまったし
今節も最後の方でてきてハートを見せなかったな 右サイドで中に切りこまれ下を向き走る
キープしてバックパスするが取られそうになる ボナのほうが背が高いだけほうりこめたのに
で同点 でも代表ではいるんじゃない

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:50:48 ID:ThSnQBX8
デカーニオ、マッツオーリ、トルシエ
みんな最後のほうになると茸干すよな
大事な試合になるほど使いたくない選手なんだろうな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:58:46 ID:O8MA1PnJ
マスゴミは都合の悪い映像はカットするから夜のスポーツ番組には期待できん。
皮肉なのは、事実を隠蔽しようとしたマスゴミが放映した試合で無様な姿を見せてしまったことだろう。

そー言えば大久保もゴールしたらしいしね。こりゃ前線のポジション競争が激化するのは必死だな。
中村を外して機能するなら登録ポジションなんて関係ないからね。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:01:48 ID:ixL7BsXw
中村は代表にはいると思う。クラブではわからんけど。
中田はなんかダメだし、稲本もヤバイし。
小野と小笠原が頑張ってくれればいいけど、
控えぐらいにはいないと、代表は持たない気がする。

368 :名無しさん:2005/05/16(月) 14:32:00 ID:MxmFNNnU
>367
こけまくって、ぬかれまくり、プレスかかると良いパスも出せない中村は
いらない。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:48:49 ID:1mLlnI83
いるから

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:50:08 ID:yGYbqlbm
>>365
マッツオーリテラワロスwww
ロクに知らない奴が書くとマッツァーリとボナッツォーリが混ざるんだなw

アンチと信者の馬鹿同士が馬鹿な言い争いを繰り広げるスレ。
お互い分かり合うことなんかありえないのに、何を求めて罵り合うのか。
いや、例えここで相手を論破したところで、所詮はヲタの自己満足に終息する。

最早、中村がどうのなんてどうでもいいんだろう、信者もアンチも。
いや、元はそうだったかも知れないし、中にはそういうことを真剣に考えてる
奴もいるんだろう。だが大半はそうじゃない。
相手を説き伏せれれば。「自分が勝った」という優越感が欲しいだけなんだろう。
「俺が正しい」という陳腐な自負が欲しいんだろう。

こんな、非現実の片隅で( ´,_ゝ`) プッ

371 : :2005/05/16(月) 15:33:31 ID:zkq8nyIj
そんな>>370も目糞鼻糞だという事に気づいていないに、100ウォン

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:42:41 ID:mfenKIaH
深夜にレッジーナの残留かかった試合が流れてたから見た
1−0で出てきてさ、なんか軽い守備やってたら追いつかれてんの
俊輔の嫌いな部分見ちゃってブルーになったよ
チームのために守備も頑張ってやれ


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:54:54 ID:tTt9sHeh
そりゃプライドだけはいっちょ前の中村が守備固めに出されれば、どんな結果になるのは明らかなんだけどな。
しかし大久保はクサらずによくやってるよ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:35:09 ID:qdekLlcv
いやいや、ベンチに座ってる時の表情なんかクサってるようにしか見えんぞw
爆弾発言もしてるし
それでも試合に出れば結果出すのは凄いよな確かにおおくぼ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:48:18 ID:0HnWkN2W
このスレ、面白いねw
典型的な「茸信者」の書き込みが見られるw


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:52:37 ID:RSOBYGz/
トルシエが俊輔を代表から外した理由

 金曜日に行われた日本サッカー協会のワールドカップ代表発表で、秋田豊と小笠原満男の名前が読み上げられた瞬間、会場の記者達は思わず息を呑んだ。
 そして中山雅史の名前が4人のFWの一人として発表された時、会場には喝采が起こった。
 しかし、やがて中村俊輔が代表から漏れたという事実に気がつきはじめた。

 先月行われたキリンカップでの対スルバキア戦、ホンジュラス戦では横浜マリノスの23歳MFは代表監督フィリップ・トルシエに認めてもらうべく全力でプレーした。
 不本意だった昨シーズンから一転、彼は代表チームへの手応えを感じていたに違いない。
 しかし、フタを開けてみるとやはり肝心な場面で彼は取り残されてしまった。

 ハンサムであり、性格も穏やかで何より左足から放つ素晴らしいフリーキックに魅了された多くのファン、特に若い女性達はガッカリしたに違いない。
 しかし、トルシエにとってはそれだけでは物足りなかったのだ。

 中村や彼のサポーター達にとっての厳しい現実とは一体何だったのだろうか。

 トルシエは中村を左MFとしてしか使えないと見ていた。ただ、このポジションは攻撃のみならず守備に対しても積極的に関わるスタミナと当たり強さが必要とされる重要なポジションである。
 トルシエがこのポジションの第一候補に選んだのは小野伸二である。そして交代要員として、攻撃に転じる時は三都主アレサンドロ、守備を固める場合は服部年宏がいる。
 従って中村は第4候補という事になるのだが、GKを除いた20人のメンバーの中で一つのポジションに4人のプレーヤを選ぶ余裕が果たしてあるのか?
 答えは明らかに「ノー」だ。

 一方、横浜マリノス監督のセバスティアン・ラザロニはトルシエが中村の使い方を間違えていると考えている。
 中村は左サイドMFではなく、中央で司令塔をさせるべきだと考えている。
 しかし、そのポジションには中田英寿がいる上に、トルシエの信頼厚い森島寛晃がバックアップとして控えている。
 仮にトルシエが中村を司令塔として考えるなら(実際は彼の当たりの弱さゆえあり得ない事だが)3番候補となったのかもしれない。
 しかし、鹿島アントラーズの若き司令塔、小笠原満男が選ばれた。
 結局ここにも彼の居場所はなかったのだ。

 彼のフリーキックとコーナーキックが素晴らしいというのは間違いない。しかしそれをしても中田英寿、小野、三都主に次いでここでも彼は4番手なのだ。

 結局のところ、トルシエはメディア、世論、そしてスポンサーからの俊輔を推す圧力を拒んだ形となった。
 そしてトルシエのこの決断は彼に対する批判を噴出させる事になるだろう。しかしこれは間違いなく正しい決断なのだ。


2002年5月23日

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:09:44 ID:BPgnTHMN
> ハンサムであり、性格も穏やかで何より左足から放つ素晴らしいフリーキックに魅了された多くのファン、特に若い女性達はガッカリしたに違いない。

↑間違ってます

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:18:40 ID:r5HG2Eh+
はんさむ?! (@_@;)

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:21:03 ID:3Pa/tJky
>>370
2chに何を期待しているんだ?そしてそんなことは他のアンチスレでも言える事だ。
わざわざこのスレでだけいう必要も無い。
どこのスレでも言っているというなら、一行上の文は撤回するけどね
>>377
ハンサムではないよな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:31:17 ID:qdekLlcv
ハンサムではないが女に人気があるのは確かだよな
ねちっこいキープとか正確なキックとか「分かり易いうまさ」が理由かな
一見上手く見えるが試合では大して役に立ってない事までは分からないからな腐女子は

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:41:39 ID:FxvH/OBF
ぶっちゃけるとジーコは中村俊輔を邪魔だとは思っていないのではないか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:43:35 ID:VdkkE5Fq
知人の中村ヲタ女は02年の頃に怒りまくってた。
皆で俊輔落選は仕方ないって結論を出したその日以来、連絡がプッツリと途絶えたね。
思えば少し病的なところがあったかも。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:54:32 ID:Sqg3LH1K
>>370
テラワロスwww って書くと頭悪そうに見えるな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:57:26 ID:Xwxx++j/
最近の中村俊輔

27節〜30節 4戦連続スタメン→途中交代 チームは4連敗
「結局交代させられる選手を、わざわざピッチに送り込む必要があるのか?」
と叩かれる
31節 ベンチ入りも出番なし チームは勝利(!)
32節 途中出場も見せ場なし スコアレスドロー
33節 中村投入後さらに1失点 0-2で敗れる
34節 中村投入後同点に追いつかれ引き分け
35節 中村が負傷退場後同点に追いつき引き分け
36節 試合終了直前に中村投入 ロスタイムに同点に追いつかれ引き分け

最近10試合で勝ったのは中村が出なかったローマ戦だけ。
中村がいる→失点 中村がいない→得点 というパターンが続いてる。
相変らず残留がかかった大事な場面では役に立ってないようで…
レッジョサポはどう思ってんのかな。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 18:00:14 ID:Sqg3LH1K
>>356
ところで創価マネーでセリエに行ったいきさつを教えてくれ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 18:09:57 ID:nFwHRw78
>>384は中村信者に中田を叩かせるためのエサ。
エサに飛びつくと、何で中田の話を出すの?中村信者はキチガイですねw
となる。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 18:19:17 ID:fszGmHTf ?
同点に追いつくために中村さんが投入されているのが分からないのか
アホどもめ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 18:22:24 ID:3iQAYLG8
×ハンサム
○イケメン

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 19:04:37 ID:3Pa/tJky
逝け面かw

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 19:15:38 ID:DnY+57k9
ターク・ハルのように邪魔はしてないと思う。
加地さんみたいにどフリーでチャンス潰したりもあまりしないし
(ポジションもあって)加地さんみたいに失点につながる致命的な
ミスもあまりない。
(ポジションもあって)加地さんのようにPBも並べないけど。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 19:40:48 ID:RhYOflUi
中田は何で使われないの? 怪我ですか?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:00:58 ID:T0Dg6t3R
>>391サポ、監督から嫌われてるから。あと単に実力がないから

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:04:31 ID:6iO0n6K4
禿げた尾他はいまんとこ茸叩くらいしかやることねーもんなw

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:07:08 ID:3Pa/tJky
>>391
ある意味正解
グロスペインの完治を待たずずるずるやってしまったから、
いつまでたっても調子が取り戻せず、外されて今に至る
という事らしい

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:09:07 ID:Pmp67ILi
逆もしかり。
まあでも中田はもう代替案には出てくるべきじゃないな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:09:54 ID:Eemwv+w4
まあ怪我がよくなれば中田はパルマで右サイドやってたとき
くらいのプレーはするようになるだろ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:11:26 ID:Pmp67ILi
その前に試合に出れるかだな。
Bに降格したら一緒に残るのか?だとしたら出れるかもな

398 :.:2005/05/16(月) 21:12:11 ID:KQY+IQwh
>>396
怪我治ったから代表にも出てたんじゃないのか?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:18:54 ID:Eemwv+w4
>>398
まあ言いたいことはわかるがとりあえず中田のホームページでも
見てくれ。
言い訳くさいこと書いてあるけどまあそんなに間違ったことでもないだろうと思う。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:32:51 ID:82ntfUdA
なんでこのスレで中田の話題が中心で進むんだ?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:36:28 ID:3Pa/tJky
>>400
中村信者が話題逸らしたいからだよ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:39:38 ID:8Bdtlw/g
プロは皆どこか痛いんだよ。
グロインペインだろうがなんだろうが言い訳無用。

403 :あんち:2005/05/16(月) 21:49:05 ID:B9YcKnMA
中村がボールを持ちすぎるので攻撃が遅れる。
また、攻撃方向に背を向けてディフェンス背負い
結局味方ディフェンスにバックパスしたところを
カットされ逆襲というパターンがよく見られる。
だから中村がセンターサークル付近でボールを
持つとハラハラする

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:51:24 ID:XpEO5q/R
マジでうっとうしいな中村ヲタ。自作自演で話を逸らすなよミットもない。
昨日、あれだけ無様な姿を晒してもまだ来るか。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:02:26 ID:LGno75zR
とブサイクヒキキモオタが脂汗垂らして顔真っ赤にしてキーボード叩いてます

406 : :2005/05/16(月) 22:07:53 ID:RIHcfNbY
>>404
おかしな誤変換するなよ、みっともない。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:11:38 ID:d7I8EOkU
ここはアンチが集まるスレですよー
信者は速やかに海外板に移動するか
応援スレを立てろ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:13:15 ID:SCXfKrVq
いやー2ちゃんの過去ログの中村信者も痛いが、サッカーカフェの中村信者も相当に痛い。
共に2002年6月前後ね。その頃の信者の怨念って凄まじいものがある。
普通の投稿者に対しても絡んでたから性質が悪いよね。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:14:52 ID:LGno75zR
ここはキチガイが集まるスレですよー
まともに代表を応援したい方は速やかに逃げましょう

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:20:51 ID:yqLu7MTY
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411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:26:50 ID:SCXfKrVq
>>407
海外板も悲惨だから。さしずめ中村信者は難民なんだよね。
安住の地がないもんだから、ひたすら他選手のアンチスレを乱立させて憂さ晴らし。
沢山ある割には機能してないのも、やがて中村信者だらけになってツマラナイからなんだよね。

412 :これでどうよ?:2005/05/16(月) 22:37:34 ID:QobcVwJK
大黒    玉田
   小笠原
サントス    加地
  小野  福西
中澤 宮本 田中
    川口

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:46:49 ID:8Bdtlw/g
それにしても中田信者も可哀想だな。
こんなところじゃないとストレスが発散できないんだからなw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:56:37 ID:SCXfKrVq
と、創価中村キモメン貴地外が言っております。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:59:32 ID:bm/wDKrc
小笠原使ってくれよジーコさん

茸とかヒダとかありえねー

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:02:41 ID:wGMBq7SN
使うんだろ?キリン杯で

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:12:47 ID:FxvH/OBF
つーかキリン杯でも使われないようなら小笠原は終わり

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:19:37 ID:E3TUYYWr
中村は大して貢献もしてないのに残留争いで忙しいことになってます。
したがってキリン杯は出れません。イタリアでも日本でもブーイングだもんなー。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:23:53 ID:8Bdtlw/g
いやだからここだけだってば。
中村を叩くスレは数あれど、中田を持ち上げてる奇特集団がいるのはここだけです。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:26:08 ID:L7PjXwpx
茸はいらんし小笠原はキリンカップでボロ出すでしょ
バーレーン戦では中田がピッチに立ってるよ それが現実

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:28:43 ID:nzQPMU1B
>>418
実際問題日本で茸にブーイングなんて聞いたことないぞ
もっとブーイングすりゃあいいのに日本人は甘いな
いっつも大歓声で迎えやがって
だから本人も浮かれるんだよ

>>420 そうかもな

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:30:53 ID:3Pa/tJky
>>405
自己紹介しなくて良いよ
>>403
はげどう
>>402
そりゃそうだが、本人からの情報としては無いよりある方が良い。
>>413
いやいや、いつでもどこでも現れる、中村警護隊の皆さんのほうが大変でしょw

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:34:32 ID:E3TUYYWr
誰に対してレスしてんだろ4つ下の人

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:44:28 ID:82ntfUdA
>>403
たまに球離れがよいかな?と思うと、それはオサレヒールだったりするしな。
あれは日本中大ブーイングだろ。もしもあれで負けてたら、猿民級だったな。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:53:54 ID:vRurYp6E
>>419
まともに機能している茸スレはココだけです。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:05:44 ID:KydqorZm
だからこそ狙いをつけられてるのか

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:53:11 ID:RHG93xz9
>>423
おまえだ、基地外。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:01:41 ID:e5uPjxLn
1週間で約1スレ消化か、それだけ中村を疑問視してる人が多いことの証明だね。
>>427みたいなハエも一役かってるけど。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:04:57 ID:xqvOD+X6
× 中村を疑問視してる人

○ 中田をどうしても使いたい人

430 :クソスレ:2005/05/17(火) 02:06:15 ID:G+uu9W2t
てか数人の作業の賜物だろw
リピーター率99%w


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:12:06 ID:e5uPjxLn
ココは後発の割にスレの進行度が早い。それを認めたくないなら来なきゃイイのにお前らときたら・・・。
だからハエと呼ぶのに相応しいんだよハハハ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:14:52 ID:e5uPjxLn
あとは誰もいない時間に保守でもしときやがれ
頼んだよー

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:22:22 ID:0s15/DtN
>384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:57:26 ID:Xwxx++j/
>最近の中村俊輔

>27節〜30節 4戦連続スタメン→途中交代 チームは4連敗
>「結局交代させられる選手を、わざわざピッチに送り込む必要があるのか?」
>と叩かれる
>31節 ベンチ入りも出番なし チームは勝利(!)
>32節 途中出場も見せ場なし スコアレスドロー
>33節 中村投入後さらに1失点 0-2で敗れる
>34節 中村投入後同点に追いつかれ引き分け
>35節 中村が負傷退場後同点に追いつき引き分け
>36節 試合終了直前に中村投入 ロスタイムに同点に追いつかれ引き分け

>最近10試合で勝ったのは中村が出なかったローマ戦だけ。
>中村がいる→失点 中村がいない→得点 というパターンが続いてる。
>相変らず残留がかかった大事な場面では役に立ってないようで…
>レッジョサポはどう思ってんのかな。



これ、すげぇーな。中田アンチの『法則』の上いってるぞ
負のエネルギー、代表に持ち込むのはやめてよ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:47:05 ID:VRjoNsPG
>>433
前半戦のデータ見れば逆なんだけどね
代表では負のエネルギー度 中田>>>中村 だしなあ実際

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:54:43 ID:lsSqsFxV
これまでの俊輔のW杯、チャンピョンズリーグ、UEFAカップの
記録を教えて、見つからないんだ

日曜の試合は監督の責任だな
あんな状況で傷が癒えてない選手を出すか

まあ誰が出てても同点にされるだけの勢いが
相手にあったのは間違いないだろう 

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 03:06:24 ID:jlUhJ/85
いい歳していつまでサーカスみたいなプレーしてるんだ?いい加減諦めろや。見方なんか呆れてるやん

437 ::2005/05/17(火) 03:07:03 ID:nhyx0X+B
中村と中田以外、まともなトップ下がいない。これは事実。
二人ともそこそこなレベルはあるのに、ジーコが時代遅れな王様サッカーをやろうとするからチームがうまく回らない。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 03:08:09 ID:Tv1tCABO
>>435
旧黄金の中盤はみんな出場してるはずだけど

W杯 中田、小野2大会連続出場、稲本日韓大会大活躍
CL  稲本日本人初出場、小野、中田(予備戦)
UEFA CUP 中田、稲本、小野出場経験あり

鈴木がCLでレアル相手にアシストを記録している

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 06:54:09 ID:pL77vzdB
俺も茸外して欲しい一人だがここの奴と食い違うところ、
中田は茸以上に使えない つまりどっちもいらない

今の調子だと絶対に小笠原を使うべき
控えも本山でOK

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 07:37:31 ID:gF4kL0vY
俺も同じく

中田の最近の劣化て、すさまじすぎないか?
中田は頭はよかったんだが、結局体が動かないぽいんだよね…

なんか寂しいけど、思うより早く選手としてピークが過ぎ去ったキガス

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 08:10:45 ID:0xNemuAu
話題の内容からするに MFスレに統合するべきだな このスレ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 08:52:48 ID:EtB9uo2/
MFスレで真剣に話したい人に迷惑かかるから、ここは隔離スレのままでOK

