2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ジーコ監督でジーコ劇場が始まるYO! 313弱

1 ::2005/05/17(火) 07:05:27 ID:zRrDP6Zl ?
  俺ら極悪非道のコインブラファミリー

\    能力も記憶力もないが予選突破してやるからな!!  /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄

 zico zico \    ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧   / zico zico
  kawabuchi   (∩・∀・)(∩・∀・)  (・∀・∩)(・∀・∩)   kawabuchi
            (   ⊂) (   ⊂)   (つ  丿 (つ  丿
 edu edu      (  ヽノ  ヽ/ ノ    ゝ ヽノ  ヽ/ ノ      edu edu
  satouchi /   し(_)  (_)    し (_)  (_)   \ satouchi

前スレ
ジーコ監督で巨人も楽天も弱くなった 314

次スレは900を超えてから重複を避けるため宣言してから立てるように。
すでにある重複スレは、スレ立てが出来ないなどの緊急時に使用。
#過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
(テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html


2 :>>1:2005/05/17(火) 07:09:14 ID:zRrDP6Zl
ごめん、315だった、スマン。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 08:16:11 ID:0xNemuAu
スレ番間違えてる上に自分で2ゲットか
しかもセンスのないスレタイだし

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 08:28:14 ID:aSE+XxP/
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの病状診断・

(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
 自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
 あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
 自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
 恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
 まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
  
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
 猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
 都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
 妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
 「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
 起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害のアンチジーコさん。
 あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
 マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
 世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
 「ジーコの良さを答えてみろ!」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
 まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害のアンチジーコさん。
 他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりアンチジーコさんです。
 恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
 かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
 「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はトルシエ信者じゃないよ。」と自分を偽って
 影から支持派やジーコを否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

(5)分裂病型人格障害のアンチジーコさん。
 関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
 関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
 ドラえもんコピペを見ると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
 もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
 隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 08:54:12 ID:sML+QM42
>>2
別に気にしないよ、ここ使おう。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 09:52:10 ID:4aLeMwPs
トルシエ解任ほぼ確定で信者も元気ないんだからこのスレもういらないんじゃね?

7 :名ん:2005/05/17(火) 10:40:05 ID:5vXvi2XV
っていうか、代表板が過疎化

8 : :2005/05/17(火) 10:44:30 ID:b6IyhvaS
まずは1乙と言おうよ。
社会人なら最低限の礼儀くらい・・・。

9 : :2005/05/17(火) 11:09:39 ID:4ibqlGZ7
>>1

もう格下相手にペテンみたいな勝ち方は辞めて欲しい

10 : :2005/05/17(火) 11:09:39 ID:KTgUA/b9
「その試合の結果のためにやるのか、
それとも面白いサッカーをするのか、
どちらを追求していくのが大事なのかということです」
(オシム監督 J1リーグ第12節 FC東京戦後の会見にて)

まずこの問いに答えなければならないよ。
以下はオシムの答え。

「結果ばかりを追求して、
がちがちに守って全部0-0になるよりは、
私は魅力的なサッカーを追い求めるほうがいいと思ってます」


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:12:53 ID:widVIFoK
でもアジアの相手チーム(イランとか除く)は
日本とやる時は0-0上等みたいな感じでやってくるからな
日本ホームのバーレーンなんか顕著

そう言う相手に面白いサッカーをやるのは難しいよ



12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:20:48 ID:TNMSeBiX
>>10
言っておくがジーコのポゼッション志向はリスク軽減のためじゃないぞ?
まっすぐ行ける時は手数少なくゴールに向かうべきだ、と言ってるからな。
リスクチャレンジしてないのは選手だと何度言ったらわかるのか。

ディフェンスが手堅いのはジーコだからじゃない。宮本だからだw
トルコ戦をもう一度見てみろ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:24:36 ID:Ctn7Ye/V
>>10
普通にW杯予選ならああいう戦い方になると思う。
選手や見る側がそれに慣れていないだけかと。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:28:38 ID:widVIFoK
そう言えばイランにしてもバーレーンにしても旧ユーゴの監督が率いてたよな
どっちもかなり攻撃的な指向が強い監督だった
バーレーンは今のドイツ人監督になってまた守備的になったけど

ユーゴの監督は攻撃的なサッカーが好きなのかね 一般的に

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:33:42 ID:p7jk89h1
稲本やら玉田高原なんて毎度呼ばれちゃ他の代表に値する選手はやってられんわなあ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:35:38 ID:widVIFoK
>>15
武藤文雄氏もそんな事書いてたね
特に高原を酷評してた

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:07:46 ID:UpwgkAle
大黒はラスト十分w
80分はノーゴーラーが消費w

18 : :2005/05/17(火) 12:17:02 ID:VT0Ab/51
良くも悪くもジーコ劇場が始まるのか。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:21:24 ID:Ema7fTVq

数も数えられないのか?wwwwwwwwwwww

20 : :2005/05/17(火) 12:22:22 ID:9s6sNzxN
今日の朝日朝刊、中小路が韓国選手にインタビューしてた。
解任されたコエリョはジーコタイプで、個人重視型。
ヒディンク、ボンフレールは組織重視型。インタビュー
された選手(磐田の金?)は、「サッカーは個人でやるものじゃ
なく、組織が必要」みたいなこと言ってた。別にこれをもって
どうこう言うつもりはないけど、聞き手が中小路というのが
なんとも皮肉

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:01:24 ID:nVGHT553
>>20
それ読んだ。答えてたの磐田の若い奴だろ?
「韓国の選手は個人技がある」とか言って種。
じゃあなんでコエリリョでボロボロなんだってことだなw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:04:39 ID:nVGHT553
↑もしかして名前間違ってる?コエリョ?・・・・まあ何でもいいか・・・

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:16:36 ID:widVIFoK
「日本代表の監督にジーコはふさわしい
彼はサッカーの全てを知っている」

by バンデルレイ・ルシェンブルゴ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:22:01 ID:QLmI+6PP
>>20
ヒディンクは、組織サッカーというより、
個人を引き出す為の組織を造るタイプ

そのために、個人能力の高い選手を好むし、
今のPSVや、オランダ代表、韓国代表監督の時のサッカー見てたら分かるだろ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:34:26 ID:g+zEmpMk
また劣ったアンチージーコの分際でスレなんてたてやがったのか(呆

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 14:10:41 ID:upLcRcsb
ヒディンクのフィジカル強化テクは凄いよな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:34:10 ID:KkVfvTET
ジーコみたいなサッカーで今、通用してる監督いるのか?
叩かれてはいるし、こいつの采配どうなんだろと思うこともあるけど
少なくともセレソン監督パヘイラですらジーコみたいに無策じゃないし
あえていうならアドフォカートがジーコに似てる気がする

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:40:22 ID:ZuWxFnjJ
ジー信の脳内では玉田は和製クラウディオ・ロペスww

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:51:41 ID:widVIFoK
アドフォカートは交代超ヘタクソだったじゃん
アイツは無策じゃないよ いじってチームをダメにする監督

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 16:13:49 ID:60tvYTm1
トルシエ失職決定でトルシエ信者が元気ないですねw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 17:41:41 ID:/qSDpI6F
ジーコ信者(´・ω・)カワイソス

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:19:15 ID:q9f/rvd+
有限会社ステラヴィスタ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:16:23 ID:BvVGEv1z
ジーコとトルシエと無能日本人しか監督の選択肢がない日本て(´・ω・)カワイソス
外野は楽しいけどね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:24:08 ID:es26QNOn
銀河最強系軍団のリアルマドリッドの指揮官がジーコイズマ−だということが明らかになってしまったわけだが

35 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/17(火) 20:26:57 ID:esnbPrxV
ルシェンブルゴが厳しい規律をスター軍団にもたらしたから
後半の巻き返しがあったって言われてたね

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:10:52 ID:rIYw6ZFA
いいか、みんな
     (゚д゚ )
     (| y |)


    トルシエ  ( ゚д゚)  ジーコ
       \/| y |\/


             °。o
        ( ゚д゚) 。o°o。
        (\/\/

       _
     =(_)○_
         く


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:21:56 ID:kudU1BVt
>>36
よくわからんがちょっとクスッときた

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:36:06 ID:ysyX5FVp

《初期症状編》

このスレの妄想性人格障害のトルシエ信者
          ↓                 正常な人
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「このスレを攻撃してるのは協会関係者だ!
川渕の部下の仕業だ!トルシエは神!」   「頭大丈夫?病院行く?」

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:39:18 ID:KkVfvTET
>>35
つまりメレンゲに規律をとり戻らせたのはグラベセン、ということだ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:42:00 ID:0xNemuAu
クラブでやってるような指導はセレソンでは無理だ
海外でやってる選手を優先するのはセレソンでも同じことだ とも言ってたな>ルシェンブルゴ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:45:03 ID:ysyX5FVp

《症状進行編》

このスレの妄想性人格障害のトルシエ信者
          ↓                 正常な人
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「このスレを攻撃してるのは創価信者だ!
中村信者の仕業だ!トルシエは神!」   「そんなに妄想ばかりしてて楽しい?」


42 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/17(火) 21:50:16 ID:eXSsGROQ
まあそれがブラジル流だしね
それが日本に合ってるかどうかが問題なんだけど

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:00:32 ID:es26QNOn
ルシェンブルコはジーコがブラジルをワールドカップ準優勝に導いたのをまじかで見ているからな。
いまのリアルマドリッドの超強さはジーコ流を大胆にとりいれた結果というのが妥当だろうな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:01:18 ID:ysyX5FVp

《末期症状編》

このスレの妄想性人格障害のトルシエ信者
          ↓                 正常な人
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「このスレを攻撃してるのは鹿ヲタだ!
磯の仕業だ!トルシエは神!」  「そろそろ自分のニワカ発言が原因だと気付けよ」

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:40:09 ID:o4GXw9jc
>>43
すごいなおまえ
この期に及んでまだネタとして遊べる精神を尊敬するよ

46 : :2005/05/18(水) 01:15:43 ID:Nm3PBQIA
Q:ジーコ解任を支持する?

いいえ─┐   ┌───わからない 9%
 11%  │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″   は い     |
 │                   ,!
  l             80%  ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″
                   2ちゃんアンケート


47 : :2005/05/18(水) 02:11:40 ID:rS3lPM5J
>>43

> いまのリアルマドリッドの超強さはジーコ流を大胆にとりいれた結果


そうだろうな。あれだけの面子をそろえて無冠なんだもんな。確かにジーコに通じるよ

48 : :2005/05/18(水) 02:42:39 ID:I1Er0V8H
別にこの際、代表監督なんざ誰だっていいよ。アジア枠は過去最高の
4.5/全32チームもあるから、ジーコでもチンコでもドイツに行けるさ。
どうせ本戦で惨敗するのが目に見えてるし。問題はドイツ後の冬の時代を
どう乗り切るかだな。




49 : :2005/05/18(水) 02:56:31 ID:I1Er0V8H
ちなみに俺の中学時代のチームは市内でも有数の弱小チームだったが、
優秀なコーチが就任し「戦術練習を徹底して」、県の強豪校になった。

ちなみに練習量は他の同レベル校より少なく、朝練や5km,10kmの
ランニングなど1度もなかった。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 03:58:19 ID:tXuk2YiU
妄想まじえて発狂をおさえなければならないところまできた
戦術厨房のトルシエ信者はみじめだなwww

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 04:24:35 ID:4Rpo9JvF
>>49
確かに日本もまだ弱小チームだからな。
優秀な監督があれこれ細かいところを指示しないとできないのかもしれんな。


ジーコ流が日本にあってないと証明できるほど日本には実績も何もないもんなぁ。
文句があるなら日本流でやってみれば?ってところだな。

52 : :2005/05/18(水) 04:59:20 ID:tvQP9Ilp
>>50 戦術厨房のトルシエ信者

ジー弱の総論は、
「トルシエでも、加茂でも、岡ちゃんでもいい。ジーコよりましな
チーム運営力とビジョンを持つ監督を連れて来い」

ってことだ。
根本的な議論の対象は、戦術云々のレベルにあるのではない。





53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 06:22:08 ID:pqtyy6sz
>>52
具体的にどういうチーム運営力とビジョンが今の日本に必要なのかを
お前なりにでいいから語ってみてくれ。

もちろんジーコが示す運営方法やビジョンについて反論できるようなものでないと困るぞ?
ジーコ流が理解できてませんごめんなさい、ならそれでもいいがな。

54 : :2005/05/18(水) 07:41:09 ID:p13IH0xh
>>53 具体的にどういうチーム運営力とビジョンが今の日本に必要なのかを

具体的も何も、車の運転免許証を持っていない人に宅配業務の話を持ちかける
ものだが。強いて挙げれば、
 1)試合直前の段階になって、チームコンセプトで選手に混乱を起こさない。
 2)監督自身の「やりたいこと」と「やるべきこと」を区別する。
 3)根拠のない固定概念で選手を起用しない。
 4)日本的な「阿吽の呼吸」に基づくのではなく、方針を明文化できる西洋的
   チーム練習を行う。

0)[前提]いわゆるPlan-Do-Seeを実践し、公表できる範囲で考察をコメントすべき。

ジーコ流? 
 A)肥沃な土地に純系の種をばら撒けば、自動的に豊作になる。
 B)ビーカーの中で化学薬品を混ぜれば自動的に目的の化学物質ができる。

のどれかでだと思う。
ところで、53さんはチームスポーツ(ラグビー,バスケットなど)の経験ある?
体育の授業や友達との遊びは除くよ。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 07:43:00 ID:RZrcu2HD
17日から始まった日本代表の合宿で、ともにサイドを持ち場とする加地と
三浦淳が故障で室内で別メニュー調整となった。左足首を痛めている加地は
「試合には出たいが、焦らず治したい」と数日はチームとは別調整となる
見通しを明かした。三浦淳も左ひざ炎症で「痛みがまだある」としている。

現在、左サイドは三都主がレギュラーポジションを獲得しているが、
三浦淳は三都主が累積警告で出場できなかったイラン戦で先発。
加地の右サイドは今回招集されたメンバーにはこれといった控え選手がいない。
ともに層の薄いポジションだけに、今後の懸念となる可能性がある。

ジーコ監督は「しっかり休んで回復に充てる方が、大事な試合に向けては有効」と話した。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-050517-0019.html


>しっかり休んで回復に充てる方が、大事な試合に向けては有効
コインブラはとうとう狂ったようですw

56 : :2005/05/18(水) 08:02:50 ID:JzyT5MZ1
代表がいまいち突き抜けた強さを獲得できないのは
サイドに突破力のある日本人選手がいないから。それだけ。
いたとして呼ばれたとしても3-5-2じゃ使えないし。
つーか若年層で育ててないからこれからもアジアレベルは抜け出せない。

57 : :2005/05/18(水) 08:14:32 ID:p13IH0xh
>>56
水槽の魚一匹一匹が弱ってるとかじゃなくて、空気を供給するポンプが
故障していると思われ。


58 : :2005/05/18(水) 08:22:56 ID:bsuQiHoE
>55
控えを呼ばないのが、ジーコクオリティだな。
試合中怪我したらどうするつもりなんだろうか。。。

59 : :2005/05/18(水) 08:29:15 ID:gjlmYzG0
ヒデ、茸のヘタレサイド攻撃だもんな、結局。
中央でもヒデの超高速低空弾道ミサイル型キラーパスに師匠、禿げが反応できるわけ無いし。
中村のファンタジーも禿げ、師匠は理解出来ないから。

困ったもんだ。ちょっといじれば上手くいきそうなのに。

60 : :2005/05/18(水) 09:06:59 ID:B2+zIP3o
>>54
>0)[前提]いわゆるPlan-Do-Seeを実践し、公表できる範囲で考察をコメントすべき。

マイク向けられるといろいろ言ってるんだけど皆具体性に欠けていて内容がない
結局ジーコサッカーそのものなんだな 考察・・・しないんだろうな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:36:15 ID:btM0jpXS
>>54
言っちゃ悪いが、背伸びしてる感ありありだなw
なんか難しいヨコモジ使ってる割に漢字の誤字有るし。

つーか、俺は>>53じゃないが、

>具体的も何も、車の運転免許証を持っていない人に宅配業務の話を持ちかける ものだが。強いて挙げれば

こんなこと言ってるあんたはもちろんプロの監督なんだよな? どのチームの監督さん?
それとも「なりきり」で語ってるのか?
こんなこと言ってもし自分がプロの監督じゃないなら、アンタ面白いな。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:48:11 ID:5yv1fxf2
>問題はドイツ後の冬の時代をどう乗り切るかだな

アンチの皆様が呼べ呼べさわいでる「アテネ世代」やそれ以下の世代が
南アフリカではピークを迎えるんだろうに何を心配する必要があるのかね?
「普通の監督」さえ呼べば余裕でアジアで勝てるんだろ?w

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:51:35 ID:ms8Fwb2G
再建ってわかるかな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:56:32 ID:5yv1fxf2
何を再建するの?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:21:07 ID:lgKDfwCo
>>62
経験かな。
ラモスも言ってたけど。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:41:53 ID:ceCoW5qu
指導力のカケラもないド素人監督ジーコを擁護してるのが釣りにみえてしょうがない
もし釣りじゃなかったら病気だな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:44:20 ID:5yv1fxf2
でもJサポの意見が正しければ
Jは「セリエ下位よりレベルが高い」んだろ?
それくらいのレベルで日々経験を積んでいればアジアで勝ちぬくのは
簡単だと言うことなんじゃないの?「普通の監督」さえいればね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:11:41 ID:qRD1WKLx
なんか自慰古は馬鹿島から理学療法士も召集したようで
馬鹿島すれ住民はイラついているようです

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:21:40 ID:ml3zd4DF
鹿島とファミリーコネで代表を食いつぶします。
Jの中枢に人材を送り出した鹿島は勝ち組。
利権でウハウハ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:37:45 ID:5yv1fxf2
でも鹿島組たくさん呼んだのは前監督なんだけどね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:14:29 ID:WjZkNnga
>>61
ジーコ信者ってマジでバカだなwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

貸間枠貸間枠騒いでる奴もいるが、小笠原・本山より上がいまのJにいるのか?