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 09:03:52 ID:5D45p7Gg
邪魔な中村を統合しちゃ迷惑だ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 09:04:31 ID:sML+QM42
おまえら誘ってるだろw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 09:12:42 ID:EtB9uo2/
じゃあ隔離スレってことでFA

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:20:02 ID:FLKdbIi2
>>439
中田使わない、はともかく小笠原をもってくるのがわからん
Jリーグでどれだけ活躍しても、海外には通用しない典型的な例だと思うのだが、小笠原

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:21:26 ID:widVIFoK
何で小笠原は海外相手だとダメなんだろうなぁ
Jに慣れすぎたのかな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:22:52 ID:BZVhq7i9
>>446
全く通用してないわけじゃないだろ。
いいプレーもしてる。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:30:15 ID:FLKdbIi2
>>448
してるかな・・?
弱い相手はまだしも、強い相手がガチで向かってきたときは全く駄目だった印象なんだけど
トップ下を無理矢理置くなら、小笠原より小野のほうが良いと思ってるよ

450 ::::2005/05/17(火) 11:30:41 ID:WKJXD8Ev
小笠原は良いプレーをたまにする。
しかし、代表だと遠慮してかどうかは知らないが、
鹿島でやってるようには動いてくれない。だから駄目。
てか、もうこんなことは5年以上前から分かってるんだけどな。
ちゃんと代表以外の試合も見ろよ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:32:17 ID:widVIFoK
小笠原の場合良いプレーもたまにしてくれるんだけど
ここぞ!という試合で気の抜けたプレーやミスが目立つんだよなぁ
コンフェデのコロンビア戦とかアジアカップのバーレーン戦とか
最終予選のイラン戦とか

印象点があまり良くないんだよな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:36:00 ID:FLKdbIi2
>>450
だから代表以外でのプレーまで否定して無いだろ。代表に置かないんなら別に文句はないし
鹿島でやってくれてるようにやってくれないって、相手はJリーグのチームじゃ無いんだから鹿島のように動けると思うほうが間違いでしょ
Jで活躍しても参考にならない部分があるってのは、そこ
それと遠慮はない

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:49:21 ID:BZVhq7i9
>>449
韓国戦やドイツ戦は結構いいプレーしてたよ。
今絶好調だし、中村がトップ下にいる時よりは期待出来る

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:50:40 ID:/trDBSg/
小笠原より中村のほうが圧倒的に上手だ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:53:15 ID:ZuKzKhmd
小笠原にできて、中村にできないことはない

456 ::::2005/05/17(火) 11:54:18 ID:WKJXD8Ev
>>452 通用するかしないかではなく、動き方の問題。
鹿島だとミドルがとてもうまい選手なのに、代表では打ちもしない。
代表ではボランチくらいの低い位置にポジションを取り、消極的なパスしか出さない。
ミスを恐れているのか二流意識があるのかは知らない。
ところで、>>452は何故遠慮してないと分かるんだ?w


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:57:00 ID:BZVhq7i9
>>456
代表でも打ってるよ。よく見ろ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:06:45 ID:sz7CQ0Ta
斧ちん以外のMF連中は、性格破綻した馬鹿揃いだからな
チンケなプライドが邪魔をして、話し合いとかなさそうだ
俺様のフッチボー観に従え、カスどもwってな具合で
FWにちゃんとした雄鳥がいれば、MF連中を使うから上手くいくんだがな
FWを使うとか勘違いした、MFがはびこってオカシクなってるよ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:12:22 ID:nSX43ofK
スペースでのボールのもらい方や、ミドル
守備なんかは小笠原のほうが圧倒的に上だろ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:24:05 ID:ECXEPRTI
何より周囲との調和が取れるだろうしな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:33:29 ID:EtB9uo2/
ではなぜ北朝鮮戦は苦戦したんだろうか。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:34:10 ID:/trDBSg/
小笠原のミドルってふかしている印象が強い。代表でもそんな感じ。この前の新潟戦も。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:34:40 ID:CisjFgZf
こうしてみると、いかに中村信者が中村以外のプレー見てないか、
あるいは知らないのに唖然とするな
叩かれると、すぐ中田がどうのこうの、小笠原がどうと言うよなw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:38:42 ID:ECXEPRTI
>>461
別に中村が投入されても然したる効果はなかったんだけど?
こう答えればOKかな?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:44:40 ID:nSX43ofK
>>461
中村が必要というなら何故
オマーン、シンガポール、イラン、バーレーンに
あんなにも苦戦したのだろうか?
イランには負けてるし

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:46:32 ID:EbjftaVK
今の流れって
中村の代わりを必死に押したいアンチと
代わりの中田、小笠原が代替にはしょぼすぎるっていう一般人(または信者)
の終わりなき衝突だなww

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:49:06 ID:/trDBSg/
イランは中田が出てたのでやる気が無かった。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:51:49 ID:tVc1BKGv
>>463
代替案の話を叩きに解釈する被害妄想アンチm9(^Д^)プギャー

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:54:07 ID:/5fAuKDD
中村のサッカーがあまりにもおもしろくないからアンチが増えてるじゃないのかな
単純にネ
あとキリン絡みなのか過剰マンせー
一次予選でフリーキックでアシスト、北朝鮮戦では途中からでてきただけの人が救世主、ファンタジスタなんだからな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:18:11 ID:widVIFoK
要はキリンカップで小笠原がマシなプレー見せれば良いだけだ


471 ::2005/05/17(火) 13:47:33 ID:nhyx0X+B
ファンタジスタに頼るチームは、ファンタジスタの実力が通用する相手にしか勝てない。これは世界の定説。
ここ数年、ポルトやリヨン、PSV、モナコ、ギリシャといった個人能力が劣るチームでも、組織がしっかりしていればトーナメントで、上位進出可能
イラン戦は中田の影にかくれて中村は非難を受けなかったが、普通に通用してなかった。これが中村の限界。
日本は時流に逆らった時代遅れのサッカーをやっている。中村は必要。ただ、今の戦い方では中村の限界が日本の限界になる

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 14:10:51 ID:nkkWpeGe
ヒダと心中マジ勘弁

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 14:14:44 ID:i1WRR+jl
中村のサッカーというものがあるのなら、
中田のサッカーもロクなもんじゃない


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:01:32 ID:sML+QM42
>中村は必要。ただ、今の戦い方では中村の限界が日本の限界になる

同意。

475 : :2005/05/17(火) 15:02:28 ID:CsFR2Ozr
>>471
>ここ数年、ポルトやリヨン、PSV、モナコ、ギリシャといった個人能力が劣るチームでも

うは?大差ねえよ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:03:22 ID:widVIFoK
小野や中田や中村位の能力の選手を生み出すのが今の日本サッカーの限界なんだから
当然そんなもんだろ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:11:28 ID:gF4kL0vY
だから…スレタイぶっちゃけすぎだって
何度言ったらわかるの!

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:23:59 ID:1UbmYRC6
>中村は必要。ただ、今の戦い方では中村の限界が日本の限界になる

久々にまともな意見だな。剥げ銅。
そしてその限界も大分露見している。と言うか、各チームどうすれば中村が
役に立たなくなるか理解してきている。このままTOP下中村で行くと、グラウ
ンドから一人消えたも同然になるよ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:27:38 ID:8AvAakzU
そうはいっても、なかなか良い策がないのだよ
そこがジーコの頭を悩ますところ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:28:51 ID:widVIFoK
漠然と組織というが、日本が目指すべき組織的サッカーってどう言うものなの?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:34:30 ID:Tp4N7cDd
>>478
それはどういう意味?
サッカーではツカエネーが、お金の為(スポンサー)に必要だと・・・


ぶっちゃけすぎw

482 ::2005/05/17(火) 15:35:27 ID:nhyx0X+B
別に中村の代わりに中田って言ってる訳でもないのに中村と駄目なとこを言うと、信者はまともな反論せずにすぐ中田の名前を出して逃げるね…
中村が今、日本で一番うまい選手なのは間違いない。問題はチーム作りが下手すぎる監督。チェルシーをはじめ、フィオやローマを見ていると監督の大事さが身に染みてよく分かる。
PSVやギリシャ、リヨンが優勝候補の強豪チームと個人能力に差がないのだろうか?(笑)

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:39:07 ID:8AvAakzU
例えば、ジーコは中村を外して他を入れた方が良くなるとは思っていない
つまり中村を外さないのは、中村が絶対だからではなく他の才能が不足していると
ジーコは考えているのだろう
ジーコにとって中村を外す理由はまだ、ない

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:42:11 ID:widVIFoK
ファンタジスタが持ってるような特殊な個人能力がある無しじゃなくて
ある程度のプレッシャーのなかでの対人能力とかトラップの正確さだとか
そういう基礎技術はPSVの選手だろうがギリシャの選手だろうが普通にあるものなんじゃないの?

日本の選手が苦戦するのはおそらくそう言う技術にかけているから
中田もイラン戦後指摘していた「個の差」っていうのはそう言う部分じゃない?


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:46:12 ID:sML+QM42
三浦アツがサンドニ直後のインタビューでフランス選手について言っていたんだが、
「あいつらは蹴って止めるのが非常に上手い、宇宙人レベル」
とのこと。
ナンバーだったかな。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:49:02 ID:widVIFoK
アツは日本の選手ではテクニックに長けてるほうだと思うけど
その選手がそんなコメントするくらいだからねぇ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:50:43 ID:+ZfcnLP9
てか中村はファンタジスタじゃないんじゃないの?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:52:29 ID:widVIFoK
俺もファンタジスタとまでは言えないな 言い選手だとは思うけど

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 16:21:36 ID:EtB9uo2/
誰か試合見てない>>469に突っ込んでやれよ。

>一次予選でフリーキックでアシスト


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 16:26:54 ID:Tp4N7cDd
>>485
サンドニは地面が泥だらけだったからなぁ
あの環境で蹴って止められるんだから、凄いと思ったんだろう

技術というのもあるけど、どちらかと言えば馬力の差でしょう

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 16:50:03 ID:widVIFoK
馬力と言うかフィジカルも能力の内じゃないの?
中田はそれも備えてるからとりあえずこれだけ長く欧州でやってこれた

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 16:59:57 ID:9/Abwkp7
フィジカルというか、ボディバランスだね。
パワーとか大きいか小さいかはさして問題じゃない。

特に荒れたピッチでのサッカーの場合、「どうやったらボールを転がらせる」
ことが出来るか「どうやれば綺麗にボールを止める」か、を知ってないと厳しい。
経験だね。日本の選手は、基本的に整備された芝のピッチしか知らない。
例えばピッチ条件じゃなくても気候でもそう。風・雨が強いなりの戦い方ってある。

サッカーに於いて何が重要かって、やっぱりトラップなんだよね。
それでほとんど決まる。海外のリーグでゴール量産できるFWはみんな
ワントラップで前向くテクニックを持ってる。後ろ向きの状態でトラップ
して、そこから反転して突破なんて出来る選手はほとんどいない。
日本の選手はその部分で、まだまだな選手が多い。FWに限らずね。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 17:01:08 ID:FLKdbIi2
>>482
>日本で一番うまい選手なのは間違いない。
同意できない。そもそもうまいなんて広義にとれる言葉を簡単に使ってしまうあたりがわからないな。
うまいには色々種類がある。ボールのコントロールが上手い、ドリブルが上手い、対人の裁き方がうまい、対人プレイ自体が上手い・・
中村はこの中で、「ボールのコントロールが上手い」程度にしかあたらないと思うし、対人プレイはへたくそだと思うんだが。
>456
だかせそれが間違いなんだって。
通用するかどうかはいつもどおり動けるかどうかも含んでいるんだよ。
プレイスタイルというのは誰でもあるけど、上手い奴が強い相手と当たったときに、「なんでいつもどおりやらないんだ」と言いたくなるような試合はよくある。
でも違う。相手が相手だからいつもどおり動けないということ。
俺も前は、「なんでいつもどおり・・」とか思ってたけどさ。
遠慮は、彼の言動とプレーと表情を見て。遠慮しているように見えない。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 17:03:05 ID:widVIFoK
>サッカーに於いて何が重要かって、やっぱりトラップなんだよね。

禿同 日本の選手は国際試合でトラップ一つままならないシーンをよく見かける

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 17:23:24 ID:/Oca6A1R
>>493
試合での実効性が高いという意味では
1番うまいのは中村だろ。
特にサイドでの展開力は郡を抜いている。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:05:32 ID:CisjFgZf
誰がファンタジスタだって?
いい加減司令塔とか、ファンタジスタなんてあほなこといってんじゃねーの
>> 495 絶対違う

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:29:08 ID:FLKdbIi2
>>495
あんまし同意できない

498 ::2005/05/17(火) 18:39:55 ID:nhyx0X+B
トラップが下手なのは高原だけ。止めるだけのトラップなら他のメンバーはみんな出来てる。
昔のラウルみたいなトラップする選手は日本にはいないけど。
中村の対人弱くなったのは左しか使えないのがバレたからじゃん?セリエAの相手選手とか中村がドリブルしても、もはやピクリともしない。
体寄せるか、コース切るかで簡単に王手。両足うまければ寄ってきた選手をかわせるから、体のつよさやバランスはあまり関係ないはずなんだけどね。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:40:19 ID:UZ+PBv/q
散々意見が出てるので、ここでまとめ。

・現代サッカーのトップ下としては役者不足である(トップ下に最適な選手が日本にはいないという話も)
・とは言え、フリーキックがあるのでメンバーから外せない
・イタリアに行って劣化した(これはヒデにも言える)

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:49:56 ID:79mj1tk9
中村は、イタリアに行って、成長したと思いますが、セリエAをみていますと。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:52:22 ID:9/Abwkp7
>>498
いや、ドリブルは波あるけど、先発した試合で考えれば3試合に1試合は
キレてるよ。問題は、やっぱり波があることかな。チームメイトにも指摘されてる。
止めるだけのトラップなら、確かに出来てる選手が多い。でもそれじゃ通じないんだ。
サイドの選手ならトラップしたボールを自分の間合いで尚且つサイドをえぐれる位置に置けるか、
FWの選手ならトラップしたボールをそのままシュートに持っていける位置に置けるか、
それが重要。日本の選手って試合見てて「いけ!」って思ったシーンで1タッチ多くて
相手に阻まれるシーンが多いでしょ?

小野にしろ、中村にしろ、小笠原にしろ、いいパスを出せる選手はいる。
ただ、↑に書いたように、受け手としての技術がパスを活かしきれてない。
これは、出し手が受け手に回った場合もそう。小野なんかは1タッチで綺麗に
繋ぐ力があるし、だからこそ小野がボランチの位置にいるとある程度落ち着く。

>>499
>>500
成長はしてる。問題は、それを代表では活かせてないってとこ。
コンディションの問題なのか、連携の問題なのか、中村自身の意識の
問題なのか、原因は複合的な気がするけどね。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:54:35 ID:0xNemuAu
>止めるだけのトラップなら他のメンバーはみんな出来てる。

そうか? トラップはじく選手はけっこういるぞ?
高原はFWでトラップしなけりゃいけないシーンが多いから目立つんだろ

503 : 名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:54:52 ID:n5s099Yb
ってか海外移籍して劣化したのって城くらいジャねの?
西沢も劣化したとはいえんだろうし。柳も別に普通だし

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:09:45 ID:FLKdbIi2
中村は劣化したと思う。
フィジカルいじったせいで前よりきれが無くなった。
しかしそのフィジカルも、まだまだ他の選手に比べれば弱いし・・

505 : 名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:13:25 ID:n5s099Yb
中村守備力あがったりしたしスペース開ける動きとか結構成長したと思うんだけどな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:19:55 ID:RkqDYRNI
>>495
これ同意だな。茸の一番良いところじゃないだろうか。
特にセンターのサイドあたり、きついプレッシャーの中での何気ない前進パス。
思わずため息が出る時がある。全くの素人ではその難しさが分からないかもしれない。
押されて相手のペースになってるときにすごく助かるプレー。

ただ、前線ではタメすぎ。と言うか一発の勝負パスを狙いすぎ。
判断が遅いわけじゃない。止めてから確実にいきたいのも分かる。
ただそれ一辺倒なのがまずい。固定砲台と化している。
もっとワンタッチ・ツータッチで簡単にさばくプレー、常にシュートを意識したプレーが増えれば、逆に持ち味も生かせると思う。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:28:48 ID:0xNemuAu
フィジカルつけるとキレがなくなる ってのはカズや中田以来神話のごとく語られてるが
じゃあそれやってない他の選手が代表戦でキレがあるのかというと・・・・

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:44:43 ID:3USNMLq2
股関節炎は治まったようだな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:46:24 ID:wv0dDLis
トラップの技術
高原>>>>>>中村。



510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:51:33 ID:7JmIB020
>>507
筋肉のつけ方の問題
遅筋を鍛えたらキレはなくなるのは当然
瞬発系の筋肉の速筋を鍛えればキレは増す
カズも中田もトレーニング方法で失敗している
弱小クラブのフィジカルコーチって素人ばっかなのかな?
ビッグクラブのコーチは専門家が多いんだろうが

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:33:17 ID:0xNemuAu
素人って言ったって2ちゃんねらーよりは玄人だろ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:43:03 ID:1UbmYRC6
>特にセンターのサイドあたり、きついプレッシャーの中での何気ない前進パス。
>思わずため息が出る時がある。

同意できない。コネ過ぎて取られる(ファウルで止められる)
orサントスに渡して自分はボーっと見てる。
サントスに渡したあとに少しは中への動きも意識して欲しい。

後半は同意。

邪魔とまでは言わないが、TOP下のプレスかかる場所で仕事が出来る選手と思わない。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:43:47 ID:/5oCCANb
高原ってどうなんだろうね
よくボール持ってないときの動きはいい、とかそういうようなこと言われるけど
ボールもって前向いて無理にドリブルしようとしてコケて、痛がる演技のパターンが多すぎる
鈴木はお前は俳優かっていわれてるように、ピッチの上でどれだけうまい演技するかが勝負だし
もっとちゃんとポストをこなせる選手を入れて、パスをつなげるようなサッカーはできないのか?
とにかくMFうんぬんよりFWがオワットル

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:05:01 ID:DwEh+ln9
>>492
俺も同意。
同じテクニックを持ってるならフィジカルの強さより、ボディバランス。
体の使い方というかな。
相手の力を上手く利用する、もしくは相手のバランスを崩すための
体の使い方を知っていればフィジカルの差はあまり関係なくなる。

中田はボディバランスが優れているのだろう。日本人にしてはフィジカルが群を抜いているが。
中田は使うほうじゃなくて使われるほうで上を目指せばいい選手になったのと思うのにな。
もう中田には何も期待できない。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:06:41 ID:osGaPFsR
今の中田で期待できないなんて言うと、日本の選手ほとんど駄目じゃん。
中村、小野なんて明らかに今の中田以下だし。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:08:44 ID:DwEh+ln9
>>507
なんか考え方がおかしいな。
キレの話はトレーニング前とトレーニング後の本人の話だろ。
それやってない他の選手はやってないんだから本人の体のキレは変わらない。
他人と比べる話じゃないのよ。

517 ::2005/05/17(火) 21:21:35 ID:nhyx0X+B
中村ドリブル
今でもたまに抜いてるが、アジアカップ前後と比べたらパフォーマンス落ちてるというのは同意なはず。
怪我のせいもあるとは思うけど、相手の対応も変わってきた気がしてる。
中村ドリブルが通用しない時って、体に直接突っ込まれるか、相手が距離を保つだけなとき。こんなイメージ。
左足しか使わない選手なら体に突っ込んでも、進行方向分かりやすいからカード貰わずに止めやすいよね
筋トレはデルピエロもこの間失敗してたね。復活したようだけど。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:23:46 ID:n6kyV3Ok
スピードがないのが一番の問題だと思われ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:32:56 ID:i1WRR+jl
どれだけ叩いても結局中田とかがそれ以下だから無意味だな・・・

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:20:23 ID:CisjFgZf
それ以下っていうが、それほど中村ってすごいと思ってるの?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:21:52 ID:ktSxryQa
なんですごいってなるんだよ・・・
比較の話も出来ないのかお前は?

522 :名無しさん:2005/05/17(火) 22:26:40 ID:5fD5ZirA
マスコミが中村は大活躍で中田はだめみたいな記事出しつづけていたので
どんなかと思ってイラン戦、バーレーン戦見たら、やっぱり中田のほうが中村より
ずっと良かった。マスコミはうそが多いな。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:29:10 ID:5a2dlgNr
ttp://yaplog.jp/butyon/

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:33:30 ID:FPKsXBY7
中村はちょっと調子いいときに、アジア相手に活躍しただけだよ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:34:06 ID:gF4kL0vY
中田と中村かあ…

中田はボランチのサブ。
あるいはビッグゲームの際のチームの重し

中村は左のジョーカー
こんな感じかな

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:37:24 ID:KLCHtELd
>524
中田はアジア相手でも活躍してもいない

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:39:27 ID:LOxvMTp4
海外サカの某教祖応援スレ荒らされまくった腹いせに
茸叩きか。どおりで伸びるわけだよ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:43:57 ID:k8N7jXLp
中田って活躍はしたことないよな・・・けどいつも無難にこなす。
小野もそっち系かも?

中村は活躍したかと思えば、ダメダメなときもある。
しかも一試合の中でさえもそういう波があるな。

いいんじゃないの?なんか正反対で。2人ともいればいい
ここは中村はいないほうがいんだろうけど。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:48:11 ID:CisjFgZf
さあて今回はW杯でれるのかなあ 中村君w

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:50:48 ID:NgAJzhVr
中村選手はファンタジー




531 : :2005/05/17(火) 22:51:53 ID:pVIYRauq
>>513
日本代表のFWの能力は高くないのはわかってる。
でも、代表ではMFとFWのバイパスになるようなプレーが
ないからFWにしてもきつい部分はあると思う。
イラン戦で目に付いた鈴木や高原のトラップミスも、ポストをダイレクトで
受けることができるような位置へのMFの動き出しが少ないこともひとつの
要因だったと思う。
それにFWの能力が低いというのなら、なおさらシュートの少ない中村を
トップ下に置くのは愚作じゃないか?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:54:00 ID:CisjFgZf
中村の場合、王様サッカーか、出場しないかどっちかだろ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:55:09 ID:FPKsXBY7
>>526
中田は怪我してたし、中村が邪魔なんだよ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:58:27 ID:NgAJzhVr
中村選手はトップ下が一番良くてサイドの選手が
もっと攻撃的に
点を取って欲しい

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:00:17 ID:f3GQ6+iQ
なんかまともな流れにキモイのが邪魔してるな

536 :531:2005/05/17(火) 23:02:14 ID:pVIYRauq
鈴木じゃなくて玉田だった。OTL

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:10:05 ID:sML+QM42
中村がいると、好き勝手に動いて攻撃を仕切ろうとする中村に周囲の選手が合わせなくてはいけない。
とりわけ、中田、小野という能力の高いMFの動きが制限されてしまう。
中村が右サイドに動けば中村はそれをフォローする形で左サイドに回らなければいけないし、
ボランチの小野は前に攻め上がることができなくなる。持ち味が殺されてしまうんです。
それでいて中村はミスが多い。これでは、攻撃が機能するはずありません。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:21:25 ID:gPBTfwTX
>>537
最近好き勝手に動いてた印象はないがなー。
むしろ周りに気を配って動き過ぎだと思うんだけど。無駄なほどに。
第一チームで話し合ってるでしょ、どうカバーするとか。
この前も中田に気を使って深く下がったりでバランスとってた。
逆に中田も気を使ってただろうけど。
あとミスって判断ミスは目立つけど、技術的なミスは少ないほうだと思うがなあ。
まあでかいミスあったけど。
なんかイメージだけで語ってない?
最近の中村って攻撃を仕切るっていうよりただの繋ぎ役に徹してなかった?
だから余計しょぼかった。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:38:16 ID:5D45p7Gg
>>532
そういうことなんだよ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/17(火) 23:45:21 ID:VJHFJOyv
>>538釣られてる
537は中田の名前を中村に張り替えたコピペだよ

541 ::2005/05/17(火) 23:45:21 ID:nhyx0X+B
ん〜。ジーコジャパンが始まった頃と比べたら、中村は献身的ではなくなった。
最初のころは三都主の所をよくカバーしてた記憶がある。最近は守備してないね。これは指示なのかもしれないけど。
中田はフランス大会予選からコンフェデくらいまでは大活躍。
パルマ入ってから、オフェンス力は落ちた。
最近は細かい所にセリエAって感じのうまさがにじみ出てる。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:52:32 ID:gPBTfwTX
>>540
まぢ?がーん。
>>541
いや、明らかに前よりも献身的ってゆーか、目立たなくなった。
フォローは苦手なくせに、フォローに徹してるって感じ。
守備も明らかに良くなった。前と比べてだけど。
てか、試合見てる?あまりにも正反対の印象なんだけど・・・

で、中田もフォロー役が上手いから、フォローしまくって
攻撃を引っ張る人がいなくなってしまう。
それがイラン戦とかじゃないかな?

543 : :2005/05/18(水) 00:01:28 ID:OOVTNeyv
代表合宿始まったねえ。
これない中村さんはさぞかしクラブで活躍してるんだろうね。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:23:00 ID:Z7Q5qfKJ
>>543
セリエAで2年以上、流れの中からのアシストなしですよ。
あと2試合しかないから、へたすりゃ来季まで記録更新。
となると近々2年半記録確定してしまう。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:27:30 ID:zwKqbTZB
>>544
クラブと代表は違うからなぁ。
それ言っちゃうと中田は代表通算で流れの中からのアシストって何個ある?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:32:05 ID:EmfKsZYe
>>545
記憶にも残ってないほど。何戦でとか挙げてる奴も見たこと無い。
得点は7年間で3得点。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:34:24 ID:YP8EFwGA
求めているモノ違うし
キノコにはFK、あとは邪魔にならないように適当にプレイすること
ナカータには労働者、風間さんが苦しくならない程度に起点になること
相手がドン引きでスペースあるなら、キノコは普通に働くでしょ
プレッシャーかけてくる相手なら、労働者ナカータに汚れ役やらせれば良しと

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:39:47 ID:Tw+QqA8e
>>542
気にしなくて良いんじゃないの。最初のがオカシイのであって、今のコピペの方がしっくりくる。
読んでて無理のないのは後者。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:40:26 ID:m9gPTnK5
スペースがあれば本山あたりだした方がいい気がする
中村は速攻苦手だから

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:40:57 ID:PsWtdwuM
>>544
流れからのアシストあるけど…、イメージで嘘言うなよな

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:49:06 ID:SRtKsl18
>>550
ぼぼ皆無だろ。
セットプレー崩れもアシストになってるし。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:55:41 ID:qg4G1MHP
リーグ戦サッカーゲーム始まりました
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553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:02:07 ID:Z7Q5qfKJ
>>550
最近ので流れの中からのアシスト教えて

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:08:30 ID:zwKqbTZB
>>551
単純にセットプレーでの得点源てのは大きいと思うがね。

いかんせん頭が悪いんだよな>茸
もうちょいマシな頭良ければこんなに叩かれて無いだろう。
試合の流れを読む力、試合の中でのその時々の自分の役割、判断力、
判断のスピード、、、etc
とにかくこれらの要素が4流。

テクニックは問題なく日本随一。
すべては頭の悪さが原因。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:15:09 ID:7OAUWsOC
>>554
4流とか言いすぎだろ。仮にも日本人のトップクラスと言われてんだから。
だいたいそんなやつ代表になれないだろ。
ましてやセリエにはそういう要素が4流の人でも出れるん?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:21:22 ID:SRtKsl18
>>555
フィオレンティーナのアリアッティ。
あれはありえん。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:31:36 ID:SRtKsl18
あと、同じくマレスカ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:16:58 ID:FznRP2Cy
これだろ

       久保
       中村
三都    小野   稲本
    福西  中田
  中沢  宮本  田中
       川口

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:18:15 ID:vxYJ5mcj
アリアッティやマレスカ以下の中田さん。。。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:21:50 ID:1nexuQrV
恥骨がすべて悪いのさ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:25:39 ID:dJSSc+lL
だから久保は1トップ合わんて。シャドーと組見合わせろ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:31:34 ID:ciH9Bt24
>>558
稲本サイドって・・
もうバカとしか・・

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:33:41 ID:FznRP2Cy
ならこれ
       大黒
小野    中村  中田
    福西 稲本  
三都 中沢 宮本 加地
      川口

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:34:51 ID:PLeRH4T9
久保と稲本の2トップが見たい。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:45:25 ID:ciH9Bt24
>>563
中田がパルマ時代のような献身的な動きをしてくれれば有りだと思う
でも性格上絶対やらないと思う
やるくらいなら代表辞退するだろうね

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:49:43 ID:Z7Q5qfKJ
>>550
ソースまぁだぁ〜

>>563
そこで中村に何ができるんだ?怖くてシュート打てないのに
中村の得意なポジは2トップ下でフラフラ

>>564
FW起用は別として中村よりも稲本のほうが得点力あるよな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:56:40 ID:EmfKsZYe
>>566
で、おまえのオススメの布陣は?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 03:01:30 ID:3y3/Ewfv
>>566
>>550じゃないけど
去年11/31の0-4で勝ったレッチェ戦。
中田→ヨルゲンセンと中田→オボド。
その前はボローニャ時代。
レッチェ戦の中田→ターレ。
キエーボ戦の中田→ネルボ
ウディネ戦の中田→コルッチ。
映像はraiで探せ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 03:27:50 ID:3y3/Ewfv
すまん。寝ぼけてた。
中村だと03/3/2のウディネ戦の中村→ボナまで遡る。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 04:41:02 ID:mrarfF9S
シドニー予選辺りにロングパスで平瀬アシストしたのが印象的。
あと、アルゼンチンとの壮行試合?でのループで決めたやつ。
98年アジア大会でクウェート代表に勝ったとき、相手はフル代表だった。
2年前にアジア杯で苦杯を舐めた相手に縦横無尽の大暴れ。
最後はチップキック気味に出したパスがPKを誘い、それを自身で決めて勝利。
FKは多すぎてどれを選ぶか迷うが、やっぱフランス戦になっちゃうか。
皆は話題にしなかったが、00年アジア杯の中国戦で同点ゴールに繋がるFKが良かった。
バーかポストを叩いてこぼれたボールを、当時絶好調の西沢が決めたもの。

断っとくが俺は中村信者ではない。中村の良いプレーを振り返って思い出せるものだけを列挙した。
よくフィジカルが指摘されるんだが、00年の頃までは機敏に動いてた気がするね。
スピードが衰えた分、経験からくる読みや勘を駆使してDFに対処して行けば何とかなるもんだけど、
不用意なタックルや接触プレーに巻き込まれる姿を最近よく見かけるようになった。
今ひとつ周囲の状況を把握する能力に欠けてるきらいがあるかも知れない。
(イラン戦のダエイとの接触。中村は何故あの場所にいたのか?)

中村に気持ちの焦りを感じる。本人も薄々気付いてるからこそ、本来苦手なはずのタックルや守備で
少しでも貢献しようと無理してるのではないか。このままではスランプより、つまらない怪我でW杯を棒に
振る可能性があるな。





571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 04:54:47 ID:Q+tpOmBk
中田で古い話を出すと、いつの話を出すんだみたいな突っ込みが入るんだよな。

そういや楢ヲタが川口を貶める時の流れにそっくりだ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 07:34:42 ID:cubkB9dn
>>570
>縦横無尽の大暴れ。

今や中央無人だもんなぁ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 08:24:54 ID:8ZO1iNc0
>>570
>断っとくが俺は中村信者ではない。
そんな大昔のこと細かく覚えてる奴が信者じゃないわけ無いだろ。
それに大事なのは現在だよ、現在。

>>572
>今や中央無人だもんなぁ
うまい!!!

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:12:26 ID:MBhX3jzw
>>572
中村が左に寄って開いた中央にはいつもいるじゃない、中田さんが。
それこそ無人のごとき活躍だけど。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:20:37 ID:lgKDfwCo
中村は守備が下手
   ↓
中村は守備の選手じゃない
   ↓
中村は攻撃も下手
   ↓
じゃあ誰ならできるんだよ?
   ↓
誰にもできない
   ↓
じゃあどうするんだよ?
   ↓
そもそもジーコのやり方に問題があるんじゃね?  ←今ここ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:30:49 ID:8ZO1iNc0
>>574
何でそこで中田が出てくるのか分からんが。
仮に中田がいたとして、その空いた中央を中田がケアしなければならんとしたら、
守備に攻撃に、中田頼りってことなわけだな。
茸が左によってサントスのスペースを無駄に潰している間に、中田は茸の分まで
余計に働かなければならんと言うわけだ。
仮に、そこにいるのが中田じゃないとしても、そいつのせいにするんだろうな、
茸ヲタは。ホント、足かせとしか働かないな、茸は。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:42:50 ID:MBhX3jzw
>>576
中央が無人じゃないよって話をする上で、中田の名前が出るのは普通だろ?
話の流れも読めんのかw
せいにしてるわけじゃなく、話が別。茸がいいともいってない。
ヒダオタに聞くが、中央にいる中田の攻撃面での働きはあれで十分か?
どうせ茸よりはマシwwwってくるんだろうがw

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:52:16 ID:iqcqMQyn
中村はブサイク過ぎてアップで取れなくて代理店が苦労してるんだよ!
            ↓
大黒の方がしんどいやろ。   ←今ココ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:57:18 ID:g4Guv2fy
>>576
>茸が左によってサントスのスペースを無駄に潰している間に

って三都主は中村をべた褒めして信頼してるから・・・バーレーン戦後もね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:59:55 ID:p/TpkJuN
中村がサイドに開いてヒダが中央に寄ってるってことはボランチが一枚減ってるわけだから当然ディフェンシブにならざるをえないんじゃない?と、通りすがりに言ってみる。。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 10:00:57 ID:5yv1fxf2
小笠原と中田や
小笠原とサントスの関係ってどうなんだ? 良好なのか?

他選手との関係も重要だよ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 10:05:11 ID:pujQcs0U
>>579
リップサービス?ほめ殺し?
グラウンド上で少しもめたから、持ち上げたんだろ。
大体、自チームの選手を名指しでけなす奴はそうそういないだろ。


583 ::::2005/05/18(水) 11:13:56 ID:bX8hnlW8
中田と中村を引き合いに出しての、どうでもいい叩き合いはやめろ。
話が進まない

>>582 稲本は同僚の正ゴールキーパーに「プレミアレベルじゃない」
って言われてたね。思えば、あれ以来、プレミアのピッチから再び
姿を消した・・

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:27:20 ID:cubkB9dn
空いた中央に加地さんが絞ってくる
で、空いた右に福西なり中田英、田中が上がって
大きくサイドチェンジっていうのがあってもいいと思うんだが
一回も無いよね

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:29:11 ID:0XAS49z0
>582
小野は「(中村の)サッカーが日本に合うかどうかわからない」
とギリギリの発言した漢

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:38:33 ID:f5xrI3L4
選手それぞれ理想が違うし、コメントなんてどうでもいいんじゃね
そもそもどう動くかは監督が決めることだしさ
マラドーナかラモンディアスどっち取るとかの、超絶レレルの話でもないし
雑魚同士仲良くしなさいよってこった
ナカータに真ん中はらせて、キノコが右から、アレが左から攻める形でいいでしょ
不得意な所を消す年齢じゃなくなったし、長所が活かせる陣形とりゃいいよ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:51:20 ID:1QLkjTiy
>>548
加地は縦への突破が多いからね。
逆に山田なんかは中へ中へ入ってくる

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:52:20 ID:dAZckINP
昔の信二
「僕は俊君みたいに速いボールは蹴れないから…」

今の信二
「俊輔と話し合って決める」

成長したな。
普段控えめなフリしてWEFA優勝したとき「日本一」ってハチマキ
巻いて爆発してた姿はワロタがw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:22:49 ID:zvtspmR/
>>585
その発言には中田も含まれてます

>>588
いまだに呼び方は俊君のままです

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:35:46 ID:Go3S4ltD
>ナカータに真ん中はらせて
>不得意な所を消す年齢じゃなくなったし、長所が活かせる陣形とりゃいいよ

この二行が激しく矛盾してるじゃん
中田は決定的なプレーが求められるポジションは苦手でしょ
活かせるのはボランチ、イタリアの監督たちもみんなそう言ってるのに


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:38:49 ID:5yv1fxf2
メッザーラが適性ポジションという事で分かってます>中田

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:38:59 ID:f5xrI3L4
はいはい
身体張ってタメ作れる奴なら、誰でもいいよ
ナカータ以外に思いつかなかったから、そう書いただけ
雑魚レレルにあれもこれも求めないタイプだからさ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:45:56 ID:yKsJZCeo
ぶっちゃけると邪魔でしか無い。
代表でもクラブでも

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:46:31 ID:lYzG1ov9
中村君の才能を少しも認められない嫉妬野郎がいますね
これがアンチってやつですか

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:52:26 ID:lYzG1ov9
>>593
んなら監督が出してねーはずっすよ、
お得意の現実逃避ですね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:54:33 ID:5yv1fxf2
ぶっちゃけこのスレのアンチが一番邪魔だと思ってるのはジーコなんだろ?
いい加減白状しろよ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:58:38 ID:iqcqMQyn
きのこのしくみ

 タイム       ヽ 丶  \
  リミット   \ ヽ  ヽ     ヽ
/  /    ヽ    \ ヽ   ヽ
 /   |  ヽ \  誰 \  ヽ  ゝ           (コネコネ)
ノ 丿       \  か  \   ヾ
 ノ  |   |  丶  \  の \         (ブサイク)
   /          \  指 \/|                (ガッカイ)
 ノ   |   |      \  摘    |         ↑
     /\        \      |         (  ↑
   /   \       /      |          )  (
  /      \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         (   )
/_        \                    ) (       何か(考えが)浅いな
 ̄  | と  け 期| ̄         ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ            / /  という気持ち
   | い  っ 待|         ノ 一切考えていない ゝ          / /
   | う  こ し|        丿               ゞ      _/ ∠
   | 気 う て|       丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ     .\  /
   | 持 で も|               │                V
――| ち  す ら|――――――――――┼―――――――――――――――――
   /      っヽ  巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
         .て           ずっと前から思っていたこと