まさか長谷部とか言うんじゃ・・・・

72 : :2005/05/18(水) 15:50:41 ID:Fc8YCbZi
モウリーニョは戦術厨。

73 : :2005/05/18(水) 15:53:56 ID:LWVtFS33
アテネ組がいかに優秀だろうと、Jのレベルがけっこうよかろうと、
これだけ代表選手として呼ばれず、
A代表レベルでの国際試合の経験がつめない状況では、
すぐに機能するわけがない。
それを再建する、機能できるようにするまでが大変だ、ってこと。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:08:16 ID:EySsI6uj
で、解決策は?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:31:42 ID:g0YfjHYZ

トルシエが失職決定ということでトルシエオタの神経がささくれ立っています。

あまり刺激しないようにお願いしますよw



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:29:03 ID:Q4hex4BN
トルシエが職失ったり
JチームがACL敗退したりすると狂喜するジーコ信者w

77 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/18(水) 18:30:41 ID:ylJ2hAYl
今日から合宿スタート
キリン杯を練習試合に使っての長期合宿です
時間はたっぷりありますが、
またギリギリで帰ってきた海外組がレギュラーとって揉めるんでしょうね

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:52:44 ID:Nhf3J6mb
週刊誌の受け売りと人の真似しかできない見た目はおっさん頭脳は園児の無能馬鹿精神異常

79 : :2005/05/18(水) 19:00:48 ID:fWlSqSbx
>>61なんか難しいヨコモジ使ってる割に

ヨコモジ?「Plan-Do-See」のこと? 生活&仕事の基本じゃん。
 計画を立て→実践し→考察する シュート練習そのものがこれ。
61の年齢は幾つか分からんが、これが理解できんと、サッカー
どころかスポーツ全般を語れないぞ。


>>62 「普通の監督」さえ呼べば余裕でアジアで勝てるんだろ?w

その普通の監督>>>ジーコ>>>チンコ

という訳で52の
 ジー弱の総論は、
 「トルシエでも、加茂でも、岡ちゃんでもいい。ジーコよりましな
 チーム運営力とビジョンを持つ監督を連れて来い」

に行き着く。
まあ、アジア枠が過去最高の4.5(32チーム中)もあるから、ドイツ
行きは楽勝ですけどねw


>>77
しかも選手の体調を考慮せず、思い込みで起用。。。。


80 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/18(水) 19:04:31 ID:ylJ2hAYl
しかし今年の日程は凄いね
コンフェデまで入れると今日から丸々一ヶ月以上代表が使うんだよ
そりゃJにしわ寄せが来るの当たり前だよね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:12:12 ID:14JjN6g6
「Plan-Do-See」なんて時代遅れすぎてMBAでもやらないよ、今どき。
いま先端を走ってる若手エグゼクティブがこぞってジーコを支持してる理由が分かる?
そこに真実があるからだよ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:22:17 ID:BndgVCb1
あっそ、で?ヤンエグとでも呼んで欲しいのか惨めな残業バイト君

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:29:37 ID:1jieFkwp
客観的に批判派の書き込みを見てると、失笑してしまう

お前らサッカーどんだけ知っとんねんと・・・
別に批判するのはかまわんが、節度をわきまえるべき

>>79なんかもひどいよ。
ずっとサッカーの世界で生きてきた人間なんだから敬意をもてよ。

内部の事情もサッカーが何たるかも知らないっていう立場をまずわきまえろ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:33:47 ID:9n0AFVUq
83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/18(水) 19:29:37 ID:1jieFkwp
客観的に金正日批判派の書き込みを見てると、失笑してしまう

お前ら政治どんだけ知っとんねんと・・・
別に批判するのはかまわんが、節度をわきまえるべき

>>79なんかもひどいよ。
ずっと政治の世界で生きてきた人間なんだから敬意をもてよ。

内部の事情も政治が何たるかも知らないっていう立場をまずわきまえろ。


85 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/18(水) 19:56:56 ID:68PWBcFY
まあまずは予選突破することが第一だが、
この日程なら現時点での集大成をコンフェデで見せてもらえると思って間違いないね
それにしても一ヶ月以上あるなら加地の控え誰か呼んどきゃいいのに

86 : :2005/05/18(水) 19:59:13 ID:fWlSqSbx
>>81 「Plan-Do-See」なんて時代遅れすぎてMBAでもやらないよ、今どき。
 いま先端を走ってる若手エグゼクティブがこぞってジーコを支持してる理由が分かる?
 そこに真実があるからだよ。

真の「若手エグゼクティブ」は自分のことを若手エグゼクティブ
なんて呼ばない。
美人が自分のことを美人なんて言う訳ないだろ?
(優秀な人間ほど「自分は凡人」と言う)

「Plan-Do-See」なんて時代遅れすぎて?
それは「数学の世界では足し算、引き算なんて時代遅れ」と言っている
ことと同じ。アホかいな。

個人の独創性と技術を融合すれば魅力的なサッカーができる?
・・・コシヒカリとササニシキを掛合わせれば、必ず美味しいお米ができるのか?


>>79について
キャリアの長短は問題ではない。
例1)10年以上漫画家のアシスタントをやっていた人間に、試しに4コマ漫画
 を書かせたら、素人以上にショボイものが出来上がった。
例2)提供高校出身の芸能人(サッカー歴10年以上)にGKをやらせたら、壁の
 位置や自身の位置が明らかに間違っていた。
例3)欧州の有名クラブにはサッカー選手の経験が殆どないにも関わらず、功績
 を残している監督もいる(監督の前は電気工事士をやってたって人いたなあ)

つまり元から監督の才能がない人間や、節穴の人間にやらせても無駄ってこと。


87 :86:2005/05/18(水) 20:19:05 ID:fWlSqSbx
ついでに書くと、俺はマイケル・ジョーダンを尊敬しているが、彼がバスケ日本代表の
監督候補に上がっても疑問符を付ける。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:24:19 ID:Af2Pwf41

小野
「大量得点で勝てといってる人たちはスポーツというものをやったことがないんじゃないですか。」


小野から見てもアンチジーコ=トルシエ信者はやっぱり

 ニ ワ カ ど 素 人  だそうです。

m9(^Д^)プギャーーーッ


89 :  :2005/05/18(水) 20:31:30 ID:fWlSqSbx
>>88
前半は胴衣できるな。

バスケでも野球でも、201対200,21対20でも1点多く取った方が勝ち。
でも内容は別問題。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:33:27 ID:z25ZwfAk
単発IDでお決まりのコピペを繰り返すジーコ信者について

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:34:24 ID:RSyIk6NF
ペルー代表を発表 キリンカップで日本と対戦

日本サッカー協会は18日、国際親善試合のキリンカップで日本代表と対戦する
ペルー代表の来日予定選手20人を発表した。全員、国内クラブの所属。
このうちDFロドリゲスら2人は3月のワールドカップ(W杯)南米予選のブラジル戦で
プレーしたが、多くの選手は同予選の控えメンバーにも登録されていない。
ペルーは現在、同予選8位で、世界ランキングは66位。
このほど就任したテルネロ新監督の下、最初の国際試合となる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050518-00000033-kyodo_sp-spo.html

ペルー代表チーム 来日予定メンバー
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2748&lf=&yymm=200505

92 : :2005/05/18(水) 20:47:02 ID:5hLOVnNs
要は横綱や大関がはたき込みやうっちゃりで勝って喜んじゃいかんと。
格下の立会いを受け切ってなお寄り切るくらいでなきゃいかんと。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:57:06 ID:Q4hex4BN
今場所の千代大海はジーコイズムに溢れてる

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:00:40 ID:WjZkNnga
>>89
で、俺も少し気になってるんだが、ID:fWlSqSbx は監督か関係者かなんかなの?

>>53見てるとやたら日本代表の内情に詳しそうだ。

>具体的も何も、車の運転免許証を持っていない人に宅配業務の話を持ちかける
>ものだが

相手に向かってこんなことも言ってるし・・・・・・

95 :94:2005/05/18(水) 21:02:41 ID:WjZkNnga
あ、間違えた。上の>>53>>54 

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:08:05 ID:Af2Pwf41

小野
「大量得点で勝てといってる人たちはスポーツというものをやったことがないんじゃないですか。」


小野から見てもアンチジーコ=トルシエ信者はやっぱり

 ニ ワ カ ど 素 人  だそうです。

m9(^Д^)プギャーーーッ



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:37:54 ID:ZtZToDgY
ミスターX「サッカー経験無い小学生相手に大量得点で勝てといってる人たちは
スポーツというものをやったことがないんじゃないですか。」

ミスターXから見てもアンチジーコ=トルシエ信者はやっぱり

 ニ ワ カ ど 素 人  だそうです。

m9(^Д^)プギャーーーッ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:39:07 ID:Sc+NcrNf
アジアの中堅にホームで勝つかどうかもおぼつかない試合すんな
話はそれからだ

99 :!!!:2005/05/18(水) 21:42:19 ID:acGYCK+e
俺はジーコ教徒なんだけど、キリンカップでは結果は求めない。 ジーコ大神は「結果を出す」と仰せなんだけど
中澤君・加地君・福西君・玉田君・鈴木君達を使って欲しくない。

傷んでる選手・調子落ちのレギュラー組は連携面の不安は無いんだから休ませて欲しい、逆に怪我明けの選手や
久しぶりに選ばれた選手を使うべき、ペルーなんかは明らかにサブ組のセレクトで来るんだよね。

いろいろ試すべきことがあるはず、内容と意図の感じられる采配を期待。

100 : :2005/05/18(水) 21:50:25 ID:XdlUTTdN
>>99
アホはジーコ教徒(笑)とやらを演じると楽しいのか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/18(水) 21:54:40 ID:Af6UarfA
キリンカップで結果って・・・

102 :!!!:2005/05/18(水) 22:01:20 ID:acGYCK+e
東スポ情報によれば「松井召集か?」みたいなこと書いてあったけど、松井君は怪我しててここ数試合後半途中から
でることが多いんだよねぇ、どうなんだろ?

俊輔もここ何試合か怪我で後半から出ることが続いている、小野チンも手術明け何試合か出たあと又削られて休養、
ここ2試合の動きはイマイチ、体調面が良いのは稲本君・ヒデかなぁ、フィオは残留にむけて今期3度目の緊急合宿に
突入している、体は出来ていると思うよ。

高原君はバーレーン戦後、ごっつぁんゴールの一点だけのはず。 俺の中では評価低いね。





103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:09:15 ID:1H21olUJ
 知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓             普通のサッカーファン
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「ホームでオマーンみたいな格下に苦戦。
アウェーで負けたら解任決定!」     「自国の負けを望んでるのか・・・ おかしな人だな。」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「アジアカップ優勝してオマーンにもかって一次予選突破か・・・
  後は北朝鮮の勝利に望みをかけるしかないか・・・」

                       「ついに将軍様にまで心を売り渡したのか!」

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:16:41 ID:Q4hex4BN
ペルーの正味の2軍w
これでAマッチなのか?
ジーコのためだが

105 :  :2005/05/18(水) 22:46:23 ID:xVySBY9w

ところで、ジーコはいつブラジルと親善試合をやるのかな?
コンフェデで対戦すればいいのだが。。。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:57:47 ID:qGFCGhfh
選手を「君」付けで呼んでる奴おっさんだろ?
いい年してはしゃぐな!うぜー

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:02:20 ID:14JjN6g6
ジーコジャパンの圧倒的な強さにぼこられるのがこわくて2軍を送るしかなかったんだろ、ペルーは。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:18:16 ID:USb096l3
>>98
最終予選に勝ち上がってくるチームはアジアでは強豪の部類に入りますが・・・

特にバーレーンなんてアジアでもベスト5に入るチームだと思う。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:58:55 ID:SblF+gAe


   ト  ル  シ  エ  事  実  上  解  任  な  ん  だ  っ  て  ?


ご愁傷さまw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:36:20 ID:ND/NBNWa
中田英
「ジーコと話してみて、本当に凄い良い人だと思ったし、この人のためなら
やってみようかなと思えた。
正直なところトルシエがそのまま監督を続けていたら、もう代表には
来ていなかったかもしれない。監督と選手という前にまず人間と人間だから。
そこできちんと 話もできないんじゃどうしようもないわけで・・・。
ジーコはイタリア語で普通に会話ができる。ジーコも言いたいことを言うし
こちらも言いたいことを言えるし、また聞いてくれる」

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:56:03 ID:TMzC8I7E
今やJと代表は、ほぼ分離してない?
代表を常時出てる人はJで活躍してないし、多分手抜いてるんだと思う

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:19:12 ID:tZfIi3+a
今季J無得点でも代表に呼ばれて商品価値を落とさないんだから適当なもんだよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:32:15 ID:KgszVzAY
イタリアでもデルベッキオがずっと代表に呼ばれてたとき、点とってなかったから

日本の自称アズーリファンにたたかれてたな。

点とってない以前に玉田は必要ないと思うけどね。能力に問題があると思う

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:35:47 ID:/rRCAale
点取って無くても呼ばれるのは、他に価値があるからだろう
例えば、場を盛り上げてくれるとか、監督と選手とのパイプ役とか。
W杯でベテランが呼ばれる理由と同じ
プレーがダメでも雰囲気作りみたいな感じ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:18:26 ID:zRVz+0Y2
>>107
ペルーにはじまったことじゃない
ぼこられるのが怖くて何処も2軍3軍しかおくってこないよ。

116 :  :2005/05/19(木) 02:34:18 ID:2I7Zau6p
>>111
ジーコの選考基準は、ジーコの先入観と固定概念ですからw
多分彼は、次の言葉を身を以って示していると思う(つまり確信犯)

名選手、名監督にあらず。



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:47:56 ID:rqQJWgvw ?
雰囲気作るためなら芸人でも呼べよ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:56:55 ID:hGDucCCG
>>117
チームプレーなんだから、雰囲気作りも大切よ

雰囲気壊すから、中村が外されたんだから。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 03:05:03 ID:lMJwJHRB
ジーコさん、、せめて前の試合のVTRを選手全員で試聴して、「何故ここで後ろにパス
をだすのか?」とか「この状況ではこの動きがベターだ」とかヒントなり指標なり教
えましょうよ、、

120 :  :2005/05/19(木) 03:10:31 ID:2I7Zau6p
>>119
それをジーコに求めるのは無理


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 04:52:26 ID:jrqZmocS
なんか監督業をビジネスかなんかと同じだと思ってるやつがいるが。
もしビジネスと同じならそれが型どおりではないからといって、
結果残してる方法にアヤつけるのは筋違いなはずだが。
まぁ単に型どおりでないところが気に食わないんだろうがな。

実際やってるサッカーの内容に関してつまらないというのはわからないでもないが
別にジーコだからではないな。
多分ここ20年ぐらいは「決定力不足」が日本のテーマだからな。
ゴールに近づく雰囲気もないのは過去に何度も見てきたはず。
今さら鬼の首を取ったかのように騒ぐのはにわか以外のなにものでもない。

まぁトルシエと比べてということであれば、トルシエ唯一の功績は若手を起用したということだな。
今の代表はどうしても加茂や岡田のころの代表とイメージがかぶる。
頭の堅くなったおっさん連中が繰り出すサイド攻撃オンリー。
柔軟な発想やアイデアというのはある程度地位と名誉を手に入れた連中よりも
まだ野心も遊び心も持ってる世代のほうが持ち合わせているのかもしれん。
こと日本に関してはな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/19(木) 08:30:22 ID:ms+byZH/
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20050518_10.htm

アツ君右サイドおめ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 09:24:25 ID:qVicEhlH
>>122
マジかよこれ
三浦アツの右サイドってJでも最低レベルだろうに。。。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 09:30:45 ID:2Y2UuBzW
自慰古氏ry

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 09:31:33 ID:Dg/ZSKHf
Jの低レベルな指導者では才能を潰されてたってことだろ。
カフ−の才能を発掘したジーコの目には間違いがないだろうから、楽しみ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 09:54:18 ID:SYFN1Qgi
トルシエ時代に真剣に右サイドに取り組んでいればもっと良い選手になっていたかもな。
あの右足のまたぎばっかりなんだもん。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 10:07:38 ID:fRC3qnVJ
トルシエが失職決定ということでトルシエオタの神経がささくれ立っています。
あまり刺激しないようにお願いしますよw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 10:11:52 ID:TEQbCend
赤い服は勝利呼び込む? 英チーム分析で有利性浮上

 スポーツでは、実力が同程度なら赤い競技服が有利−。こんな調査結果を英ダーラム大の研究チームがまとめ、
英科学誌ネイチャーに19日発表した。
  一方、同年にポルトガルで開かれたサッカー欧州選手権で、
赤いユニホームを着る5チームを調べたところ、白や青のユニホームを着た試合に比べてゴール数が多いなど、結果が良かった。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 10:41:38 ID:vm0okDIS

Jリーグの選手(国内組)中心のメンバーで
ジーコはアジアを制しているのに、Jリーグのチームは
アジアで一次リーグも勝ち抜けないんですね。

ジーコの有能性の証?
ジーコがここで言われてるような指導力皆無な監督なら
岡ちゃんらは救いようがない無能度素人監督になってしまいますね



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 10:50:02 ID:O+DqJMcJ
どういう論理だよそれw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:18:45 ID:O6eGRQLq
なまじアジアではトップレベルになったもんだから、
今の日本代表には徹底的に叩き潰すって必死さが無いよな。
先制点取ったらその後は緩めて失点ってパターンが多い。
なんかの本で読んだが、

「欧米人は危険に対しては常に警戒を怠らず、
 日本人は1度安全を確認するとその後は(同じ危険に対しては)無警戒という傾向がある」 らしい・・・・

132 :  :2005/05/19(木) 11:36:56 ID:pKHpTE1n
>>127 トルシエが失職決定ということで・・・

トルの事なんかどうでもいいよ。ジー弱の住人にとってみれば、ファルカンと
同じく、もう過去の人だよ。



133 : :2005/05/19(木) 12:04:46 ID:lDVFiuz4
>>129
その論理でいけば、ベンゲルは果てしなく無能になる

134 : :2005/05/19(木) 12:37:12 ID:szSjGQ7y
              _,,,,レ ̄″   .゙゚゙゙N,,, 
                ,,ll゙゙″            ゙゙┯*i,,
               ,ll゙゜               ゙l、
              ,l°            _,,,_.,r''* .ヤ
           ll`         ,l'″ ~゜  'ヒ ,,l
           ll             l、     ,l,i´
              l,         ,,] ,,_,,、.,,,ll°
            |          ,,r″ 'l゙゙゙゙ノヽ,ノ
            ,l   l,    :l   ゙~”  ヽ
             ,,,竹   .《,、 'l,,、l      l",,,,,)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .,,,,,elll゙゙’    .,゙゙ws゙゙キ     .,,,,iiバ、  < あんたら、もうエエわ
     .,,ll゙°          ll、 .,,、     .゙”‐'''゙l    | (社長を)呼んで!
     .,l゙゜         l,,  村,,, .゙゙゙lll,,,_    .''",|    \________
    .,,l゙        ll、  ゙l, ゙゙N,,  ゙,lll←--r='″.゙ヾ
   .il゙         ゙l、  'l,  .゙゙,文.l|     i、 .'゙e、 
   ,,l゜             ゙,,_  .゙l、 .,ll°゙゙l,     .l    .”゙┐
  ,il            ゙゙l、 li,,ll゙l=@.ll    .,l      'h, 
  .il°            N,, .゙l,,、'!l  ,ll゙゙゙゙ll、   ,l°      'li,_ 
  ,l″           ゙li、 .,l .l! ,√  'l、  ,,,之           ”'l,、
 .l″   ,、           !l, .i、 .l|,l゜   .゙l  l,               ゚L 
: ,l°   .゙l,            '゙lll、 .ll′   ..|  ゙l、           ,,,,,,,,,,,_'L 
.,l°    .゙l,          '゙w,,l     ゙y  .l       ,il',レ.゙゚l゙゙゙li、
.ll      .'゙q             ゙゙%,,,,,_ __.'l,,,,,,l゜ _,,,,,,,,,,,,,_._,,llrl,、 ゙"*l  ll 
.l!       ゙ll,,            `゚゙'゙゙゙ ̄ `”゙°  レ゙”  .~'''v.、゙llぁll 


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 12:49:42 ID:fKLSBt5L
>>108
最終予選に上がったら強豪なんてお前が勝手に思ってるだけだアホが
日本、韓国、サウジ、イランに比べたら実績と経験が足りてない


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:00:16 ID:r8p+yfq9
>>132
またまた、無理しちゃってwwwwwwwww

137 :  :2005/05/19(木) 13:31:10 ID:4l9FLJ+N
>>136
あのさー。
 ジー弱の住人=トルシエ崇拝者

と決め付けてない?
過去ログを読んでみなはれ。もはやトルちゃんは(去年位から)代表
監督の一人であり、海外リーグのいち監督という扱いだから。



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:47:09 ID:9QO0JfCx
>>137
ジーコ「で」弱くなったって言うから、前任者のときは強かった、みたいに聞こえるでしょ。

ジーコが外見上何もしてない、監督としての資質がないとしても、
それイコール日本を弱くしたっていう論理のほうが乱暴じゃない?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:47:38 ID:Y94JiX7D
ついに加地の控え問題が解消かw
じーこさいこー

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:49:09 ID:2SkVDX/u
>>135
中堅とか強豪の分け方には明確な決まりはないと思うけど・・・
でも、サッカー新興国のバーレーンに強豪という言葉を使うのはちょっと違和感あるな。
強豪と並ぶぐらいの力があるのはわからないでもないけど。

141 :  :2005/05/19(木) 13:54:34 ID:4l9FLJ+N
>>138 それイコール日本を弱くしたっていう論理のほうが乱暴じゃない?