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:02:36 ID:5oX4U96b
>>594
才能は認めてるだろ?
でも、ゲームの流れとか状況判断が鈍すぎる。
自分の活躍すれば、結果的にチームが勝てると思ったプレーが多い。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:11:06 ID:mWTiEjQ1
マッツォーネは中田はトップ下の選手とは思わないと言ってたし、
ゾフも「中田は典型的なチェントロカンピスタだ」って言ってる

この二人と俺の中田の認識もほぼ同じなんだが
このスレの人はトップ下の選手だと思い続けてるんだよな・・・

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:17:10 ID:5yv1fxf2
まぁ俺は中村支持派だが中田は絶対代表には必要な選手だと思うけどね
何度も言うが彼はどっかのポジに縛り付けずに自由を与えてやれば
しかるべき仕事をしてくれる選手

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:20:15 ID:P0Hc/u+c
茸に自由を与えた結果が今の代表なわけだが
本当につまらんサッカーするな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:22:25 ID:MBhX3jzw
>>599
ちょっと違うな。トップ下の選手って言うよりはトップ下も含め
どこでも出来るスペシャルな存在だよ。このスレ内では。
DF以外のどこのポジやっても、今代表でそのポジやってる奴より上回る。
中村叩くことと中田絶賛すること、この2点はこのスレの規則みたいなもんだから。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:33:07 ID:/7qsdIcD
>>601
中村の出てない試合を思い出せばそういう結論は出てこない

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:35:32 ID:ou/QKGhs
>>601
確かに。自由に動くなら相手にとって嫌らしいプレーをやれば脅威だけど、中村の場合はその場しのぎ的プレーが
目に付くからな。よく味方のシュートやパスを邪魔してたりするし、周囲と噛み合ってないことが多い。
(イングランド戦で稲本のシュートチャンスを邪魔してふいに)
あれだけ組織や決まりごとに縛られたと言われる前任者より、今の代表の方に閉塞感が漂うのも、
中村王様スタイルの弊害だろう。これでは中村一人に縛られ、中村を生かすためだけの組織でしかない。
それは年を追うごとに顕著になってきたようだな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:46:38 ID:+hky5H1I
中村のせいにしておいて中村が出てない時の試合は一切考えないアンチ

レベル低すぎ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:55:31 ID:ou/QKGhs
数字でしか語れない人には中村がマラドーナ級の選手に見えるんだろうね。
あとウイレレの中村を真に受けちゃってたり。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:57:35 ID:ou/QKGhs
>>606
やっちった。ウイイレ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:23:10 ID:G+CerjJK
>>605
じゃあ中村がいなかった試合について考えてみようか。
アジアカップ以降中村が出ていない試合
アルゼンチン戦 インド戦 シンガポール戦 ドイツ戦
カザフスタン戦 シリア戦

アルゼンチン・ドイツは完敗。
シンガポールは辛勝。
インド・カザフ・シリアは完勝。

アルゼンチン・ドイツは強かった。
シンガポール戦は普段組んでないメンツでの4-4-2が上手くいかなかった。
インド・カザフ・シリアは完勝したから問題ない。

で? 中村がいたらアルゼンチン・ドイツに勝てたとでもいうのか?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:26:18 ID:pujQcs0U
>>606
数字ならべて「中村マンセー」してる奴等は、数字だけ見て試合見てないんだろう。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:32:07 ID:lgKDfwCo
1.中田VS中村論争を抜け出したい人

2.中田VS中村論争に固執する人

3.ただの煽り屋

4.何か意図があって煽り屋を装っている人



もっと細分化できそうだけど。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:37:35 ID:UR7NoVOk
中村崇拝の人間にとってイラン戦は痛恨の試合なんだろうな。
ガチの相手にはアジアだろうと通用しないってことだ。
弱いフィジカル、小手先の技術、行き当たりバッタリのポジ。
更に独りよがりなプレーは味方を困惑させた。

イングランド戦とイラン戦を比べてみ。イングランドが如何に後半ユルユルか判るから。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:41:05 ID:pqNWWNW7
イラン戦の録画をまたちょっと見たら、三浦と茸の緩さに唖然

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:44:22 ID:MBhX3jzw
やれやれ...アンチがこんなに馬鹿とは思わなかったよ。
>>608
中村がいたら勝てたかなんてのはやってみないとわからんだろ。
おまえはやってないのになぜ負けると言い切れる?おまえの憶測だろw
>>605は邪魔者の中村さえいなければいい試合ができるのか?と
言いたかったんだろ。それに対しておまえは出来てないことを
証明してしまったわけだw誰も中村が飛びぬけてすごいなんて言ってないのにw

>>609
誰もマンセーなんてしてねーじゃんwよくレス嫁よw
まあ、トップ下の位置にドッシリ構えてれば、勝ち負けの数字なんて
どうでもいいおまえらには中村なんか邪魔者以外のなんでもないだろうな。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:44:59 ID:5zgiUC6Q
>>610
中村も中田もいらない。
もう結果出てるじゃないか。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:00:03 ID:UR7NoVOk
>>613
中村ヲタが浅はかなのがよくわかった。

616 : 名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:03:28 ID:u0xMg3v/
じゃあ誰にそのポジやらすんだよ!
あの二人並の経験値ある選手いねーんだよ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:09:17 ID:tEw7v41G
>>589
「前の2人が難しいことをやらずに簡単にやれば、もっとスムーズにいくのかもしれない。
特にシュンはボールを持つからね。相手を引き付けてスペースを空けて、
いいところに出せるから持つんだけど、それが日本代表にとって
プラスかどうかはわからない」
ま、茸は名指しと。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:14:53 ID:MBhX3jzw
>>615
浅はかなおれに今現在代表の一番いい布陣をおしえてくれ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:24:14 ID:o+9vCKGB
小野もはっきり言うよなw
もっと包んで話せばいいのに。
ただ本人にも言ってるだろうけどね。
>それが日本代表にとってプラスかどうかはわからない
これって改めて見ても爆弾発言だよな。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:26:24 ID:UR7NoVOk
あー何時ぞやは「逃げるなよ」とか言ってた怖い中村信者か。
1番いい布陣が分れば誰でも監督になれるんじゃないの?
少なくともこのスレでは中村外しの方向で話を進めてるから、自ずと答えは出て来るでしょ。
本大会までに有意義な親善試合をすれば、嫌でも中村の代わりになる選手が出て来ると思うね。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:46:45 ID:5zgiUC6Q
中村、中田じゃもうダメだ。結果を見ろ。
        ↓
でも他にいねえだろ。しょーがねーじゃん。
        ↓
ダメなものを引っ張っても問題先送りの構図だ。不良債権は早めに損切りしろ。赤字が肥大する。
        ↓

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:02:33 ID:yKsJZCeo
>>619
はっきりと言わないと信者同様、本人も気が付かない事しってるんでは

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:10:22 ID:O0gKtbgM
奈良橋はかなり昔、中村と1度やってみたいといっていたな。
絶対ボールが来ると確信して走れるとかそんなコメントしてた。
キャバサワラじゃ不満だったんだろーな。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:24:14 ID:5zgiUC6Q
奈良橋は小笠原でなく中村がいいそうだ。
         ↓
よかったね。好きなだけやれば。(W

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:24:19 ID:hqF40C5Q
あっそ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:00:18 ID:vO6u4v4k
このスレには悪いけど
中村がMF一番手だから。

あ、だからこのスレがあるのか。嫉妬スレか。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:02:36 ID:c3bCWcmX
はいはい、そうですか。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:12:05 ID:C2EgQhFo
>>626
そりゃあ中村信者にとってはそうだろうよ
違うと思ってる人間が多数いるのも分かれ
本当にそれほど凄いんなら2002だって外されてねーっての

629 :貴地外死亡age:2005/05/18(水) 19:33:44 ID:BndgVCb1
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね257
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1114181465/l50

619 名前:   [sage] 投稿日: 2005/05/17(火) 13:00:42 ID:bjB2/8Gp0
MICは現在、五度目のアク禁を免れる事に必死。
通報されている自分荒らし報告を「却下だ」と名無しで自演し
その依頼を出したものをいつものように「運営板荒らし」として報告

★音楽カテゴリ★荒らし報告スレ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1109739158/413-414

運営系板を荒らす人を報告3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1106752252/468
               ↓
               ↓

620 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:20:29 ID:vO6u4v4k
いや、俺の中でなくてな、ジーコ監督の中でな。
そんなダメなんだったら
真っ先に外されとるでしょ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:21:56 ID:zwKqbTZB
パランパンが印象に残っている。
茸の超速FKが凄かったけどね。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:02:09 ID:lgPfcFA/
yahooスポーツで、何で試合に出場してない中田の事書いてるのに(出場はなかったとか)
中村の事は一切書いてないんだ?
ここ最近、中村についてのコメントどころか、レッジーナについての監督のコメントまで無いし。
チーム状態がいい時に中村投入して、試合ぶち壊し&同点に追いつかれまくりなので
監督の意見やサポーターの意見を聞いてみたいんだけどな。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:07:57 ID:dyfEVYwl
茸はピルロみたいな使い方がベストとちゃうんか
でも小野がいるからそれは無理そうだしな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:14:52 ID:ckj2y5JS
ピルロとは全然タイプ違うと思うけどな・・・。
サイドに流れ放題のスタイルからして
タイプ的に言えばガウショの方がよっぽど近い。
レベルは全然違うけど・・・

3TOPの左右どっちかが一番良いんじゃね

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:15:02 ID:zwKqbTZB
>>632
中田が途中交代でピッチを出た後に味方に得点が入るという法則もお忘れなくw

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:21:02 ID:lc47AzK2
おまいら煽りあうな
ナカムーラとナカータはイラン・バレン戦見る限り
ジーコは両方使い続けると思うぞ
キリン杯で活躍するかもしれない某小笠原選手には気の毒だが

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:28:45 ID:ZumVYeyJ
>>635
>>433



638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 03:15:59 ID:voeuQpxN
>>636
その2試合見たら、ナカタが使えないなんて思うのは馬鹿だけでしょ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 03:30:34 ID:MX2fI7lk
       鈴木
柳澤    中村   高原
小野 稲本 中田  小笠
  中蛸 中沢 福西
      川口


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 04:12:21 ID:z0AubQCC
>>639
余剰メンバーが外される気がする。一番前のFWより1個下がった選手がそれだ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 09:05:15 ID:ecftIgaF
hidairane

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 10:19:19 ID:SYFN1Qgi
中村は守備が下手
   ↓
中村は守備の選手じゃない
   ↓
中村は攻撃も下手
   ↓
じゃあ誰ならできるんだよ?
   ↓
誰にもできない
   ↓
じゃあどうするんだよ?
   ↓
そもそもジーコのやり方に問題があるんじゃね?
   ↓
いーや悪いのは中村
   ↓
なんのなんの、中田よりゃマシだわ
   ↓
うるせーばか!
   ↓
なんだとこのやろー!  ←今ここ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 10:27:00 ID:+hM1Q0Ir
中村いらねーよ馬鹿

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 10:32:46 ID:9dF5M5ix
中村は守備が下手
   ↓
中村は守備の選手じゃない
   ↓
中村は攻撃も下手
   ↓
じゃあ誰ならできるんだよ?
   ↓
誰にもできない
   ↓
じゃあどうするんだよ?
   ↓
そもそもジーコのやり方に問題があるんじゃね?
   ↓
いーや悪いのは中村
   ↓
なんのなんの、中田よりゃマシだわ
   ↓
うるせーばか!
   ↓
中村いらねーよ馬鹿
   ↓

645 ::::2005/05/19(木) 10:47:04 ID:V2lSWBwX
現実的なお話
○中村中心→アジアレベルで何とか勝てるレベル
○小笠原中心→アジアレベルでもあやしいレベル

やっぱね、これからは中村小野中田の三人を如何にチームとして
うまくまとめて行くかがポイントでしょ。
日本がもうワンランク上を狙うにはこの3人がうまく昨日しないと無理。
小笠原は彼らのバックアッパーとしてなら十分な力があるし。
中村や中田どっちかイラネって言っても日本は変わらんよ。
外から見れば、どんぐりの背くらべって感じじゃなかろうか・・

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:06:27 ID:Q7CTOb78
力不足は中村自身が一番気づいてるだろうね
努力するんだろうけど

647 : :2005/05/19(木) 11:16:14 ID:ofxv4EyF
中村の限界がチームの限界、その好不調に左右されるのは、
中田、小野、小笠原…今の代表では、誰をおいても、同じことだと思う。
まず、チーム全体が有機的に機能してないし(中村のせいだけでもないだろう)
サイド攻撃なんかでも単独突破なんかほとんどなくて、死んでる。
結局ジーコ的には、中村がセットプレーなどでしてきた貢献に勝る結果を
他のOHがゴールやアシストでどれだけ上げれるかっていう比較になるんじゃないのかな。
中田ボランチでもわかるように、チームに入れときたい選手にポジションあてがってるんだからな。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:41:25 ID:Cxg1ZMH0
チームとか言う前にまず中村がしっかりしてくれよ
何の貢献もしてないじゃん。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:53:35 ID:71H2TZfV
キャプテンマークを拒否するようなのが中心のチームって・・・・
しかも王様待遇を求める

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 12:46:31 ID:riXPKI1w
中村が王様だからいやなのか
中村が王様的活躍を出来ないからいやなのか どっちなんだろう

ちなみにバーレーン戦とか見てるとどう見ても実質的な王様は中田なんだけど

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 12:54:40 ID:ecftIgaF
中田がいないときは、王様プレー→コンスタントに点も取れ、負けなし。
中田がいるときは、中田が王様プレー→中田に気を使い、存在が消える。
→押し気味に見えて、結果は負け、引き分けが多い。→中村が叩かれる(このスレ内)


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 12:56:35 ID:SMfMaqY6
バーレーン戦での茸の分析をした記事って見てない希ガス。
お勧めの記事ない?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:13:44 ID:SYFN1Qgi
中村は守備が下手
   ↓
中村は守備の選手じゃない
   ↓
中村は攻撃も下手
   ↓
じゃあ誰ならできるんだよ?
   ↓
誰にもできない
   ↓
じゃあどうするんだよ?
   ↓
そもそもジーコのやり方に問題があるんじゃね?
   ↓
いーや悪いのは中村
   ↓     ↑             ←今このあたり
なんのなんの、中田よりゃマシだわ
   ↓ ↑    ↑
うるせーばか!  ↑
   ↓ ↑    ↑
なんだとこのやろー!

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:14:13 ID:Cxg1ZMH0
中田に責任を擦り付けんな。
レッジーナでも酷いプレーしてるだろうが

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:26:57 ID:ecftIgaF
中田がいるときといないときのプレースタイルの違いも
見つけられなかったのか。
「中田がいるときもいないときも中村は糞」、「遠慮する方が悪い」と思うなら
それでもいいが、明らかにプレーの質は違うぞ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:32:04 ID:O1YfaDfY
中田 攻撃の起点になるくらいの働きしかできない。
小笠原  代表レベルではない。
中村 アシストができる。キープ力もある。シュートもうまい。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:35:03 ID:bn4TJs4V
もう山瀬に期待するしかないな。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:41:47 ID:YE4o6TyE
バーレーン戦、イラン戦得点やアシストの臭い
全くしなかったけど・・・
イタリアでも2年半流れアシスト無し
3年で流れから1ゴールだし・・・
プレスの緩い親善試合や弱小国にしか活躍できないって
もうみんなにバレバレじゃん

659 ::2005/05/19(木) 14:37:17 ID:ONdy0jNj
658が確信をついている。
中村が大活躍したイメージがあるようだが、実際の所、フリーキックとコーナー以外はさっぱりなんだよ。レッジーナなんて中村がいない方がチームがうまく回ってる。
とはいえ、中村のセットプレーは日本の武器になってるから大事だけどね。イランやバーレーンクラス相手に中村がセットプレー以外で何かやってくれるってのは幻想。イラン相手にやれるなら、レッジーナであんなへぼくないって(笑)

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:38:32 ID:TBtf3Xmh
Cxg1ZMH0みたいなのってここの本質だよな。最近浮いてる。
「あ」みたいなのって派遣社員だろうけど。某スレからの

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:39:17 ID:cqOl/d+d
>>655
つまりレッジーナで糞なのも中田のせいってことだな?
茸信者痛すぎるw

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:41:47 ID:UZRdRUT+
>>656
中村
アシストができる。シュートもうまい。 →止まったボールを蹴るときのみ。それも最近あやしい。
キープ力もある。→判断力遅くてこねてるだけ。しかも体を寄せるだけで止まる。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:42:02 ID:TBtf3Xmh
代表の話をクラブの話にすり替える馬鹿がいますね。
中村がレッジーナで糞でも中田はもっと糞(てか試合に出れない)だから
中村のほうがマシです。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:45:07 ID:cqOl/d+d
>>663
代表の話ならもう結論出てるだろ。
糞だからイラネ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:50:02 ID:TBtf3Xmh
ずいぶん強引な結論ですね。
その糞に勝てない大糞が他のMFでしょうに。
糞ならもうとっくに外されてるはずですが?てか選ばれてさえないはず。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:08:23 ID:YcbSbd9q
選ばれる選ばれないは監督の好みだから
そこはクールに捌いておかないと、天ツバになるからw
選ばれないイコールクソってすると、トルに選ばれなかったキノコは・・・


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:12:29 ID:I2kEHigx
中村はせめてボローニャ時代の中田くらいの活躍はしてくれよな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:13:34 ID:riXPKI1w
どちらかというと中田がいるときの中村は中田を立てて自分はサポート役に回ってる印象があるのだが
となると中田に自由を与えて中田を生かす事と中村がいる事は相反しないのではないか

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:16:43 ID:cqOl/d+d
>>665
>その糞に勝てない大糞が他のMFでしょうに

勘違いしてるようだね。
今の茸は中田や小笠原以下

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:16:53 ID:6EJZ0dx+
>>666
びみょーに食い違ってるけど
選ばれない=糞 じゃなくて
糞=選ばない てことが言いたかったんですが。この違い分かる?
糞なら好み以前の問題でしょ。君はあえて糞を選ぶのか?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:31:55 ID:YcbSbd9q
クソとかミソとか1,0のデジタルな話になるのか理解できないけど
監督がやろうとしているサッカー観、聞かないと判断できないよね
ジーコはブラジル人だし、適当に442にはめて選んで、適当にプレイが好みだろ
なんでテクがありそうに見えるキノコが選ばれる
選手に戦術を強要する監督は、戦術を理解できず、かつ遂行しないキノコを外す
それだけの話だろ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:34:08 ID:riXPKI1w
『小さな約束事の積み重ねが戦術であって、難しいものではない。
難しい言葉に惑わされてはいけない』 byジーコ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:35:57 ID:6EJZ0dx+
>>671
まあ糞の話は>>664←コイツがはじめたんだけどね。
つまり横浜の監督やジーコやマッツァーリは戦術がなかったんだね?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:39:05 ID:riXPKI1w
アルディレスも戦術がない監督でした・・・ と メモメモ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:46:16 ID:nysLXp4s
>>673
始めたからなに?
お前も乗っかってんじゃん。
こういう卑怯な人間って一番腹が立つ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:49:26 ID:riXPKI1w
2ちゃんねらーって意図的なのかどうか知らんが極端に物事を単純化して見るのが好きだね


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:50:43 ID:ed/eicSc
>>675
乗っかったんじゃなくて反論っつーか否定したんだけど。
ちゃんと読んで反論で返してこいよ。
なにキレてんの?
選手を糞とかいう人間の方が腹が立つ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:55:54 ID:nysLXp4s
>>677
ごめんなさい。僕が間違ってました。
あなたが正しいです。
あなたは卑怯な人間です。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:58:15 ID:9dF5M5ix
うるせーばか!
   ↓ ↑
なんだとこのやろー!


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:00:06 ID:YcbSbd9q
オジィちゃんは戦術より、選手見てから約束事決める印象だけどな
戦術ありきで選手はめるタイプじゃないでしょ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:01:36 ID:9dF5M5ix
結論 中村俊輔は邪魔

理由 >>658

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:03:00 ID:UZRdRUT+
中村俊輔
    2002:05:23:19:25:46

相手監督からしたら、これほどマークしやすく、潰しやすい選手はいないのでは。
キックは素晴らしいが、フィジカルが弱く左足でしかボールが蹴れない。

カフェの過去ログにこんなのがあった。
何年も前から同じことばかり茸は指摘されてる。
致命的な欠点なのに直ってないんだから、最近ボロがでまくり。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:03:32 ID:ed/eicSc
>>678
結局意見がなくて選手を貶すだけだからこうなるんだよね。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:04:22 ID:riXPKI1w
なら「戦術ありき」の監督と書けば良いのに
もしくは「自分の戦術に固執する監督」とかさ

戦術があるorない みたいな書き方するからおかしな表現になる

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:09:00 ID:nysLXp4s
>>683
意見ならあるよ。
中村が要らない理由
まともにキープ出来ない。サイドに流れすぎでFWへのフォローなし。
シュート打たない。守備下手。サボる。左足しか使えない。
弱い。精神的にも弱い。352のトップ下じゃないとダメ。

良い所
セットプレー

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:09:09 ID:ecftIgaF
>>681
>>651

ってか書き込みで誰のオタかすぐわかるな。
中田も中村もイラネ派→もしやと思い、小笠原を叩いてみると発狂。
中村も糞だが小笠原はもっと糞→もしやと思い、中田を叩いてみると発狂。
わかりやすいわw
たまに仲間割れを起こすが、
大筋中田オタと小笠原オタが共同で茸叩きましょう的なスレ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:09:59 ID:sZVTJyTn
>>682
あそこは意外に使える。試合の日なんかログが吹っ飛んだのもあるらしいが。
その時々で選手がどんな評価されてるかが分り易い。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:12:44 ID:riXPKI1w
でも問題は中田も小笠原も4−4−2やるならパートナーとして組みやすいのは中村だと
思っているのではないだろうか?

つーか中田と小笠原がパートナー組む事はもう無いような気がする
中村がケガかよっぽどの不調かでしかもお互いのわだかまりが解消しない以上は

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:13:40 ID:O1YfaDfY
中村しかまともな選手がいないから中村をマークしておけばOK。
あとはパスミスを勝手にしてくれるから、相手側からしたらこんな楽なことは無い。
親善試合のドイツ戦3-0を見れば明らかなことだ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:14:49 ID:D9sV3joY
小笠原はせっかくチャンスなのに怪我で別メニューらしいね
前もチャンスにキャバクラでいなくなったりしてたね・・・

やっぱ中田しかいないんじゃない?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:17:04 ID:riXPKI1w
真面目な話キリンカップのトップ下誰がやるのよ?

中田と中村はリーグが佳境だし 小笠原はケガだし

本山? まさかね

692 :通りすがり〜:2005/05/19(木) 16:18:37 ID:Ga9uGMcV
カフェが!?
いや、いろんな見かたがあるもんですな・・・。



693 : :2005/05/19(木) 16:27:31 ID:ofxv4EyF
やっぱり最終的には4−4−2でやってほしいんだけど、無理かね?
中盤がガラガラになる(小野)っていうなら、4−5−1気味でもいいし。
現状のメンバーで誰か一人にトップ下をまかせるのは、キツイし
このままだと小野がベンチにはじきとばされるかもしれんしね。
加地なんてDFしか(それも微妙)しないのに、無駄に場所とってるのに。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:27:58 ID:Fz49JYgk
>>663
チームにとって必要度はどうだろう。
中田はグロスペインが完治しないまま続け、いまいちな状況が延々と続いたために外され、
中村は時々スタメン、時々途中からの出場。
が、代表に呼ばれたなら、ほいほいとチームを抜けさしてもらえる中村、
試合にここんとこ出てないのに、「日本に戻られると困る」と言われ、引き止められる中田・・。

まあ中村の方はわがまま言ったかもね

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:28:44 ID:riXPKI1w
加地のところに黄金の誰かを入れる 3−5−2 ってのはありえないのかな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:32:45 ID:sZVTJyTn
別に悩むこともないだろ。小笠原、本山、大黒を使って適正を見ればいい。
協会的には勝って欲しいし、かと言って中村を脅かす様な活躍をされても困るってとこかもな。
思惑通りになんか事が運ばないのがサッカー。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:38:31 ID:riXPKI1w
FWとしての機会すらそれほど与えられていないのにトップ下でいきなり起用かね?>大黒
人間力じゃあるまいし

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:41:27 ID:Fz49JYgk
>>695
中田・・中村もそこそこやれるんじゃないかと思う
中村は駄々こねなければの話だがね

699 : :2005/05/19(木) 16:43:01 ID:ofxv4EyF
>>694
どっちがどうとか以前にチームの状況が違う。
レッジーナは大分前から残留にリーチがかかった状況。
チーム抜けるとかいうのも、残留きまったらの話だろうが。
フィオはここんとこ降格圏にいて残り全勝でもしないと厳しい。
ずっとベンチでも夜源泉が怪我でもしたら必要になるんだから、
こんな状況で誰でもほいほい出すはずがない。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:46:13 ID:sBCHlR+s
まあ必要でしょ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:46:35 ID:Fz49JYgk
>>699
それをぬいても中村の方が、セリエに行ってからも、ちょくちょく帰ってきた印象があるんだけどな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:50:38 ID:4r81U0RH
バーレーン戦の中村と中田の同じような裏を狙うロングボールの比較

中田
バーレーン戦後半11分、中田の裏を狙うロングボール、高原・サントスにタイミングが合わずDFにカットされる。

中村
バーレーン戦後半13分、中村の裏を狙うロングボール、サントスに通りサントスのダイレクトシュート。
バーレーン戦後半15分、中村の裏を狙うロングボール、サントスに通りサントスのクロスから高原がダイレクトシュート。

結論
中田はパス精度が低いので攻撃が中田のパスで途切れて繋がらない。
中村はパス精度が高いので攻撃が繋がる。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:56:00 ID:9dF5M5ix
まだやってんのか?
いらねったらいらね

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:00:18 ID:kPybSbMo
>>702
チョンみたいに理不尽なやつ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:01:50 ID:Y9ZeiE3O
だからさっさと中村はボランチやれっていってるんだよ。
あのパス精度が活きるのは低い位置だろ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:02:55 ID:UZRdRUT+
>>702
つまり、ロングボールが得意といいたいわけか?
ま、プレスのかからないときのボールの精度はいいと思うよ。
プレスがかかったときが駄目駄目。茸にTOP下はきついと思うね

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:06:23 ID:sZVTJyTn
そもそもトップ下には中村の様な選手が座るべきとか思い込んでること事態が
不思議だ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:09:22 ID:4r81U0RH
>>707
中田よりはましなんだからいいじゃないか。
中村が居なかったら中田がやってるがそれじゃ点取れないぞ?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:30:48 ID:E6zYklks
だから、いらないんだってば。
結論がでたあとにグダグダ言うのはやめましょう。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:42:40 ID:4r81U0RH
なるほど>>60のサントスの指示があっての>>702の中村の裏へのボールだったんだな。
見事決まってシュートまでいってるじゃん。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:48:57 ID:E6zYklks
そんな擁護じゃ

物 足 り な い ん で す


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:53:33 ID:4r81U0RH ?
このスレはじめて来たんだけど>>60のサントスの指示に対する
このスレの中村の評価ってどうなってるの?
>>702によればバッチリ決まって2回もシュートに結び付けてるんだけど
このスレ的にはどういう分析が今までなされてきたの?

713 :あんち:2005/05/19(木) 17:55:14 ID:X9JKeibs
中村がボールを持ちすぎるので攻撃が遅れる。
また、攻撃方向に背を向けてディフェンス背負い
結局味方ディフェンスにバックパスしたところを
カットされ逆襲というパターンがよく見られる。
だから中村がセンターサークル付近でボールを
持つとハラハラする


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:01:02 ID:ecftIgaF
中村は守備が下手
   ↓
中村は守備の選手じゃない
   ↓
中村は攻撃も下手
   ↓
じゃあ誰ならできるんだよ?
   ↓
誰にもできない
   ↓
じゃあどうするんだよ?
   ↓
そもそもジーコのやり方に問題があるんじゃね?
   ↓
いーや悪いのは中村
   ↓
なんのなんの、中田よりゃマシだわ
   ↓
うるせーばか!
   ↓
なんだとこのやろー!
   ↓
結論:茸イラネ
   ↓
茸で邪魔なら代表みんな邪魔
   ↓
じゃあ代表みんなイラネ
   ↓
じゃあどうすんの?
   ↓
アンチが脳内監督やりゃあいいじゃん←今ここ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:01:43 ID:5yTJb1j0
>>712
具体的な時間と状況くらい書けよボケ
ビデオで探すのに手間取るだろが

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:07:44 ID:4r81U0RH ?
>>714
中村は守備が下手というそこからしてまずおかしい。
イラン戦はイランの攻撃抑えていただろ。
失点したのは中村が上がってしまっていてカウンターされて守備できなかった時。

>>715
時間は書いてあるだろ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:11:32 ID:4r81U0RH ?
イラン戦は中村が物理的に守備参加できなかった時にそこから破られて失点してるんだよ。
つまり、中村の守備が効いてたからそれまでイランの右を抑えられていたという事。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:13:17 ID:Y9ZeiE3O
イラン戦の中村の守備なんて二人がかりでマハダビキアにチンチンにされてた記憶しかない。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:22:47 ID:dakO9K6u
別に中村でいいだろ
監督が選んだんだから

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:28:42 ID:HcorLe0v
>>716
ワリイな。終わった試合を真剣に見るほどツマラナイものはないが、4r81U0RHが力説してんだから見るしかない。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:48:20 ID:kZKAOqhr
あれはチーム全体が前ががりになったときに
楔のボールが奪われた結果だからな〜

中村のせいと言えばそうなんだが、
あの場面で下がっていたら、前線にかける人数がやっぱ足りないし
あの場面はしょうがないんじゃないかと。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 19:01:28 ID:CZ0FVQRk
というか、確かあの時は攻撃できるタイミングで、中村と小野が攻撃のために上がったんだ。
中村のせいというわけでもないんじゃないか?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 19:09:25 ID:SYFN1Qgi
あの失点を中村1人のせいにするやつがどこかにいたらそいつはヴァカだね。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 19:28:22 ID:4r81U0RH ?
バーレーン戦の後半は中村とサントスで左サイドを完全に制圧していたんだよ。
ジーコのハーフタイムの指示で良くなったのかと思ってたけど
>>60見るとハーフタイムに2人の間で話し合いとかあってそれで連携が上手くいったんだな。
バーレーン戦の後半に左サイドを制圧していた事は
アンチ中村で中田信者のセルジオすら解説で誉めていた事だから。
中村とサントスは相性がいいのでこの2人の連携が上手くいくと日本の攻撃が機能する。
サントスのアシスト数の多さがその証明。
これにボランチとして小野を加えれば完璧だよ。
とにかく中田はこの3人に比べてパス精度が低いしリズムも合わないし
なにかと扱いにくい選手なので居るだけ邪魔。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 19:40:54 ID:ItlCsU3J
中村が守備うまいなんて、ネタだよな?
アンチ釣り上げるネタとしてもちとしょぼすぎるぞ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 19:50:34 ID:E6zYklks
>>724
君の意見はよくわかったよ。
だけど、反論を許すまじ、という態度はいかがなものかなぁ。
大分、ナナメからみた評価だし。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 19:51:45 ID:MHTo0Fej
マハダビキアにちんちんだっただろ〜が

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 20:07:38 ID:ecftIgaF
>>724
初めてだというから教えてやるが、
真剣に議論したいならこんなスレにこないほうがいい。
このスレにいる奴はアンチとアンチと争いたい、もしくはアンチをからかいたい人だけ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:00:58 ID:ceJKARb2
中村以上にサントスも無駄に持ちすぎるな。
DF一人を抜く為に色々フェイントかけて、その間にゴール前がガトガチ。
で中村と同じくぽーんと放り込み。高さで勝てる弱小国にはセオリーかもしれんけどな。
この辺りの感覚が一緒でサントスと気があうんだろうな。コネコネ左サイド。
加地、中田のドタバタ右サイドも気があってそうだけど。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:12:48 ID:ZQZsA+KK
中田、中村の控えモーイヤ!遠藤、メジャー宣言


http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_05/s2005051912.html

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:13:57 ID:e/XAQ9P+
ぶっちゃけ小野も中村も微妙。中田は論外。小笠原もイラネ。
やはりここはFWをトップ下に。

俺ならこうするな。

 
     鈴木    大黒

        久保

  山瀬         小野
        稲本

モニワ  中澤  岩マサ  坪井

         テソ
4CBで。SBいらね。
茂庭と坪井は上がってよし。                         

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:24:09 ID:6YEdSfUY
>714
ワロタ
おまえらおもしろすぎ
何故か小笠原のほうがマシとかまだ抜かしてるヤツもいるし。



733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:24:22 ID:kZKAOqhr
(ノ∀`)アチャー

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:24:35 ID:voeuQpxN
>>724
中田が邪魔だと、中村はカス以下ですね。
あれだけ、戦術から外してもらってプレーしてるのに流れではほとんど何もできてない。
速いプレスかけられると、一気に試合から消えるのはいつものこと。
セットプレーしか使えないと、日本代表ではイラナイしチームでも邪魔者扱いされてる。

特に日本代表の場合は、セットプレーを取るのも難しい。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:21:53 ID:retaUKmI
神さまが新しいオモチャ見つけるまでキノコだろうな
不満をマスコミにぶちまける姿勢に、ご立腹なようだし
ちくちくイヤミ言っている所見ると、以前ほどの蜜月じゃなくなったかと
秘密兵器松井がソコソコ結果出したら、呼ばれなくなるんじゃね
東スポネタなんで、話し半分だけどなーw

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:01:36 ID:lyoa4HAu
>>724
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200503/at00004373.html
「後半、相手が引き分け狙いになったので、ヒデ(中田英)さんを上げて、
自分は左に流れて、起点を作ることを心掛けた」

中田がいたから中村は左サイドに専念できたんだけどね。
バーレーンも今度は勝ちに来るので三都主も前回ほど自由には上がれない。

それに確かに何本か三都主にいいパスを出していたけど、ああいう
低い位置からのロングパスは本来ボランチの仕事。小野がいたら小野がやる。
むしろ三都主のクロスに合わせる形でエリアに侵入して欲しい。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:12:03 ID:e/XAQ9P+
>>736
> それに確かに何本か三都主にいいパスを出していたけど、ああいう
> 低い位置からのロングパスは本来ボランチの仕事。小野がいたら小野がやる。
> むしろ三都主のクロスに合わせる形でエリアに侵入して欲しい。

イングランド戦とかオマーン戦(10月)の
中村→サントス→小野の流れを見てないとは言わせないが。
それと中田?見る目ないだろお前w

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:15:54 ID:N/nJ4R+E
バーレーン戦の猿民さんのゴールはどこがこいつが活路を開いたんだ?
別に特別いいボールだった訳じゃないし、FKを直接ゴールした訳じゃなく、
中村→相手DFか中沢→宮本→(禿原オーバーヘッドスルー)→猿民のゴール
ってなった訳だから、どうせならこいつじゃなく宮本褒めろよ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:25:11 ID:D9AeiNbm
うるせーばか!
   ↓
なんだとこのやろー!

これがいちばんおもろいな

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:29:10 ID:XJ3KosPA
中村がクソなら、中田はもっとクソ
        ↑
        ↓
中田が邪魔なら、中村はもっと邪魔

どっちなのよw

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:34:57 ID:lyoa4HAu
>>737
見る目ないも何も中田の名前を出してるのは中村本人なんだが。

ボランチが上がるってのもたまになら構わんのよ。たまにやるからこそ効果的。
小野も福西もそういうプレーが得意なんだし。

ただそれをデフォルトにされたらボランチの負担がでかすぎるだろ。
守備もボランチの仕事、エリアに侵入するのもボランチの仕事になるなら
トップ下の仕事って何だ?