なるほど。でも(一般論で言うと)言い回し次第の面があると思う。
こういう書き方はどうだろう?

 ジーコは、Jリーグの蓄積(日本サッカーの特徴)を生かしていない。



142 :  :2005/05/19(木) 13:57:23 ID:4l9FLJ+N
>>140
バーレーン → 躍進国
どうでしょう?

※大躍進国=厨獄


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:15:18 ID:riXPKI1w
強豪と並ぶくらいの力があるなら当然勝つのは容易ではない

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:18:05 ID:riXPKI1w
Jリーグの蓄積って 当然ジーコ自身もそれに関わっているわけだと思うが・・・

あとACLで負けてるJのチームはJリーグの蓄積とやらを生かせてるの?
バーレーンに負けた五輪代表はJリーグの蓄積とやらを生かせてるの?



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:28:21 ID:z5RUVtgo
>過去ログを読んでみなはれ。

過去ログ読んだけど、トルシエ信者がイパーイ沸いてるよw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:33:53 ID:Z9e7/va/
つい最近もビッグクラブの名将へと名を連ねたとか言ってた馬鹿がたくさんいたなw
あいつらどこへ行ったんだろう?w

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:38:04 ID:Y94JiX7D
今チェルシーにジーコ取られると困るから
年俸50億ぐらいにしとかないと

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:38:49 ID:jN8MPRUX
今さら隠そうと必死だなw

トルシエ信者の巣窟

それがジー弱クオリティ

149 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/19(木) 16:41:16 ID:F0XEFGJ1
>>129
あらあら、これから代表が丸々一ヶ月以上日程を使ってる中で
そのしわ寄せを全部Jリーグに押し付けておいて
代表凄い!Jの監督は無能!ですか
いいですね代表厨は気楽でw

150 : :2005/05/19(木) 16:45:17 ID:Jk4y1YbD ?
ジーコの問題点が明らかになりそうになると、
突然トルシエとか、トルシエ信者!とか叫びだす、
不思議な人たちがいるところ。それがジー弱。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:46:38 ID:LCEQ7kKa
>>137
カタール解任時も似たようなこと言って、そのあとマルセイユ就任で
掌返しでトルシエ信者が急に沸き出てマンセーしてたよw

で、再び失職で掌返しww


トルシエ信者って最悪の卑怯者で馬鹿だなw
みんなで集団自殺でもしたほうが日本のためだな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:53:34 ID:F0XEFGJ1
おまけにクラブで今トップ下やってる三浦アツが右サイドだって?
こりゃJで右やってる選手は悲惨だね

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:58:12 ID:riXPKI1w
予選とか目標が定まっている戦いを固定したメンバーでやる事は
連携や精神的な連帯感の上でもいい事だとルシェンブルゴも言ってたよ

今回選ばれなかったJの選手もそれを理解していただきたい

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:03:01 ID:F0XEFGJ1
連携?精神的な連帯感?
どうせギリギリ帰国の海外組即レギュラーで揉めるのわかってるのにw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:03:17 ID:LFNB6TpD
まぁ今更新しいDFの選手試しても時間無いし

って言っても、アツ君も殆ど試合に使ってもらってない状況ではあるが・・・
初めて召集される選手よりは連携も取り易いんじゃねーの

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:07:36 ID:KjTPi+qq
毎回毎回「今更新しい選手呼んでも遅いし・・・」って言ってるな
もう一年以上前から言ってんじゃないのお前らw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:22:13 ID:Vy1QkYZc
>>152
言いたいことはわかるけど、右サイドだからって香車じゃなくてもいいんじゃないかと。


Jで調子がいいやつってアテにならないからねぇ。
今さらっていうのは、「ちょっとよさげ」程度のやつを今さら呼んでも意味ないってことだから。
ジーコが以前からある程度評価してる選手だったら呼ぶこともあるんじゃない?
今までの流れの中でたまたま加地だけ残ってたっていう単純なこだと思うけどw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:25:39 ID:KjTPi+qq
Jで調子のいいやつなんてアテにならない!って
言ってたヤツラが北朝鮮戦の大黒で大恥かいたんだよなw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:27:48 ID:Dg/ZSKHf
大黒はジーコのシュート指導があったから日本人得点王も濃厚なんだろ。
なんかアンチジーコのJ厨はどうしようもないな。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:31:31 ID:P4ABxCrB
そういえば大黒がシュート練習に毎日のように取り組み始めたのは
ジーコにアドバイスされてからだな

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:32:02 ID:KjTPi+qq
>右サイドだからって香車じゃなくてもいいんじゃないかと。

こういうことは中盤がもう少し走れるようになってから言えと
ホントに走らない連中ばっかり並べるのが好きだね・・・

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:34:05 ID:4exO2Ymm
去年大黒が何点取ったかも知らない代表厨が湧いてきましたw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:34:51 ID:Dg/ZSKHf
走ればいいなんて低級の後進国サッカーだからな。
言われたままだけやって何も考えなくていいマニュアルサッカー。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:37:04 ID:4exO2Ymm
じゃあ加地さんはもう用なしかw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:39:55 ID:LFNB6TpD
加地さんより(・∀・)イイ!!クロスあげるような気がする>アツ君
そうなると、加地さんは控えでいいよw

ってか、右にアツ君左にサントスって凄いな・・・

166 : :2005/05/19(木) 17:40:29 ID:+ZFsy8G1
(゚Д゚)ゴルァ!!!<お前等加地をあんまり馬鹿にすんな〜〜〜〜!!!


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:01:38 ID:Y94JiX7D
任期4年のうち3年ぐらいは
もう新しい選手を入れても遅いと言いつづけるジーコ信者w

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:09:18 ID:HcorLe0v
>>151
ガイアナ事件やブランチ・ディビアン事件みたいに悲劇的な結末はお前らこそ相応しいんだろうね。
もう何から何まで酷似してる。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:35:20 ID:3i4cI34F

《初期症状編》

このスレの妄想性人格障害のトルシエ信者
          ↓                 正常な人
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「このスレを攻撃してるのは協会関係者だ!
川渕の部下の仕業だ!トルシエは神!」   「頭大丈夫?病院行く?」

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:47:35 ID:2Y2UuBzW


   あ〜あ、自慰古のやろう早く馬鹿島に戻ってくれないかなあ



171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 19:10:42 ID:1dWEhC9H
直前でフォーメーション変えたら(それでも全く経験の無いものではないが)非難するのに、
直前に新しい選手は呼べという。
>>170
もしかしてアンチ鹿島?なるほど・・・このスレはそういう性質も持ってるのか。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 19:21:35 ID:3i4cI34F

《症状進行編》

このスレの妄想性人格障害のトルシエ信者
          ↓                 正常な人
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「このスレを攻撃してるのは創価信者だ!
中村信者の仕業だ!トルシエは神!」   「そんなに妄想ばかりしてて楽しい?」

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 19:54:31 ID:Y94JiX7D
直前が数年間続くジーコジャパンw
テストさえも拒否するジーコ信者w

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 20:29:49 ID:3i4cI34F

《末期症状編》

このスレの妄想性人格障害のトルシエ信者
          ↓                 正常な人
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「このスレを攻撃してるのは鹿ヲタだ!
磯の仕業だ!トルシエは神!」  「そろそろ自分のニワカ発言が原因だと気付けよ」

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:37:59 ID:Zfwc79Sv
はいはい、反論できなくなるとコピペに走るジーコ信者と大差ないね。

176 :  :2005/05/19(木) 22:01:16 ID:ebjeSwdb

去年の米大統領選の合言葉
 Anybody But Bush(ABB:ブッシュ以外なら誰でも)

ジー弱は、多分 Anybody But Jico じゃないの?

※ちなみにブッシュは、選挙直前まで劣勢 
 → 投票日10日前というGoodなタイミングでビンラディンの米非難声明 
 → 挽回して当選。 
という強運の人。



177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:07:20 ID:tZfIi3+a
加持→三浦アツでドイツW杯まで突っ走ります!

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:10:01 ID:DwwWAm29
全然サッカーに関係ないが
山本浩二広島がバレンタインロッテに3タテくらった。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:11:58 ID:ipO1uDns
また野球かよww


本当にここって野球豚のオッサンとキモヲタ、チビ、ハゲしかいないなw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:40:30 ID:lFKiY5wT



ア ン チ = ト ル シ エ 信 者 は 野 球 豚 が 多 す ぎ 


         m9(^Д^)プギャーーーッ




181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:47:09 ID:AooY4+tF
             困
         ト   っ
         ル   た
         と   ら
      か  野   
      き   球
       回  で
       し 
   圖 


  ∧_∧
 ( ´∀`)<バレバレだよん
 (    )

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:52:57 ID:ca6pqCBY

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/05/19(木) 22:10:01 ID:DwwWAm29
全然サッカーに関係ないが
山本浩二広島がバレンタインロッテに3タテくらった。



これはどうみても素だろw
やばいよジー弱w

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:10:42 ID:Du+/lcqg
Jノーゴーラー玉田が先発出場することに何の疑問も持たないジー信(笑)
ジーコ教キモいよw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:10:51 ID:DtvMyT8R
野球豚みたいなオッサンは
フランス大会か02W杯以降に代表を見始めて興味を持った
知ったかぶりなド素人のオッサンが多いから電波ばかり飛ばしまくってるんだろうなw

野球板でサッカーでも語ってればいいのに、采配論とかで無意味にオヤジ臭く盛り上がりそうw

185 :  :2005/05/19(木) 23:23:40 ID:ebjeSwdb

ジーコの基本布陣ってさ、4−4−2とか3−5−3とかじゃなくて
攻守の連携を考えない
 1−1−1−1−1−1−1−1−1−1

だろ。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:28:11 ID:xSt77RyL
玉田や三浦淳や加地が起用されていることの説明ができないジーコ信者w

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:30:13 ID:BN6bpRga
数字でしか考えられないアホはゲームでもやってなさい


こんなのばっかだなここw

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:32:52 ID:a4+DRt7i
>>187
で、説明できないの?
野球豚臭いのはジー信の方じゃね?w

189 :個のエスプリとタクティクスの調和 ◆5nWfgQCkpA :2005/05/19(木) 23:34:46 ID:sEJcBRbm
お久しぶりです。
ちょっと覗いてみました。
今自分は子供たちにサッカーを教えています。
子供たちを教えていて思ったのは、
人身掌握術って重要だなと再確認しました。
ちょっと余裕ができたのでまたお邪魔するかもです。
その時はよろしくお願いします。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:35:21 ID:BN6bpRga
>とか3−5−3とかじゃなくて←?w

馬鹿すぎw
アンチの妄想の中では最強のフォメなんだろうな 3−5−3 はw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:35:27 ID:lFKiY5wT
>>178
> 全然サッカーに関係ないが
> 山本浩二広島がバレンタインロッテに3タテくらった。



ア ン チ = ト ル シ エ 信 者 は 野 球 豚 が 多 す ぎ 


         m9(^Д^)プギャーーーッ




192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:38:43 ID:Dg/ZSKHf
俺も少年サッカー指導の現場は長いけど子供達から信頼を集めている指導者には共通点がある。
それはジーコイズムを実践していること。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:40:35 ID:xQ9OjjnG
>>186みたいな都合の悪いものは無視w

妄信じゃないと証明したいなら説明してみせろよジー信。本当は野球豚なんだろうけどさw

194 :  :2005/05/19(木) 23:41:53 ID:ebjeSwdb
>>192
そんなことを書くから、
 ジーコJapan=少年サッカースクール

と揶揄される。



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:57:59 ID:rGDfDnsx
>>183
おまえの見た目のほうがキモい
キモヲタww

鏡見てみろ

   m9(^Д^)プギャー!!

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:01:45 ID:rGDfDnsx
>>193
まぁまぁそう焦らないで
おまえがキモヲタだってことなら1秒で証明できるよ














       鏡   見  て  み  な  w



197 :  :2005/05/20(金) 00:08:37 ID:fjCB12YQ
ジー信ってサッカーの話したがらないから
すぐわかるよな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:11:32 ID:jVEpCSuI
キモヲタがジーコに因縁をつけながら
自らの鬱な人生から逃げるための妄想スレになってるなw


     キ   モ   ヲ   タ  w



こんなスレにいるよりも整形したほーが話しが早いんじゃねーの?w
まぁスタイルもチビとかデブとかだったらどーしようもなく手遅れだがww

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:11:35 ID:4R5myZok
rGDfDnsx必死だな(笑)
結局説明はできないんだね。これがジー信クォリティw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:13:21 ID:cqO9OAQ7
>>197
おまえなんかもう泣きそうだなw


早く自殺か整形かどっちか選べよ


解決法はその二つしかないよw

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:14:02 ID:1vjSZMST
>>199
そういう説明がないと信用できんのかよ
だったらお前はサッカーのすべてを説明できるんだな?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:16:09 ID:dG0Sfjzc
詭弁で論点をはぐらかすジー信w

いいから↓にだけ答えてくれよw無理だろうけどw

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/19(木) 23:28:11 xSt77RyL
玉田や三浦淳や加地が起用されていることの説明ができないジーコ信者w

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:16:43 ID:037EQniK
>>186>>188>>193>>199
(3)依存性人格障害のアンチジーコさん。
 あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
 マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
 世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
 「ジーコの良さを答えてみろ!」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
 まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。


勝利宣言君現るw

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:18:57 ID:MkWsa0OQ
>>202
詭弁じゃないだろ?現実から目をそむけるなよ

  鏡 見 て み ろw

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:18:58 ID:jr/rsoN3
>>189
あら、あんたコンフェデの時にベース論とかほざいてた人ね?
もうあれから2年経とうかってのにベースも糞もあったもんじゃない
ジーコジャパン見てどうよ?アレから何か変わった?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:20:40 ID:vjxsm4Cy
しょうがないな、説明というほどのものでもないが。

玉田タイプのスピードのあるドリブラーが他にいないからだよ。

三浦は他の中盤と同じ。テクのある選手。
もっとも、キープできるだけで他に魅力がないのも他の中盤と変わらず。

加地もキープできるタイプだな。
他のJの右サイドは走りまわるだけ。


ブラジルで一般的にクラッキと呼ばれるテクのある選手がジーコの選出理由だな。
要するに「好み」だ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:20:44 ID:037EQniK

「ジー信」という聞き慣れない単語を使ってる奴のIDが全部違う件について

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:23:34 ID:MkWsa0OQ ?
キーワード: ジー信

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/17(火) 15:40:22 ID:ZuWxFnjJ
ジー信の脳内では玉田は和製クラウディオ・ロペスww
183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2005/05/19(木) 23:10:42 ID:Du+/lcqg
Jノーゴーラー玉田が先発出場することに何の疑問も持たないジー信(笑)
ジーコ教キモいよw
188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/05/19(木) 23:32:52 ID:a4+DRt7i
>>187
で、説明できないの?
野球豚臭いのはジー信の方じゃね?w
193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/05/19(木) 23:40:35 ID:xQ9OjjnG
>>186みたいな都合の悪いものは無視w
妄信じゃないと証明したいなら説明してみせろよジー信。本当は野球豚なんだろうけどさw
197 名前:  [] 投稿日:2005/05/20(金) 00:08:37 ID:fjCB12YQ
ジー信ってサッカーの話したがらないから
すぐわかるよな
199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2005/05/20(金) 00:11:35 ID:4R5myZok
rGDfDnsx必死だな(笑)
結局説明はできないんだね。これがジー信クォリティw
202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2005/05/20(金) 00:16:09 ID:dG0Sfjzc
詭弁で論点をはぐらかすジー信w
いいから↓にだけ答えてくれよw無理だろうけどw
186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/19(木) 23:28:11 xSt77RyL
玉田や三浦淳や加地が起用されていることの説明ができないジーコ信者w
207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/05/20(金) 00:20:44 ID:037EQniK
「ジー信」という聞き慣れない単語を使ってる奴のIDが全部違う件について


抽出レス数:8


事実の捏造までしはじめたキモヲタアンチ、悲惨だなww

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:25:27 ID:vjxsm4Cy
>>207
多分アンチ鹿島なやつだろ。
浦和か横浜か磐田か東京か、そのへんのサポだろうな。
ジーコ=鹿島とかいつの話だっての。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:25:33 ID:MkWsa0OQ ?
>>202
キモヲタってやっぱ風俗とかでキモい汚れな女相手に金出さないと女と接することもないのもんなの?w
そこをぜひ教えてくれw


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:26:44 ID:63qaYABk
ジーコ心理教キモい

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:27:55 ID:AK1NpVT8
なんでジーコは使い物にならない中田に拘るの?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:31:40 ID:JASVgA+h
>>212
使い物になる選手だと、戦犯がジーコに集中してしまうため

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:31:44 ID:63qaYABk
結局ジーコの選手時代の威厳にすがってるだけだろ。

大黒が使われない件についてどう思ってんのかな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:32:54 ID:037EQniK
もうなんか、アンチの主張がグダグダだな
もっと骨のある批判を頼むよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:33:33 ID:84AFofO2 ?
結局現実を見なくていいネットの妄想スレにすがってるだけだろ。

キモヲタが使えない無能ば馬鹿だってことについてどう思ってんのかな


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:33:55 ID:xKeGmM6T
自慰古信者って馬鹿島の奴等だけだろ?
未だに試合前に自慰古のビッグフラッグ出してるしよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:38:01 ID:84AFofO2 ?
アンチってキモヲタ、チビ、デブ、オッサンの奴等だけだろ?
未だにスレタイに野球のこととか恥ずかしげもなく出してるしよ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:42:38 ID:A9ZReqkW

         支持派                 アンチ
        20代が中心             オッサン、野球豚が多い
         イケメン              キモヲタ、デブ、オッサンが構成員
        成功者が多い           人生裏街道、ヒガミ根性で生きながらにして死んでる
      パス保有者、代表戦常連で     金もないので情報は妄想ソース
       金も情報もある
          IT世代             パソコン音痴 いまだにマイコンとか言っちゃう
年収数億以上のベンチャーエグゼクティブ  時給750円のコンビニバイト
       クリエイティブな感性        マニュアルにしがみつく
愛読書はPresident Forbus Daiamond    愛読書はゲンダイ、東スポ、フラッシュなど