ボランチみたいなパスを何本か通しただけで満足なら
最初からボランチやれよ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:35:24 ID:e/XAQ9P+
キス写真を公衆の面前で撮らせる男は信用できない。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:36:20 ID:D9sV3joY
>>736
小野がいたら小野がやるってこれまであまり小野→三都主への展開は
観れてないだろう 中村がいない試合でも

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:49:28 ID:UZRdRUT+
>>743
小野→三都主の間に茸が入って邪魔してるからな。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:01:41 ID:lyoa4HAu
>>743
うーん、言われてみると確かに決定的な形は最近あまりないかも。
アジアカップ前の一次予選や欧州遠征ではけっこうあったんだけどね。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:04:07 ID:vG5EQY38
>>741
お前センスないな

バーレーン戦なんてあれだけ押し込んでて
相手の攻撃なんかほとんどなかったんだから
ボランチ二人も不要
つまり一人はダブルトップ下のつもりでプレーする
試合前からジーコもずっと言ってたっての
つまりデフォの仕事

大体そんなこと言い出したらサイドの選手の仕事ってなんだ?
たまにサポートが必要なら分かるが常に数的優位なり
良いパス通してやらないと崩せないんだから

問題の根本的な原因はのはこっちなんだよ
サイドがサポート薄くても攻略してくれるなら流れる必要ないんだから

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:19:20 ID:H5wT82xC
>>744
中村が出てなくても観ないな
あとは仮に小野ができるとしよう(今はできてないから)
でも小野の出場試合なんて全体の半分くらいでしかない
そういうこと考えても小野以外の選手が出ても同じようなことができないとまずいよ
小野が足痛めて遠藤や中田浩が入ってチーム力ががた落ちになったら最悪

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 04:10:46 ID:7/AEHfy4
>>746
藻前の方がセンス無い。

バーレーンは日本のクロスには絶対の自信を持ってた。
中村はサイドでボールを「持たされていた」。それにいい加減に気づけ。

サイドから効果的に攻撃するには縦への突破を早くして、相手DFをゴ
ールに向かって走らせつつ、サイドをケアさせなければならん。
しかし、茸はサイドでこねて、わざわざ左足に持ち替えて上げる。サント
スに出す。DFは中央でクロスをどっしりと待ち構えることが出来るわな。
FWのチェックする時間もある。そのあたりはアーリークロスを上げるとき
もそうだが、DFに準備をする時間を与えすぎてるんだ。

その辺をイランもバーレーンも理解していた。バーレーンは日本のスピー
ドの無いサイド攻撃→クロスを中央で必ず防げると分かっていたから、
真中で跳ね返して、カウンターにつなげると言う作戦を練っていた。中村が
サイドに流れるために、日本のTOP下の位置に誰もいないことは予想でき
てるから、中央で跳ね返したクリアボールはバーレーンの選手が拾う確率
が高くなる。そこで一発カウンターを狙えるわけだ。

日本はそのカウンターを警戒して、ボランチの二人はカウンターの目を潰す
のに奔走していた。跳ね返されたときのセカンドボールを狙うのが一番いい
のだが、DFラインが下がり目だったために、ボランチがそこまで上がりにくい。
てか、そのセカンドボールを中村が狙ってれば、もっと波状攻撃が出来たはず。
なのに、サイドで、自分の蹴ったボールに酔いしれて、それを怠った。サントスの
裏にへばりついてて、相手にとって危険なエリアにほとんど入らなかった。これで
サイド崩したと大威張りされてもな。何もアクセントの無い無意味なサイド攻撃
を繰り返しただけだろ。そして、たまに見せたアクセントが「オサレヒール」。
もうね、カッコよすぎwwwwww

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 08:02:25 ID:hDcNX/cb
中村がイケメンとか言ってるやつはマジで池沼

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 09:22:21 ID:zP/kxyjo
中村に期待してるやつはマジでアホ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:29:04 ID:hDcNX/cb
小笠原右肩痛ww



752 ::2005/05/20(金) 13:50:59 ID:obUbqe6c
バーレーン戦は、中田福西が攻守に渡り90分集中切らさなかったのが良かったと思うが。
中村だけに言えることじゃないんだが、日本人は密集した中でスペースをどう作るか。どこにスペースがあって、どこにパスを出せば良いのか。足元の技術はみんな高いのに、その辺の見極めやプレーが下手。
キックはみんなうまいくせにアーリーとかスルーといった裏を付くパスしか出来ないよね。
中村中田小野小笠原三都主。トップを除けば世界と足元の技術差はあまり感じないが、ジャポネーゼの限界を感じる。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:55:47 ID:+sVBwirY
でも俺達が応援しなけりゃいけないのはその限界のあるジャポネーゼなんだよ
まぁ応援したくなきゃしなくてもいいけどさ

754 : :2005/05/20(金) 15:22:16 ID:YB3TM5ML
いや、本気で応援してるから不満がでるんだろう

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:33:02 ID:+sVBwirY
そんなこといったら日本サッカーは不満の歴史だよ
そう言ったものを乗り越えて応援するから日本サッカーのサポなんだろ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:53:55 ID:To/vWzB7
>>748
中村が3人目の動きで崩せてないってのはその通り。ただそれは、中村に限らずだね。
Jでは割とそういうプレーもあるのに、代表だと出来ない選手が多い。
高い連携、意思疎通が必要だから、コミュニケーションの問題だと思うけどね。
去年、中田が一次予選の最初の方で随分怒ってたのはその部分じゃないかな。

やっぱりなぁ、トラップだと思う。
トラップで前を向く、日本人はこの意識が低すぎるよ。
前にも同じようなこと書いたけど、いいパス出て、「いけ!」と
思ったシーンで、1テンポもたついて、或いは1タッチ多すぎて
相手に阻まれる、コースを消されて、歯痒い思いするシーンが多い。

まぁさ、キリンカップは相手もW杯予選で当たるような相手と
比べたら全然モチベーションも低いし、まぁ北戦前のシリア、カザフ戦
みたいになるかも知れないけど、とりあえずキリンカップのうち、
どっちか一試合は中村のいない代表が見れるでしょ。
中村、中田いなくて、小野・稲本がいるっていう代表は、ここにいる
多くのアンチが求めてたメンバーだし。どんなサッカーするか見れるべ。

小笠原は、いい選手だけど、なんか最近発言が怖いのが気になるなぁ。
中田とはもう一触即発な感じだし…。これでまた、キリンカップスタメン→
バーレーン戦ベンチとかなったら爆弾発言するんじゃなかろうか…。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:57:42 ID:HskdbeB2
中田はダメだろう。
試合に出てないのに何で分かる?
それを批判というのなら何でもアリだろう。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:59:30 ID:CQusdJUt
ハンガリー戦本山は最初のボールタッチで試合の流れを変えた。
最近鹿島でも本山を真似たようなプレーが多くなってきた。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:01:14 ID:rnw1kylV
有名になればなるほど叩くよな2chは。
中村も中田も小野も稲本も小笠原も異常に叩かれてる。
こいつら日本サッカーの歴史でもすごい部類なのに
期待の現われと取ることもできるが、
出る杭は打て的な日本民族固有の卑しさが溢れ出ている気がする。
そんな俺も今の代表には満足しないけど

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:02:33 ID:WCjGgqhW
つ大黒

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:02:50 ID:+sVBwirY
人間の欲には際限が無いのさ いつまでたっても満足なんてしやしないんだよ
ブラジル人はあれだけW杯優勝してても 多分次の大会もその次の大会も優勝を望むんだろうしさ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:07:06 ID:WCjGgqhW
別に、ブラジルが優勝したんであって、例えばW杯に出場していない
ブラジル選手は俺が優勝した訳じゃないと思ってるだろう

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:14:03 ID:Pp13Ul7g
中田は試合を全部見てないのにその試合の批判をするどうしようもないやつなので
その発言の意味をまともに取り上げる必要など無い。
中田は去年はコミュニケーション不足とか言ってダメ出ししていたが
中田が抜けてからチームが勝ちまくり
選手からもコミュニケーションに問題ない、チームの雰囲気はいいなどのコメントが出た。
そのためイラン・バーレーン戦後の中田はコミュニケーション不足と言えなくなった。
そこで1対1が全てなどと言い出した。
分かりやすい馬鹿。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:17:22 ID:DTJjA+Vh
システム変更などの大きな点には触れないんだね。
典型的なアンチか。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:18:30 ID:Iemd+10e
>>763
いや、だから、何でこのスレで中田を叩くの?
中田を叩くスレは他にあるんだが。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:25:19 ID:Pp13Ul7g
>>756で中田がコミュニケーションの事で怒ってたとかいう話が出たから
中田の言ってる事なんか一貫性もないし意味ないと言ったまで。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:27:28 ID:NMLWBHDf
あんな仲良し集団では駄目だと中田は言いたかったんだろ。
コミュニケーション=ケンカするくらい議論しろと。
福西はあの議論の中で自分をアピールして成長を遂げた。

3−5−2なんて中村と宮本に都合が良いから出てきたフォメだ。
なのに不十分とはどうゆう訳よ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:28:43 ID:0XWtwFms
中田、コミュニケーション不足を言うならイラン戦の失点シーンで加地に一声かけろよ。
井原にも書かれてたけど。
コミュニケーションってどなることじゃないんだから。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:29:22 ID:SNNwxC3S
あれだけ合宿やっていてもJで出来ているプレーが出来ないってのは感じるね
コミュニケーションの問題もあるだろうし、スタッフの問題もあるだろうし、
歯がゆい思いはすごくある。
で、所属クラブの地元紙にも叩かれるイタリア選手が偉そうに出しゃばってくるとさらにむかつく
というのが本音<中村、中田アンチ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:43:42 ID:NSY+kwbv
中田信者スレで中田さんを叩いちゃダメよ〜

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:47:53 ID:PWE2zJw0
でもイタリアとか海外行くのは自らをレベルアップして
より代表に近付こうって意味で行ってるわけだろうからなあ(中田もそうだと思う)
それ(海外移籍したこと)が逆に選ばれる際の障壁になるっていうのは
それもどうかと思うけど


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:07:34 ID:vOS8rPPw
>>763
1対1云々ってのは別に今言い出したことじゃなくて
中田は日韓W杯直後にも同じ事言ってる

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:10:14 ID:fraIQGek
UAE戦が楽しみです

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:14:41 ID:9+mK05Js
ちなみに1対1で負ける人は加持です。

775 :.:2005/05/20(金) 19:26:37 ID:nglIAdCm
中田は一対一に自信があるかのような言い方なんだが

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:34:09 ID:Pp13Ul7g
>>775
するどい!
自分は1対1で勝っているが他はダメだみたいな印象を与えるのが目的の発言。
中田はこういうのがホントに上手い。
ちなみに中田はイラン戦で俺の知ってる限り1対1で4回転ばされていていずれもノーファール。
ドリブル突破0回。
全然1対1に強くない。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:49:43 ID:29TmaQsN
http://image.blog.livedoor.jp/new_york_play_dead/imgs/d/8/d8c4a03d.jpg
イメージで語るな。


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:07:03 ID:ZPLH+6RK
>>768
あれは中田の仕事なの?
声かけるのは宮本の役割だろ。
何でも中田のせいにするなボケ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:09:51 ID:LpqNgXPU
>>775
あれは守備での話だろ。捏造するな。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:17:47 ID:TWrR2e5k
何でも〜のせいにしてるのはどっちだろうか...


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:28:01 ID:64Xwp79t
中村は守備が下手
   ↓
中村は守備の選手じゃない
   ↓
中村は攻撃も下手
   ↓
じゃあ誰ならできるんだよ?
   ↓
誰にもできない
   ↓
じゃあどうするんだよ?
   ↓
そもそもジーコのやり方に問題があるんじゃね?
   ↓
いーや悪いのは中村
   ↓       ↑      
なんのなんの、中田よりゃマシだわ    ←今ここ
   ↓       ↑
うるせーばか!  ↑
   ↓ ↑    ↑
なんだとこのやろー!

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:57:26 ID:XFSIqREZ
何でも中村のせいにするスレだからな

中村がいない試合考えれば根本的な原因じゃないのは明らかじゃん

ここの基地害はいない試合までも中村のせいにしそうだけどw

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:59:11 ID:lw6p81xg
>>778
詭弁中の詭弁だなw
じゃ中田はなんであの位置まで戻ってきたの?

「俺は戻りましたよ。俺は。」ってアピールしたかっただけ?w

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:00:39 ID:DTJjA+Vh
アンチはなんでも悪く捉えるからアホだな。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:41:03 ID:Iemd+10e
茸のだめっぷりを語るスレで中田の話するなよ。
信者の餌に釣られまくってどうするんだ、アホども。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:49:09 ID:474Xxw/F ?
ぶっちゃけると中村俊輔は邪魔ではないか?

はい!邪魔です。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:51:02 ID:E8yql7yO
アンチが仲間割れしてるw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:02:37 ID:TWrR2e5k
中田信者は短気だから、教祖様の文句を言われると黙ってられないw
すぐ尻尾出しちゃう。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:19:07 ID:Iemd+10e
>>788
その辺は茸信者もかなり必死だがな。
話題そらし、乙。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:25:58 ID:0S+zQlUR
もはや結論は邪魔どころじゃなく必要、って方向に向かってますな。
アンチの方もそんなに意見があるわけでもなく・・・
ただ貶し信者と喧嘩するだけで・・・

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:33:48 ID:lw6p81xg
このスレに茸信者なんていないだろw
いるのは中田信者とアンチ中田。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:35:53 ID:vB96+q5b
アンチ中村

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:37:59 ID:fqXW5k7g
中村→山瀬にするだけで何もかも上手くいくよ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:38:53 ID:TWrR2e5k
アンチ中村≒中田信者

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:39:59 ID:PHQKte4i
トップ下が二川でFWが大黒なら何もかも上手くいくよ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:46:13 ID:0S+zQlUR
サイドが加地じゃなかったら何もかも(ry

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:49:15 ID:Iemd+10e
>>790
日本語読めないか、3スレ読んだらその前を忘れるか、どちらかだろ?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:30:38 ID:a1FAojcl
>>795
短絡的だな

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:35:01 ID:lw6p81xg
>>798
このスレ自体が(ry

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:10:02 ID:DUQjOPLT
馬鹿が、同士討ちさせたと本気で思ってるのか。
どうせまた週末はお祭りになるから覚悟しとけ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:13:26 ID:ukeH7AUs
次スレのタイトル「中田信者にとって中村俊輔は邪魔ではないか?9」
でよろ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:16:33 ID:lb5JjQlp
>>800
来週末は違った祭りになりそうですが・・・w

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:17:31 ID:XN7EuPpO
>>800
ぶはっww
お前はどっかのマフィアかよw!
なんなのその使命感w必死過ぎだって。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:19:46 ID:W2YDZ5TH
800←すごい人現れたよ!みんなヤバイヤバイ!殺されるよ!

805 :   :2005/05/21(土) 00:20:00 ID:UECtk/d6
中村君を批判するもには、創価学会が許さんぞ。
中村君、たとえ、「暗い!」と言われてもがんばって下さい。
ただこれ以上暗くしないように気をつけて下さい。
                 押忍  出目金太郎


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:22:50 ID:Dr6uHZ8H
>>802
ワロタ また発狂するぞ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:26:05 ID:DUQjOPLT
アンチ中村を監視する使命感に燃えてる奴らがスレをココまで伸ばしてる原動力。
お前らが来なきゃ今頃はパート4くらいだけどな。おい、自覚はあるのかよ?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:29:20 ID:Cd5N3LoF
相手するのが好きな血気にはやった人が多いんでしょうよ。
まあそもそもこんなスレを続けてる人の言えたことじゃないですけどね>>807

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:36:54 ID:DUQjOPLT
中村信者をイビルのは楽しいじゃん。燃料補給には事欠かないしな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:37:01 ID:3yRj9+si
前園を見習え

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:37:35 ID:c+ad0hwB
>>807
使命感と言うか、バイト君じゃないの?
誰が雇ってるのかは知らんけどさー

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:37:49 ID:x0YNFm5a
キノコは悪くないよ
昔からあんなモンでしょ
あの位置で使う神が悪い
無理なら辞退しないキノコも悪いかw

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:39:58 ID:5ajBit3x
あははははは、
スレ主様が復活した〜〜〜〜


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:40:22 ID:3yRj9+si
>>812
無理なら前園を見習え

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:41:05 ID:ukeH7AUs
前園を見習うべきは中田

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:41:50 ID:ziOzABW/
前園は呼ばれないから、やめた
中中はまだ呼ばれるから、やめない

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:47:08 ID:5ajBit3x
最後に生で前園見たのは、井原の引退試合か。。
出川かと思ったぞえ。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:52:03 ID:2NNO5Wkw
単なるミーハー向けの選手。
一般的なサッカーファンの間では何故に不評なんだろう?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:16:02 ID:OFzAZp3k
>>818
自分で答え書いてるじゃん。
単なるミーハー向けの選手だから一般のサッカーファンには不評だって。
頭疲れてるんじゃね?


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:23:32 ID:b/XvI4W+
トップ下でサーカス。しょぼい守備。流れを止め→泥試合。
クラブではブーイング、ロスタイムでは失点献上要員として抜群の働き。重要な試合で必ず干されるファンタジスタ。
代表では疫病神。神に唾はく不届き者。
キチガイ中田アンチにしか擁護してもらえない。
そ れ が 中 村 俊 輔 。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:58:54 ID:QIphR179
>神に唾はく不届き者。
ワロタ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 02:01:01 ID:1plmT3q4
スピードないんだから筋肉つけた方がマシになるんじゃね?>茸

効果が出るのは相当先になるだろうけど、フィジカル強化するまでサブで。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 02:11:41 ID:XLumewaf
>>820
アンチってみんな同じことしか書けないのな。
もう聞き飽きたんだけど。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 02:45:51 ID:UgM0wPvg
>>823

聞き飽きる程そう言われるプレイスタイルなんじゃない?