220 :  :2005/05/20(金) 00:43:33 ID:Q5xKi4EI

東京近郊の人は、21日になでしこのニュージーランド戦(西が丘)
があるから応援して欲しい。

俺的にはもう、日本サッカーの衰退を促進するジーコよりも、
フットサル,なでしこ,ビーチサッカーを応援している。

※全く関係ないが、たぶん今の時刻くらいからアメリカで「Star Wars
EpisodeIII」が公開になってるハズ。あー見たい。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:48:27 ID:j7/+GmtF
真実を言えば
アンチトルシエとトルシエ信者がいるだけで
この世には
ジーコ信者もアンチジーコも存在しないのである

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:49:40 ID:nayNoSRE
キモヲタって指摘がちょっと痛かったみたいですねw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:53:54 ID:nayNoSRE
>>220
おまえみたいなしょーもないSF妄想ヲタは日本代表の試合は二度と見なくていいよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:56:28 ID:f+FISWcJ

トルシエ信者って本当にみじめだね。w


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:00:10 ID:ut82uFD2
ゴキブリジーコ信者は突発的に群がり始めるな。暇人だから深夜になると元気になるのかね。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:04:43 ID:cK1GiK8U
世の中にはジーコ信者とトルシエ信者の2種類しか存在しないと思ってるジーコ信者w

どっちもクソなのにw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:08:24 ID:hgKFhmka
深夜にやけにスレが伸びてるのはジー弱だよww
キモヲタって行動パターンもキモい

228 :  :2005/05/20(金) 01:50:13 ID:Q5xKi4EI
>>223
脳障害の人でつか?


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 03:42:02 ID:2JJMTxnv
       └⊆≡⊇┘ . .∧∧
       /:彡ミ゛ヽ;)ーミ・∀・ ミ
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ⊂  ヽ
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::lミ   )〜
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ UU  ̄ ̄
       
      └⊆≡⊇┘   .
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i ∧∧
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l lд ・ ミ
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ U U  ̄ ̄

   . . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
       └⊆≡⊇┘.  . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ ) ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
      ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧ ::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .  /~)(~ヽミ 、. . .: : : ::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 07:39:45 ID:+Q1D2MSV
親衛隊はAAだけじゃなくて何か意見書けよ! へたれが!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 07:45:20 ID:QRAJqvxf
悪口を言う際ひとってのは自分が言われたら不快になる言葉(コンプレックス)を無意識に選ぶわけだが、ここのアンチ叩きをみてるとよく理解できるな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 08:09:30 ID:r/TDUzwY

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/20(金) 00:38:01 ID:84AFofO2
アンチってキモヲタ、チビ、デブ、オッサンの奴等だけだろ?
未だにスレタイに野球のこととか恥ずかしげもなく出してるしよ





これは事実だろw

233 : :2005/05/20(金) 09:12:06 ID:KFwcfIwz
>>219
>
>支持派

>20代が中心 イケメン 成功者が多い パス保有者、代表戦常連で金も情報もある IT世代
>年収数億以上のベンチャーエグゼクティブ クリエイティブな感性 愛読書はPresident Forbus Daiamond 


ものすごい妄想世界が…   頭がくらくらしてきた…

愛読書はPresident Forbus Daiamond 
愛読書はPresident Forbus Daiamond 
愛読書はPresident Forbus Daiamond 
愛読書はPresident Forbus Daiamond 


ただのオヤジ雑誌じゃネーかw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:13:02 ID:zqS7GwEx
>>231
>悪口を言う際ひとってのは自分が言われたら不快になる言葉
>(コンプレックス)を無意識に選ぶわけだが

どこで聞いたのかは知らんがそれは間違ってるぞ。
自分で例えだしてみればすぐにわかること。

235 : :2005/05/20(金) 10:13:35 ID:2RX8G9Vt
まぁ、なにをわめこうが、6月8日にはWC行きが決まって、
本戦でボロボロに負けても「感動をありがとう」で
俺たちの2006は終わるよ。

ジーコは退任後、サッカー番組のコメンテーターだとか
アドバイザーとかで出てきて、「私ならこういう戦術を
取るのだが・・・」とか、自分が監督時代には出来も
しなかった事を偉そうに言うに違いないね。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:19:35 ID:+sVBwirY
諦めてるんだったらWC終了までおとなしくしてろやw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:35:54 ID:4JNQYGZn
本戦ボロボロでも
ジー信wは涙を流してありがたがるだろう

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:36:39 ID:CMGtP7Zi
マイケルチャーチだったか?「ジーコでは日本代表は良くて本戦ベスト16」とか頓珍漢なこと書いてたな。

アンチもどうせ「前回ベスト16のメンバーが成長したから今回はそれ以上」 っていう単細胞ばっかなんだろ?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:37:46 ID:+sVBwirY
で アンチは自国の代表がボロボロで喝采を挙げるのかね?

もはやお杉とかキムコのレベルまで落ちるな そうなると

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:45:29 ID:03X1Lf5G
アンチはベスト8以上で当たり前とか本気でぬかしてる
頭の沸いた連中だしな。馬鹿だから
シードやホームアドバンテージなんて頭にないんだろw

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:56:23 ID:037EQniK
ホーム以外の開催でW杯ベスト16以上というのはアジアでは快挙なんだが(ちょっと調べれば分かる)
アンチにとってはベスト8以上が当たり前なんだなwww


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:57:17 ID:4JNQYGZn
監督が糞だからベスト16止まり
山本なら優勝した(川淵)

なのに>>240w



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:58:19 ID:CMGtP7Zi
>>237
は?喜ぶのはお前だろ。俺は日本代表は無条件で応援するし、どんな試合でも負けたら悔しい。
自分もかじった程度だけどサッカーやってたし、代表の選手には敬意を持ってる。
今代表にいる選手は選ばれるべくして選ばれた選手。
上のほうに加地が、三浦が戸か言ってる奴もいるけど
いくら監督が気にいらないからってそのために選手を貶めるなんて理解できないね。

あー腹立つ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:59:51 ID:+sVBwirY
その山本に「A代表もやらせろ」とわめいていたアンチの姿が懐かしいよ


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:02:12 ID:4JNQYGZn
どうやら信者も
たいした成績は残せないと思ってるようだw

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:04:37 ID:+sVBwirY
アンチの基準で言う「たいした成績」っていうものがどの程度かわからないからなぁ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:06:19 ID:2rt4acWw
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200505/st2005052001.html
自慰子氏n(ry

日本代表合宿3日目、Jリーグ得点ランク首位を走るFW大黒将志(25)=G大阪=について、
DF中沢佑二(27)=横浜M=ら不動の3バックが積極起用を後押ししていることが分かった。
この日のフォーメーション練習ではまたしてもレギュラー組から外されるなど、
ジーコ監督(52)は依然として慎重だが、今後のFW戦争がいっそう加熱していくことは確かだ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:08:57 ID:64Xwp79t
せ、選手の自主性が育ったのはジ、ジーコのね、狙い通りだよ!!!
ア、アンチm9(^Д^)プギャーーーッ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:12:21 ID:CMGtP7Zi
>>245
はあ・・・・・・・
サッカー見たこと無いんだろ?
そもそも俺が>>238で書いた「頓珍漢」の意味すら理解して無いようだな。
>>248
やれば出来るじゃん。こういうレスがなきゃジー弱じゃないよな。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:21:43 ID:DMB56q+6
>>247
大黒が出るのは賛成!
大黒が出ると、鈴木と大黒になるのか?
まさか玉田?


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:27:27 ID:yiLe4ycn
んー、高原も捨てがたいんだけどなぁ。
一応海外リーグでのFWの実績としては歴代最高なわけだし。
まあ代表で結果出てないんだからいったん大黒にしてみるのもアリか。
それでもいつか値千金のゴールを高原が決めると思うよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:30:17 ID:0bTgcI10
最終更新2005年5月17日
ウォーレン(不正投球疑惑)キヨ(黒い交際)クレメンス(殺人未遂)グッデン(麻薬所持・使用)
ヒルマン(詐欺罪)バレンタイン(変装罪)ストロベリー(麻薬所持・使用)デービス(大麻所持・栽培)
ミッチェル(婦女暴行罪・暴行罪)ピート・ローズ(八百長)王(スパイ行為指示)掛布(飲酒運転)
吉永(スパイ)吉村(飲酒運転)駒田(職場放棄)桑田(土地転がし)元木(婦女暴行)
桑田武(元ヤクルト オートレース八百長)光山(婦女暴行)江夏(麻薬)江川(野球協約違反)
江藤(婦女暴行)佐々木(傷害)坂東(窃盗罪)山之内(恐喝)松坂(無免許・駐車禁止)
高山忠克(元阪神 キャバレーのホステスをだまし、詐欺)篠塚(車庫飛ばし)星野(暴行)
柴田(審判をぼこぼこにして傷害罪)柴田勲(賭博罪)小川健太郎(中日 オートレース八百長)
上原(交通事故交通違反)新垣(スカウト殺し)杉浦(隠し子)杉山(強制わいせつ罪・暴行罪)
石井一(不法侵入)正垣(元阪急、詐欺)清原(人妻略奪・出産)川崎(殺人罪)村田(交通事故)
足立(元広島、覚醒剤)大西(暴行罪)大道(スパイ)大豊(暴行罪)池永(黒い霧)長嶋(詐欺罪)
中込(悪質ないじめ)中山(幼女強制わいせつ罪)土井正博(麻雀賭博)張本(傷害)
辰市邦輔(元阪神内野手、3回くらい詐欺罪で逮捕)中内(商法・特別背任罪)伊良部(暴行未遂)
張本(賭博罪)島野(審判をぼこぼこにして傷害罪)東尾(賭博罪)藤王(傷害罪)桜井(暴行)
白(元東映、傷害罪+韓国にて姦通罪)林正広(元近鉄 ゲーム機とばく)ルイス・マルティネス(殺人未遂)
朝井(暴行)宮本、種田、小久保、大道、川尻、鳥越、藤井、波留、渡辺秀一、山田洋、万永、川崎義文、
北川、三輪、秦、米、遠藤政隆、佐藤秀樹、小森、大石知宣、斉藤貢、本間(以上、脱税)
柳田(脱税とスパイ)上坂(度重なるスピード違反)小野(ロッカー荒らし)立浪(レイプ&黒い交際)
寺原(未成年での飲酒)原辰徳(スピード違反)タフィ・ローズ(無免許運転)小野寺(自衛隊を恐喝)
仲澤(高校在学中に無免許運転&事故)小川博(強盗殺人死体遺棄)一場(栄養費)
岡島(飲酒運転)石井琢朗(不倫・DV・中絶)ナベツネ(有価証券報告書虚偽記載)
レオン・リー(公然わいせつ罪)堤義明(持ち株比率過少記載)木元(嫁に暴力)池末(児童ポルノ)
ダルビッシュ(未成年で部室&パチンコ屋で喫煙)筒井和也(83キロ超のスピード違反)
阪神応援団(球場長を恐喝&著作権法違反)野村貴仁空生(ストーカー規制法)
松岡正樹(元巨人、タクシー強盗)