アンチじゃなくてもわりと同意するし。

それより聞き飽きる程このスレにいる方がどうかとw

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 03:04:09 ID:55HzF8UC
>それより聞き飽きる程このスレにいる方がどうかとw

痛い所を突かれてしまった中村信者。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 03:06:07 ID:GPbd/nHC
>アンチじゃなくてもわりと同意するし。

出たな、自分らのほうが正しい世界ですよ感覚。
まかり間違っても>>820みたいな意見ここの人以外は持ってませんから。

なんなら他のいろんなスレで同意求めてきましょうか?
ここでしか虚勢を張れないキチガイさん。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 03:13:27 ID:55HzF8UC
うわっ!やっぱり夜間警護隊っているんだな。
こりゃパート50は行くぞ。

アンチの居る限り地の果てまで付いて来るつもりらしい。
怖いね〜

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 03:16:44 ID:x1eBEqKg
おまえも同類だろ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 04:14:43 ID:6rPL+kH3
826
ぜひ同意集めてきてみてw
中村イラネ(゚Д゚)

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 06:40:31 ID:M0E+kOCu
このスレの外で言ってみてねw

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 07:24:51 ID:sZNMotzc
つーかこのスレってジーコジャパンへの不満を中村を代表させてぶつけている
いわばジー弱分室みたいなもんだからジー弱と同じでジーコジャパンである限り
続くんじゃないの?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 07:58:03 ID:50scGeTD
FIFAに圧力かけて指名FKを導入してもらえば
中村も使い道があるかもしれない

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 08:46:52 ID:b/XvI4W+
キリン予想布陣発表

ーーーーー玉田ーーー鈴木ーーーーー
ーサントスーーー小笠原ーーー三浦
ーーーーー遠藤ーーー福西ーーーーー
ー中沢ーーーー宮本ーーーー田中
ーーーーーーーーー川口ーーーーーーーー

・・・三浦。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 09:11:20 ID:3yRj9+si
>>833
中沢はでないらしいよ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 09:17:35 ID:KbgvGi+m
どうでもいい〜

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 09:22:04 ID:hFmKtn+C
代わりは松田でなく坪井なんだよね〜

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 09:22:42 ID:YwL+HjaM
とりあえずペルー3軍だからナイジェリア3軍より弱いと考えるのが妥当かな

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:14:45 ID:CYUaUHOi
練習後はスウェーデンの国営放送SVTからW杯関連の取材を受け「日本代表で最高の選手は?」の問いには
フィオレンティーナMF中田と答え、
02年W杯後の自身の変化には「イタリアでは結果が求められる。勝利へのメンタリティーを学んだ」と答えた。


>「日本代表で最高の選手は?」の問いにはフィオレンティーナMF中田

>「日本代表で最高の選手は?」の問いにはフィオレンティーナMF中田

>「日本代表で最高の選手は?」の問いにはフィオレンティーナMF中田



俊輔には完全に幻滅した。
今日からアンチ茸になります。
やはり問題は彼の脳内にあったようだね。
この脳みそでサッカーしてもダメだわ。



839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:23:33 ID:fRA/3BDG
問題点を整理しようぜ。

サイドに流れすぎ
PAに進入する回数ゼロ
直接以外のFK精度が低い

大雑把に言えばこんぐらいなもんだろ。
ボランチとサイドで作る三角形より2トップとの三角形を意識すればずっと良くなるはずだが、
名波に出来てどうして中村にはできないんだろう?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:42:26 ID:MxcphDd1
俊輔はマイボールをとられることを極端に恐れてるみたいだよ
インタビューで「無理に攻めて失敗するぐらいなら後ろに戻して組み立てなおした方がいい」
みたいな事を言っていたよ。キープしてる間は失点しないということだったかな。
サイドとボランチの三角形もそこに関係してくるんじゃないか?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:49:34 ID:xkK4s/QM
なんというか、タイミングが1テンポ遅い
相手の守備のタイミングが先に来る

よって、主導権が向こう側に常にある


これは直せない癖みたいなものだから、活躍は無理だね

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:57:14 ID:p2PfKZmi
中村はいると思う
なんだかんだで小笠原とか中田よりは全然期待感が持てる

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:31:59 ID:fRA/3BDG
うんこ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:44:35 ID:YhrdUZTu
>>839
自らボールを持ってPAに進入する回数ゼロだな。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:53:25 ID:FruxuFPZ

中村は、テクニシャンにありがちな、どうしても接触を避けようと
フリーの確率が上がるサイドでボールを欲しがる。
個人的には好きな選手だが、代表ではトルシエの決断は正しい。
中田は、スルーバス1発に重点をおきすぎる傾向にある為、
トップを走らせることしか頭にない。
トップを追い越す動きは皆無。お山の大将でやってきた弊害がありすぎる。
小笠原は、まだ未熟ではあるが、ゴールに向かう姿勢が3人の中では一番ある。
チームバランスを考えると一番まとも。
代表で報われていない反骨精神にも期待したい。


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:59:14 ID:b/XvI4W+
>>845
正しいけど、残念だが右サイドが三浦なので活躍できません。小笠原は運が悪い。



847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:11:54 ID:ADISEaid
ぶっちゃけるほどの事じゃない。
どう見てもいらない

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:13:41 ID:Pn7Gae9i
つかさ、中村オタに真剣に聞きたいんだけど、彼ってセリエではどう思われているの?
彼、ボールを貰うと展開力ないからちょっと持って渡すだけなのに、
その預けた相手に対して、サイドに展開するよう指で指示したりするんだよなw
真剣にレッジーナの選手って中村如きに指で指示されないと、
ボールの送りかた解らないような人ばかりなの?
しかも中村の場合、単にサイドに持っていって放り込みしか指示してないんだよね
相手の枚数足りない時にもボール持ち過ぎて速攻潰してるのに、
それで、味方に渡して指でサイドに送ってクロスあげるように命令。
で、とっくに相手戻りきってるからまず弾かれて終了。
日本代表でならまあ彼より下手な人間も沢山いるからいいけど、
マジでセリエの中堅チームでああいう勘違いしてるのは凄く恥ずかしいと思うんだけど、どうだろう。

というか司令塔やりたいならボランチに下がりなよと思うんだがどうだろう

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:21:07 ID:YfSLNThK
>>848
今、セリエで純粋に「トップ下」と言えるのはカカ、俊輔だけだろう。
パサーであり三人目のアタッカー。
常にアタッキングラインで勝負できる。
キープ力があって一人で打開できる。
ただレッジはフォローがないので苦労してる。


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:25:53 ID:9TdUdNp0
>>849
釣りはほどほどにしとけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:46:30 ID:LMeTb8XN
>>838
どういうこと?
それ中村が言ったって事?
俺も中村が中田を持ち上げて中田の言いなりになってるのが前から気に入らなかった。
馬鹿じゃないのか?茸。
中田なんかよりお前のほうが全然マシなんだよ。
中村は層化やってるくらいだから洗脳に弱い。
中田は口が上手くて他人を洗脳するのが上手い。
マッツォーネとかジーコとか川渕とかみんな洗脳しちゃってる。
中村も彼らと同じかわいそうな被害者なので
中澤、福西、サントス、小笠原など中田の洗脳に引っ掛かっていないメンバーが
手を差し伸べてマインドコントロールから救い出だして欲しい。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:50:28 ID:i31BJ6HQ
↑まあな

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:54:12 ID:i31BJ6HQ
>>851秋田とか名波とかな

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:56:35 ID:c+ad0hwB
アンチ茸対策のバイト君が活躍してるね。

855 :.:2005/05/21(土) 14:04:44 ID:ox40nHRu
>>848
ぶっちゃけると
セリエのいろんなランキングで上位に入ってる
ドリブル成功率
クロス成功率
パス成功率



856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:08:27 ID:hFmKtn+C
>>855
なんで使ってもらえないんだろうな、不思議だよな?

857 :.:2005/05/21(土) 14:10:43 ID:ox40nHRu
>>856
怪我ばっかしてるからなぁ


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:13:55 ID:WxbeETDA
連携、約束ごと煮込めてない今のジャポンは
明神軍団トルジャポンに軽く負けるだろうな
個々のチカラはあpしていても、それを活かす素地がない
遠慮しすぎ、エゴがぶつかって、足し算かけ算になってないさ
セレクターを呼ぶには、選手が未成熟すぎよ
海外組はポジあるから、勝つために努力している風に見えるが
国内組は欧州移籍のためのアピールしているようにしかみえん

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:16:43 ID:qG2yQ8XU
>>856
トップ下やるにはスピード、得点力不足。
レジスタやるには守備力、展開力不足。

はっきり書けば、使いにくい選手である。
で、層化があるからサイドに置くと圧力をかける。
イタリアでも層化支部あるし。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:19:32 ID:P0M6L0HW
>>855
チャレンジのパス、ドリブルが少ない選手は成功率だけは以上に高い
森崎浩司と一緒


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:03:20 ID:84IhLADl
>>860
セリエだとかなりリスクチャレンジドリブル・パスをしとるぞ。

代表では・・・・・・たまにしかみんな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:05:13 ID:GVUW/xeP
サッカーにおいて、目標となるのはチームとして勝つこと。

勝ってるのに何をごちゃごちゃと抜かしてんだ( ゚Д゚)ヴォケ!!
試合が終わって勝ち点3が取れてりゃいいんだろうがカスどもが。

大体、得点力が低い→FWが点取れてない→FW批判
これがサッカーにおいては常なのに、それらを全部中村の所為にして
粘着する連中(゚Д゚)ウゼェェェ

863 : :2005/05/21(土) 15:08:04 ID:l5Spkhay
>>862はどうかと思うが
代表のFWがへたれすぎなのは確かだな
久保を除いて

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:13:17 ID:WxbeETDA
FWが孤立していると、泣き言いってるんだ
PA入ってやれよw

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:15:25 ID:84IhLADl
流石にFW孤立の原因は
基本的に最終ラインの下がりすぎから発生する物だと思うが

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:23:29 ID:YfSLNThK
>>862
じゃ聞くが俊輔のパフォーマンスはあれでいいの?
日本のサッカーに満足ですか?


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:24:12 ID:zldPsHbx
小笠
「誰が来ても出れるようにしたい」
「リーグでは常に得点に絡めている。そういう地位にいる」

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:42:15 ID:GVUW/xeP
>>866
お前馬鹿か?使わない脳なら捨てちまえカス。
俺は中村を選手として好きだし、必ずしも代表でのパフォーマンスには満足してない。
だがこのスレにいる、
「とにかく中村は駄目」
「中村が抜ければ全てがうまくいく」
「何もかも中村のせい」
なんていう連中がうざいだけだ。11人でやるサッカーにおいて
原因がたった一人にだけあるなんてことは100%無い。
挙句、「中村に長所はなく、全て層化の圧力」だそうだしな。
アホかと。

お前みたいな極論でしか物事語れない奴が喋るな。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:47:27 ID:hRLUcjSq
>>868ダメなんだから仕方ないだろカスwwwwwwwwwwwwwww
使えない脳だなw踏んづけてやろうか?wwwwwwwwwwww

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:47:32 ID:ITHEGtqA
FWがどうこう言う前に決定的チャンスが少なすぎる
その1番の原因がサイドに流れたりボランチに下がったりで
2トップを孤立させてる茸
日本にロナウドもビエリもいないんだから
2トップ孤立させては勝てない
存在意義のセットプレーも研究されれば終了

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:51:22 ID:WxbeETDA
FWとDFが間延びすんのはさ、キノコの空気読まないコネコネに一因あるだろ
押し上げても糞つまりか、ターンオーバーされるかで、押し上げる気にならんのじゃないの
キノコのプレイはタメに見えないな〜キノコ追い越す奴いないしさ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:52:23 ID:hRLUcjSq
調子落としてても代表レベルはこなす中田と 調子落としてるとJリーグレベル以下の中村
wwwwwwww


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:01:38 ID:l0TVQ8pC
中村と高原はガチで消えてください。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:05:54 ID:2VeMMC6A
高原はガチで消えるべきだと思うが、
中村は先発でなく途中出場の切り札起用ならアリだろう。

単独のトップ下としてはプレースタイルが不味いよね。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:07:12 ID:b/XvI4W+
>>854
層化の警護隊は三人一組で中田叩きに必死wオランダにあやかって層化3馬鹿ラスと命名しようww


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:08:20 ID:VhlQ7WEH
茸ちゃんは大事な試合になると外されてる印象があるね

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:08:47 ID:U/mUs3L3
とにかく最初からファウルねらいのような情けないプレーだけは
やめてくれ。結果的にそれでしか点がとれなくとも、流れの中からの
得点をねらって、パスを出した後、ゴール前に飛び込んでくれ。
それができないなら、人気者中村も真剣勝負の代表には必要ない。

878 ::2005/05/21(土) 16:17:08 ID:FhvpdxY1
>>1-877




お前ら代表にも入れないくせにガタガタ言うな。



                      しゅんすけより

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:17:17 ID:b/XvI4W+
>>874
中村俊輔、玉田圭司、福西崇史は後半から投入された方が持味がでる。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:24:39 ID:hFmKtn+C
中村は守備が下手
   ↓
中村は守備の選手じゃない
   ↓
中村は攻撃も下手
   ↓
じゃあ誰ならできるんだよ?
   ↓
誰にもできない
   ↓
じゃあどうするんだよ?
   ↓
そもそもジーコのやり方に問題があるんじゃね?
   ↓
いーや悪いのは中村        ← 今ここ
   ↓       ↑      
なんのなんの、中田よりゃマシだわ
   ↓       ↑
うるせーばか!  ↑
   ↓ ↑    ↑
なんだとこのやろー!

881 : :2005/05/21(土) 16:41:06 ID:8Ms9w2yG
FW孤立ってヒダスレで散々使い古された文句だよな。

で、トップ下起用でボランチのところにいる中田さんよりは藁茸の方がまだマシ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:35:06 ID:b/XvI4W+

名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/11(月) 16:08:52 JZwBao5h
バーレーン戦はいろいろ問題が多いな 福西は本人も認めているほどスタミナがないので、 守備はかなりの手抜きをしている。
中村も守備力はまるでないので 中田が上がろうにも、守備がいなくなるのを恐れて上がれなかったのだろう。
だから中村を外して小野と中田を前後に配置すれば 状況に応じてどちらも攻撃に上がることができるし、 どちらかがPAに突っ込んでも、もういっぽうに後ろを任せれる。
小野と中田のどちらかをトップ下に配置してほしいよ。

 つまり、福西と茸は後半からがベター
茸がスタメン=日本死亡


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:59:51 ID:w2FRjS7i
>>855
なるほどそれらの成功率が高くても仕方がないことを
見事に茸が示してるな。
テクがあっても判断遅ければつかえないこともこいつ見てるとよくわかるし
茸はいいサンプルだな。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:07:55 ID:CYUaUHOi
>>851
> それ中村が言ったって事?

Yes,source is nikkansports.

> 中村は層化やってるくらいだから洗脳に弱い。

地味にプチワロチュw

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:11:11 ID:XLumewaf
アンチって馬鹿ばっかなんだな。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:14:54 ID:WxbeETDA
いや〜キノコオタには負けるだろw
そもそも、ジャポンのあの位置で、パサータイプが機能したことないし
グダグダでチームが崩壊しそうなときに、救ってくれた選手を思い出せよ
タイ人にキーちゃんにモリシだろ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:33:34 ID:UMs6B00+
-=・=-    -=・=-
              <ここでイラネ結論を出しても
                試合に出ちゃうんだよね。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:40:48 ID:sZNMotzc
中田と中村の両方を攻撃しているレスが散見されるな
小笠原信者の本音が出てるのか?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:45:40 ID:yfjNg02R
マスゴミに泣き言いうから中田にほど信頼の言葉を言わないんだよね>ズィッコ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 19:12:59 ID:HjzecYF0
マスコミは中村に甘いよな、ただ単に中村がマスコミにウケがいいだけなんだが。
そこんとこがあんまり好きになれないな。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:16:51 ID:6EjyuIJY
明日はキリン杯と夜はセリエだな。

892 :パンチ焼肉:2005/05/21(土) 22:24:24 ID:kublRw7J


    、 

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:32:14 ID:6wR4ABUT
やっぱ北戦の後半が一番機能してた気がするんだよな。
中村が散らして小笠原がアタックする。
左右前後のポジションチェンジで、今年のベストメンバーの鹿島に近い。
単独トップ下なら小笠原が一番まともだと思うけど。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:34:37 ID:IKwG11lO
一番無難に何もしないが正解だが。
まあキリン杯は期待してるよ。今までのイメージを払拭してくれ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:17:06 ID:TGDd1WOs
小笠原ってかなり試合数は出てるけどいつもまともなプレーできるの雑魚戦だけだよね
一度でいいからまぐれでも何でもいいから、強豪国とか相手に結果の絡む活躍見せてくれればいいんだけどね

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:28:45 ID:yfjNg02R
小笠レギュラー取り宣言。誰を食うつもりなのかね。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:50:13 ID:KMuqXR05
中村ファンに質問
クラブで
03/3/2 ウディネーゼ戦以来、流れの中からのアシストがないのはなぜですか?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:54:33 ID:ukeH7AUs
FWの足とアンチの根性がひん曲がっているからじゃねえの?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:59:12 ID:5lhGQws/
中村アンチに質問
どれだけ中村の弱点を挙げようが叩こうが
彼は結局代表の試合に出てるんだけど、そこんとこどうなの?
叩く相手まず間違ってない?
そしてそのむなしさに気付かないの?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:12:18 ID:KT1eZ+R3
なぜですか?って聞かれてもなぁ・・・

なんで中田は代表でもうすぐ20試合近くなるけど1ゴールしか決めてないの?
って質問されても解答なんてないでしょう 能力不足ってことでいいのか?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:13:43 ID:uV/E5Y8H
むなしいから黙ってろって?
わらかすなw

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:17:52 ID:wsecCCtr
>>901
むなしいけど叩くしかすることないって?
それこそわらかすなだよ
ジーコ解任デモ隊と変わらん
せめて建設的な案出すべきでしょ?

903 : :2005/05/22(日) 00:23:49 ID:YQoTzLRF
何がしたいんだここの連中は

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:23:59 ID:Z+2xH7ir
スパサカでジーコとスンスケが対談?
別撮りだよね?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:25:50 ID:z3RGqOd7
建設的な案ってw
中村外せばいい。
いらないよFKしか使い道ない選手なんて。他何もできないし。

まあジーコは協会や某宗教団体やスポンサーの圧力と敵対する道は選ばないから
外されることはないんだけれども。
それはそれでプロじゃない、実力で選ばれたわけじゃないって事を証明している訳で。
情けないな中村、としか言いようが無い。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:36:51 ID:TeTiZ3PZ
>>905
だからそういう暴論でめちゃくちゃにするのいい加減はやめてさ。
外せばすべて上手くいくなら最初からそうしてる。ぜんぜん建設的じゃない。
情けないのはサッカー好きなのにそんなことしか言えないお前だよ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:39:26 ID:TeTiZ3PZ
いい加減は→いい加減に

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:39:41 ID:uV/E5Y8H
>>906
建設的な意見出してる人いっぱいいたと思ったけど。

899が言ったのは、建設的な意見そうがどうしようが中村は代表に出るんだから
お前らむなしいよな、って事でしょ。

そんなん言われてもなぁって感じ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:49:04 ID:Vh6ZZb+W
>>908
じゃあ叩くだけ叩いて代表が良くなるのかよ?皆が不快なだけだろ
叩くだけなのがむなしいんだよ、つーか異常。
おまえ自分のしてることキモイと思わないの?
信者の中にも他選手を叩くキモイ奴もいるし、
アンチの中にも代表のこと考えてる奴もいるけど
ここの奴らはそうじゃない異常なのが多すぎる。
中村を外すこと以外何も考えてない感じ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:54:34 ID:wJ5gb+V4
というか建設的な意見ならたくさん出てるだろ
レス読み返してみろよ
それにまず中村、外さなきゃ何も始まらない
たいした選手でもないのに常時スタメンが約束されてる
んだから代表サポが不満に感じるのも当然


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:57:55 ID:oPnj7qnT
×代表サポ
○ここの連中

912 :908:2005/05/22(日) 01:00:46 ID:6vbrjfpn
>>909
すごいフィルターかかってるみたいだけどw
俺いっこも叩いてないよ。少し落ち着け。

ていうか信者とかアンチとか…どーでもいいんだよ。
中村が代表に必要なのかどうか、そこそこちゃんとした意見だって
ちらほら出てると俺は思ってるし、何も問題ないと思うんだけど。
というより、中村関係で普通に稼動してるのココしかないでしょ…。
他のとこは軒並みえらいことになってるしw

とりあえず異常異常叫ぶ前に深呼吸してみ。

913 :909:2005/05/22(日) 01:06:57 ID:tGTKDkni
>>912
このスレが普通で正常と思ってるならすでに異常。
まあそんなスレでレスしてる自分も異常っちゃ異常だが・・・
中村イラネな理由でまっとうなやつを俺は見たことない

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:12:59 ID:LjL0o19G
>>913
中村マンセーな理由でまっとうなやつを俺は見たことない

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:15:09 ID:lPE+p3vH
代表サポが不満ね・・・
試合前のスタメン紹介の時なんて他の選手より大歓声だがw

916 :909:2005/05/22(日) 01:16:02 ID:tGTKDkni
>>914
俺はマンセーなんかしたことないけどな。応援はしてるけど。
確かにマンセーしてるやつはキモイけどな

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:27:38 ID:vFoOmNFT
パフォーマンスが悪ければはずすのは当然だろ?
それができない代表も異常だと思うが、ど〜でしょう?
信者はよく代表で使われてるから茸しかいない、とか言うけどそれは何も言ってないのと同じ。
苦しい理屈だよ。

ここの連中はさ、別に特別茸が下手糞と思ってレスしてるわけじゃなくて、別に優遇される程たいした選手じゃないっていいたいだけじゃないの?


918 :.:2005/05/22(日) 01:36:18 ID:hL6IIhtS
じゃあ圧力とか宗教を出してくる奴はスルーの方向で

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:42:18 ID:uBLH9QH0
>>915
それは、代表ファンじゃなくて「俊輔」ファンの歓声じゃねーの?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:02:00 ID:Cy3TRvO8
>>919
でも北朝鮮戦で交代で入った時はすごかったぞ。
あれは俊輔ファンだけの歓声じゃないだろ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:02:51 ID:vFoOmNFT
>>919
代表『オンリー』ファン≒茸ファン



922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:19:39 ID:xs2yzApm
>>920
あの展開になると誰が出ても大きいだろ。中村が加味されても…
ただ、中村の場合は某宗教団体がいるので、歓声を大きくしようと必死なのも事実。

つーか、中村ファン=層化ではないし。
でも、少しでも批判があると中田が…とか捏造してまで叩くのはそっち系の人でしょ。
事実、あの2戦の内容で中田を叩いているのは、サッカー見てない証拠だし。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:20:12 ID:rsQCAPXC
>>919
それじゃスタジアムには代表ファンより中村ファンが多いとでも?
あほですか・・・

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:22:36 ID:rsQCAPXC
>ただ、中村の場合は某宗教団体がいるので、歓声を大きくしようと必死なのも事実。

結局こういうことしか言えないわけだからな

>事実、あの2戦の内容で中田を叩いているのは、サッカー見てない証拠だし。

だいたいフランス戦やイングランド戦でも叩きまくってたアンチは同類なわけで

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:24:21 ID:ozvW5NWk
あの疲れ果てた北朝鮮の時に入った茸なら、活躍してくれると思ったんだがなぁ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:29:45 ID:xs2yzApm
>だいたいフランス戦やイングランド戦でも叩きまくってたアンチは同類なわけで
フランス戦?
サンシーロでやったのは、疑いようもなく何もできてなかったし。
さらに、コンフェデのは今になって冷静に見れば、バイタルエリアがスカスカだった。
イングランド戦だって、小野が目立っただけで中村は大してやってないし(期待度からね)

あと、君は信じたくないんだろうが某宗教団体のサポートは凄いよ。
試合前から集まって声出ししたり、それを○○が手伝って『俊輔、俊輔』とやってる。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:34:24 ID:Cy3TRvO8
>>922

ま た 宗 教 か よ

もういいや。
そんなんばっかか。
お前らって俊輔の事を考える時、いちいち宗教絡めて考えてんの?面倒な思考だな。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:34:58 ID:rsQCAPXC
>>926
現地では小野より中村の方が評価高かったんだよ

>事実、あの2戦の内容で中田を叩いているのは、サッカー見てない証拠だし。

あんたの発言からするとアンチもサッカー見てないってことでOK?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:39:16 ID:xs2yzApm
>>928
現地ではって…
親善試合で華麗はプレーをしてって評価されるのはいつものことですが?
何でガチンコの試合になると、アジアごときで通用できなくなるの。

ああいうプレースタイルだと、パッと見は凄いけどね。
本当にサッカー見てるの?Jですら今のスタイルでは厳しいよ。イタリアでは通用しているとは言いがたいし。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:09:03 ID:pkeWOBUg
>事実、あの2戦の内容で中田を叩いているのは、サッカー見てない証拠だし。

>さらに、コンフェデのは今になって冷静に見れば、バイタルエリアがスカスカだった。
>イングランド戦だって、小野が目立っただけで中村は大してやってないし(期待度からね)


↑これ同じ人間の発言なのか、2重人格なのかね?
下2行の論調でいけばあの2試合の中田なんていくらでも叩けるぞ

例文)
あれだけ中村と三浦に守備負担がいって、その分相手左サイドのスカスカな
スペースを中田が自由に使えたのにほとんど何もできずに終わったんだから
シュートもセットプレーで中村に合わせてもらった1回だけでしょ

他のアンチ叩く前に自分も同じことやってるのに気づけよアホ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:10:46 ID:tHDBljAL
松井、大久保使った方がマシだろ
師匠の転ける姿とキノコの入らないFK見せつけられるより
あの鈍くさく異図の見えないサッカーはイライラする

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:14:22 ID:+rgoGqPL
松井には期待できません。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:17:51 ID:GD2V5vVo
○○のほうがまし・・・よく聞くが
果たして今よりうまくいくのか?
グズグズさが解消されんのか?
それはてめーの根拠なき憶測でしかねー
しかも松井大久保が代表で活躍したことが一度でもあったか
まず出場機会持つほうが先だろ
茸は曲がりなりにも活躍してきたんだよ
アンチは認めねーだろーがな だから今の地位がある

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:22:01 ID:tHDBljAL
うはは、活躍してたらこんなスレないしw
底が見えた奴を使い続けるなら、フレッシュな奴でいいよ
負けても、次に繋がるしさ
キノコ使って負けたら、なーんにもならない

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:27:16 ID:GD2V5vVo
>>934
お前にこんなん聞いても無駄だろーが
なら活躍してる日本人を 教 え て く れ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:37:36 ID:eGkGccrQ
中村を使いつづけてもチームは成長しないってところがなあ・・
ジーコのサッカーでは、個人の限界=チームの限界だし、
攻撃の中心を担うべき中村が完璧な選手じゃないってことは
ここの信者さんも言ってるし・・
はあ、ジーコだからなあ。
俺も、ずっと中村はいい選手だと思ってきたけど、
ジーコの戦術無しサッカーのせいで、
みんな「我慢の限界→中村イラネ」になってきているんじゃないか?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:44:26 ID:ozvW5NWk
中村を外して、調子のよい小笠原とナカータを組ませる+小野で
攻めるオプションもアリだろうし、
普通に3−5−2で中村の代わりに中田を入れるオプションもありだろう

中村を特別扱いしなくても、代表はキッチリ機能しますね

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 04:08:20 ID:a3Rdf3ju
>>931
そうそう、松井とか試してほしいね
中村だけじゃなく中田も藤田もいらんのよ
高原も稲本も宮本も・・・全員大したパフォーマンスじゃないしイラネ

シドニー世代は小野と中澤だけでいい
他は全員代表引退してくれ 日本のために

939 : :2005/05/22(日) 05:00:02 ID:7gVLTfkA
私情の入りまくったレスイラネ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:19:53 ID:+jIu8gNX
山瀬か大黒がいいよ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:54:39 ID:Bpd2bkxO
本山世代のユースの試合を見てたから、松井世代のユースの試合は鈍くひどく劣って見えた。
テクニックや判断のスピード、センスが本山と比べると数段落ちるし。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:36:08 ID:Z+2xH7ir
中村には大いに不満があるのは確かだけど、イラネってほどじゃないな。
スタメン、トップ下を保障するのはどうかと思うが。
中村を誰かに変えたからといって劇的に変わるかどうか懐疑的と言ったほうがいいかな。
てかZ子がそういうことを模索するとは思えないから期待するだけ無駄w

中田はどうだろうか?もういらないと思うけど。
散々使われてきてまったく貢献してないからな。
クラブでも代表でも。
使うとしたらボランチなんだろうけど、現状の稲本よりも下でしょ。
ゲームメイクは小野より2ランク落ちる。
守備は稲本より2ランク落ちる。
高さは福西より2ランク落ちる。
ミドルは遠藤より2ランク落ちる。
勝ってるのは口だけ。 内容は全然大したこと無いがw

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:53:41 ID:e0wuPCRh
実際問題として、現在の代表の唯一の武器がセットプレー。
中村はセットプレーでしか活躍出来ないのも、もはや周知。
中村自身が守備を覚えてサイドなり、ボランチに適応するか。
もしくは中村、中田、小野をうまく融合していくか。
1年しかないから後者の方が現実的かな・・・?
稲本がちゃんと戦えるのかどうかあやしいのも問題だな。
ボランチを稲本&服にしにすれば、
小野(サントス)左、中田(加地)右でもいいんだけどね。
これなら中村も守備気にせず、高い位置で勝負できるはずだし。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:56:58 ID:xeSCBgEF
>>942
トルシエ時代
中田21試合3ゴール(トップ下)
中村21試合5ゴール(左サイド)
小野27試合2ゴール(左サイド)

で、ジーコ時代で1点を加え、7年間代表4得点だからな。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:11:56 ID:Cqt+VfJ8
中田って加茂岡田トルジーコと10年近く、ずっと代表スタメンだったのか・・・
なんかすげーな

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:16:51 ID:ZAresDa2
中村は守備が下手
   ↓
中村は守備の選手じゃない
   ↓
中村は攻撃も下手
   ↓
じゃあ誰ならできるんだよ?
   ↓
誰にもできない
   ↓
じゃあどうするんだよ?
   ↓
そもそもジーコのやり方に問題があるんじゃね?
   ↓
いーや悪いのは中村
   ↓       ↑          ← 今日もここ
なんのなんの、中田よりゃマシだわ
   ↓       ↑
うるせーばか!  ↑
   ↓ ↑    ↑
なんだとこのやろー!

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:26:28 ID:cAUGPuOp
>>946
誰にも出来ないことにしたいのは中村信者だけだろ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:28:12 ID:Z+2xH7ir
>>943
中田が右サイドやるわけないだろ。
日本の中じゃ「俺は王様」って考えなんだぞ。
黙って上下運動するわけ無い。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:34:08 ID:oAo1yz2L
>>947
同意
中村以外誰にも出来ないなんて誰も言ってない
実際、小笠原は先発で出た最近3試合2ゴール1アシスト
その他にも中田英や中村直志等
試すべき選手はたくさんいる

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:37:47 ID:QRsxqVy+
とりあえずみんなア○ィダス履け
それではじめて同じ土俵に乗れる

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:46:05 ID:EcNsdSE3
中村信者の駄目なのは、中村が出てないと代表に全然興味がないこと。
某老舗掲示板の俊輔ヲタ女は、W杯落選したとき皆に同意を求めて
超ウザがられてたよ。しまいには「もうW杯なんて見ない」みたいなこと
言ってた。
所詮その程度のサッカーファンでしかないんだろ。

そいつ以外の信者でも前回のW杯のときのネガティブキャンペーンは醜かったもんなあ。
日本がロシアに勝った途端、影も形もなくなってたのにはワロタ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:46:20 ID:ZAresDa2
>>947
そうかな?
中村信者ならあえて他の選手にやらせて叩くほうを考えると思うが。
北戦の小笠原みたいにさ。
そう考えるとあんたもあやしいw
あ、ゴメンね。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:53:03 ID:QRsxqVy+
>>951
みんな負けろと言っていたな

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:07:50 ID:c8R1Tzzf
>>951
超ウザがられてたのなら、他の信者どもはそうは思ってなかったって事か。


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:09:18 ID:uBLH9QH0
>>942
なんだ、結局おまいは、アンチ中田なだけか

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:14:27 ID:uBLH9QH0
「中村いらない!」って言うと
「中田は、使えない」「小笠原は使えない」って切り返すの
もうやめれ。

結局は「やっぱり中村しかいない」って言わせようとしているのが
ミエミエだがらさ

957 : :2005/05/22(日) 12:14:59 ID:2HBySz+T
信者嫌いを選手叩きに持ってくとこが幼稚だな

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:26:49 ID:g8q8K6Ry
>>956
もうやめれって
だって使える選手がいなきゃ中村外せないじゃん
低脳だな

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:33:39 ID:UA5YoG4l ?
>>949
最近の試合ってシリア・カザフスタン・北朝鮮だろ
前者二つは論外。北朝鮮戦もFKからだし、
こいつがトップ下としての仕事を全うできてることにはならない

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:01:15 ID:lCFc131f

さあて 今回のワールドカップでピッチに立っていられるかな

 中 村 俊 輔 w

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:17:16 ID:oym5LQ0o
>>960
普通に無理。アジアレベルでもきついんだぞ?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:05:39 ID:tHDBljAL
ジーコはキノコよりナカータのファンって感じするけどな
あれだけケガで長期離脱してた奴に、フォメ変えてポジ与えたり
アジア杯の結果でキノコ以外の海外組特権消滅しかけた所
北ちょん戦のボンクラぶり見せつけられて、方向転換って感じだな
北チョン戦を3−0で撃破しておけば、アジア杯のメンバーがレギュラーだったと思う

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:08:07 ID:6HvQR2yt
その前に日本が立ってられるかだな>W杯

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:17:06 ID:Z+2xH7ir
>>955
アンチ中田ではないけどね。
もう前園並に落ちぶれるじゃん>中田
良いところを探すのが難しいんですけど。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:25:48 ID:w0Bbxyzk
>>964
前園さんを馬鹿にするな

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:28:31 ID:cAUGPuOp
>>952
>958 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/05/22(日) 12:26:49 ID:g8q8K6Ry
>>>956
>もうやめれって
>だって使える選手がいなきゃ中村外せないじゃん
>低脳だな
こういうのみりゃ分かるだろ?中村信者は実際に他の選手をためそうがどうしようが、けなすだけなんだよ
>>960
確かに、w杯で外されてる可能性はあるな、中村
ジーコもトルシエも、中村の使いどころを必死に模索したけど、やがてどうしようもないことに気づく

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:30:00 ID:JPk+HVth
「中村のサッカーじゃ・・・」ってアンチが散々言ってたけどさ、




小 笠 原 の サ ッ カ ー m9(^Д^)プギャ---------------------ッ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:30:02 ID:xeSCBgEF
小笠w

969 :952:2005/05/22(日) 15:32:27 ID:ZAresDa2
>>966
ほらな

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:33:37 ID:UQc/SIOA
小笠藁なんて今の試合見て推したら知能障害以外の何でもないし
中田はセリエBまっしぐらのチームで8試合連続控えの見込みだし

もう中村と心中しかないな。アンチも早く夢から覚めろよ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:37:32 ID:PCyIu/MI
このスレのアンチってやっぱ見る目あったね

邪魔だと言う中村が外れたらペルー3軍相手にホームで善戦できるようになった

やっぱ中村が原因だったね

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:38:16 ID:dGDa5t1w
小笠原m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー

973 : :2005/05/22(日) 15:38:44 ID:UrFc0sQf
結局今日の試合とか見てると
中田と中村と小野のうち2人いれば違ってただろうなと思った

そういう風に思える選手は貴重だぞ
アンチは今日の試合どう見てたんだ?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:39:06 ID:mu02Wdd9
早速湧いてきたか。この試合に中村が居たとして、一体何が出来るの?
あのDF見ただろ、一見バーレーンに良く似た風貌だが、身体の大きさがまるで違う。
中村の出る幕など何処にもないって。
多分コンフェデのコロンビア戦にも通用しなかっただろうな。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:40:27 ID:GmhaSERa
中村だともっと酷い試合になってるよ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:43:12 ID:FiwnXHh2
>>974 多分コンフェデのコロンビア戦にも通用しなかっただろうな。

フランスには通用して、コロンビアには通用しないわけだ・・・

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:46:11 ID:UQc/SIOA
アンチって本当に馬鹿丸出しだな。
その前のフランス戦で十分に通用してたの忘れたのか?

いずれも推測でしか語れてないし、本当に日本にとって邪魔なのはお前らバカアンチだというにw

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:46:55 ID:GmhaSERa
>>976
プレスゆるゆるの練習モードの2軍のフランスにな

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:46:55 ID:PCyIu/MI
涙目のアンチを晒しage

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:46:56 ID:mu02Wdd9
あれを通用したと真に受けるてるのがまだいるのか。
ついでに言えば韓国にも通用しねえな。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:48:07 ID:BbZandyw
>>976
コンフェデの対日本戦ではコロンビアの方がチームとしてはまとまってたぞ。
フランスは完全に引いてたし。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:49:16 ID:xeSCBgEF
>>974
試せ試せというわりに、中村いない時の糞試合もそういう論じ方するのか...
試せと言ってダメだった事を受け止めなければ、他の選手試す意味があるのだろうか?
とりあえず、中村さえいなければという意見は否定されたな。
FK、CKもサントスや小笠原がいるから問題なし?
実際そうだったろうか?


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:49:44 ID:PCyIu/MI
で、小笠原のサッカーはどうでした?
相手はペルー3軍でホームですが?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:51:13 ID:dGDa5t1w
でも茸>>小野ちん>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>美津男なわけですよ
m9(^Д^)プギャー

985 : :2005/05/22(日) 15:51:37 ID:UrFc0sQf
>>978
2軍だって!?
あのときのメンバーが今ほぼ主力だけど

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:52:16 ID:mu02Wdd9
FKだけが売り物の選手が通用するなら世界の誰でもW杯に出れるわな。

たかがキリン杯に負けたくらいでギャーギャーわめくな中村ヲタ。
本音では負けろとか祈ってたんだろうよ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:52:32 ID:MeW4aQLH
>>983
小笠原と比べられてうれしいか?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:53:12 ID:dGDa5t1w
小笠原信者脂肪m9(^Д^)プギャー
おまいら信者が受け止めなきゃね。現実をm9(^Д^)プギャーーーーーーーーーーーー

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:54:00 ID:dGDa5t1w
>>986
それ以下の小笠原m9(^Д^)プギャー

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:54:18 ID:STYoyGyQ
みつお(笑)


991 : :2005/05/22(日) 15:54:38 ID:UrFc0sQf
>>986
じゃあ今度中村がホームのキリン杯で
3 軍 相手に負けたとしてもギャーギャー騒がないでくださいねw

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:55:19 ID:UQc/SIOA
>たかがキリン杯に負けたくらいでギャーギャーわめくな中村ヲタ。

ぉいぉい、W杯出場をかけたバーレーン戦前のラスト2つの重要なテストマッチなんですが・・・
状況分かってるの?ってか頭だいじょうぶなの?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:55:30 ID:mu02Wdd9
否定されると勝手に小笠原信者かよ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:55:40 ID:unSTDN7T
どさくさにまぎれて出てくんなよ茸ヲタ
邪魔な茸イラネ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:55:42 ID:3vOrAV22
1000ゲット

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:56:02 ID:PCyIu/MI
>>987
他に誰と比べるの??

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:56:17 ID:GmhaSERa
>>983
怪我で足を引きずってた割りにはよくやってた方だろ。
絶好調とは言えなかったが。別メニューが多かったために連携不足を露呈していた感じ。
ま、不調でも、中村よりはマシだっただろう。

998 : :2005/05/22(日) 15:57:03 ID:UrFc0sQf
>>997
あれでマシな方なら出てくんな!

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:57:19 ID:pBBAevCE
マークもゆるいのに小笠原・・・

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:57:42 ID:GmhaSERa
>>998
中村がな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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