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:30:34 ID:+sVBwirY
正直点さえ取ってくれれば誰が先発でもかまわない

254 : :2005/05/20(金) 11:32:44 ID:lVHuz8n0
>>240,241
ベスト8以上が当然なんて言ってる人いる?
GL突破が大体の人の共通の目標でしょ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:05:04 ID:03X1Lf5G
>>254
この前ベスト16だったから今度はベスト8が当然のノルマ。
だからW杯予選で内容がないようじゃ解雇も当然!

というのがジー弱房の必死の主張だったが、新入りさん?
アンチの主張が如何に言い訳の為の詭弁か分かるだろw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:11:08 ID:BZWgBja4
255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/20(金) 12:05:04 ID:03X1Lf5G
>>254
この前ベスト16だったから今度はベスト8が当然のノルマ。

あのな、地の利ってものを知らんのか?
ベスト8目標に定めるのは良いと思うが正直、ベスト8なんか不可能。
もっと代表以外の試合も見て、現実を見定めろw
ノルマなんて恥ずかしくていえなくなるぞwwwwww

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:17:37 ID:I9pt9vON
>>256
>>255はそう言ってるんだろ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:26:01 ID:ae8ldvy4
前園「ID:BZWgBja4かっこわるい」

259 :254:2005/05/20(金) 12:37:18 ID:ueE3FWG2
>>255
いや、いくらなんでもベスト8が当然のノルマなんて無茶苦茶言ってる人は見なかったような…。
ジーコならベスト8も充分狙える! って肯定派の人が言ってるのはよく聞いたけど。

あと最近、ホームW杯GL突破よりアジア1次予選突破のほうが難しいって意見も見たなあ。あれは驚きました。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:41:05 ID:LOq+YRM3
>>254
まあ監督が一番言ってるんじゃねーか。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:41:47 ID:03X1Lf5G
>いや、いくらなんでもベスト8が当然のノルマなんて無茶苦茶言ってる人は見なかったような…。

いいや多数的だった。アンチに論理的に現実を諭してやるたび
真っ赤な顔で食いついてきたから間違いない。
そういう頓珍漢なアンチ理論が多数派なのがジー弱クオリティだよ新入り君。

>ホームW杯GL突破よりアジア1次予選突破のほうが難しいって意見も見たなあ。

シラネ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:42:04 ID:+sVBwirY
アジア予選の方が精神的にキツイのは確かだな
予選通らなければ元も子も無いからな
フランスW杯予選の追いこまれ方を忘れた訳じゃあるまい

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:46:47 ID:037EQniK
>>260
監督は高い目標(理想)を持たないといかんだろうなあ。
ましてやジーコはブラジル代表に何度か関わってるわけで、彼にとってはW杯ベスト8は勝手知ったるものだろうし。

W杯予選当確ラインに満たないレベルの国々も、目標はW杯出場だと考えてるのと同じ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:48:17 ID:+sVBwirY
日本代表にとってGL突破は目標であってノルマではない

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:49:02 ID:yDTBre4f
選手や監督が目標として過去の成績より上を目指すのは当然。

ただファンが勘違いしてそれをノルマと思ってるのが痛い。

ワールドユースでも前回のベスト8を上回りたいっていってるけど、
それすら難しい状態。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:51:59 ID:2ArF3sY/
ジーコなら可能。だからこそ就任した。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:54:18 ID:+sVBwirY
可能 と 期待できる のとは違う

まぁあーだこーだ言うよりW杯まで静観してりゃ良いじゃん
本選の結果見てからだって文句言うのは遅くないだろ 

268 :254:2005/05/20(金) 12:54:26 ID:ueE3FWG2
>>261
本当にそんな意見が多数派だったのか…。そりゃ酷いですね。
まあ肯定派の人もホームならトルコに勝って当然とか無茶言ってるからおあいこかな。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:55:54 ID:I9pt9vON
アジア杯のときも優勝がノルマとかアンチの脳内ノルマが爆発してたなw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:56:14 ID:+sVBwirY
なんで ジーコ肯定派=トルシエ否定派 なのかねぇ
俺はトルシエジャパンもジーコジャパンも応援してた(してる)けど

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:01:29 ID:p7H4FUg2
>>269
>アジア杯のときも優勝がノルマとかアンチの脳内ノルマが爆発してたなw

そうそう
それで2軍で優勝しちゃったもんだから、アンチは泡吹いてたよw

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:02:21 ID:037EQniK
アンチトルシエジャパンで、アンチジーコジャパンって奴もいそうだな
特にお気に入り選手が選考されなくて嫉妬してるだけのJ厨とかw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:03:39 ID:+sVBwirY
>>272
お杉みたいな欧州最新戦術厨とかもその範疇だろうな

274 : :2005/05/20(金) 13:11:31 ID:K7ICOIxU
コンフェデがおよそ仮想ワールドカップ。
あーいう相手に当たる可能性が無いわけじゃないし。だから、日本も日程が厳しかったり相手も2軍だったり公平じゃないかもしれないけど、コンフェデで通用しなかったら考えを改めて欲しいね。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:22:53 ID:7SimQVQj
中村を軸にしないサッカーならジーコジャパンを支持できる。
ジーコ信者的には中村は不動のレギュラーになるの?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:24:26 ID:+sVBwirY
合宿も含めてかなりの準備期間が期待できるW杯と
W杯予選から続く殺人的スケジュールをぬってやるコンフェデでは環境が違いすぎる
コンフェデそのものは代表にとって価値ある大会だけどタイミングが悪すぎる
正直 ケガしなけりゃ良い

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:31:02 ID:7/01VSPg
でも日本は必死なんだよね。

278 : :2005/05/20(金) 13:31:31 ID:K7ICOIxU
>276
言うと思った。けど準備期間が無いのはどこも同じ。どこも今はワールドカップ予選でヒーヒー言ってるから。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:34:00 ID:+sVBwirY
>>278
どこも同じだからといって日本の選手が疲弊した状態で臨むことにはかわりが無い
W杯の時のパフォーマンスと同一視する事は出来ない

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:49:01 ID:LOq+YRM3
>>279
ん〜不思議だなあ。
じゃあドイツW杯の時に、今のジーコがレギュラーと想定しているメンバーが
全てベストパフォーマンスを発揮できる状態である保証はどこにもないのに。

日本も疲弊してるが、他国も疲弊している。
その中での結果は一応の指標として考えるべきじゃないのかね。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:54:52 ID:+sVBwirY
>>280
コンディションが悪い中でどれだけ出来るか の指標にはなるかもしれないが
その結果をもってW杯で日本サッカーがどうこう というのは早計ではないか という事だ



282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:23:37 ID:jHdqZPQ3
殺人的スケジュールねぇ・・・
ACLの横浜や磐田に比べりゃ遥かに準備万端で望めるスケジュールに思えるが・・・

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:27:46 ID:lpDTYo3y
信者が予防線張るのに必死だこと・・・

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:37:37 ID:+sVBwirY
中東 東南アジア ヨーロッパと気候も異なる3つもの地域を移動するのに楽なスケジュールだと?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:54:08 ID:KyF6DF2W
そういやコンフェデは日程が厳しいから
若い選手のテストにでも使っとけって言ってたジーコ信者がいたけど、
当のジーコはそんな気もなく優勝狙いますとか言ってるな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:08:02 ID:+sVBwirY
優勝を狙う姿勢はカップ戦に望む者としてそうあるべきものだが
今回の場合それが果たせなかったからといって
ではW杯もダメだ と早計に決め付ける事が問題だ と言っているわけだが


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:13:07 ID:GaQV5twW
タイでの北朝鮮戦からコンフェデまで一週間空いてるしねぇ
18日から合宿始めてるんだから、コンディションは代表スタッフの腕次第だな

関係ないけどオシムがスポニチでもと若手入れろって言ってたってさw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:16:22 ID:+sVBwirY
オシムにはオシムの考え方
ジーコにはジーコの考え方があって良い
同一人物ではないのだから同じ思考をする事などありえない


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:17:04 ID:GaQV5twW
別に「まずは一次リーグ突破。その後のことは突破してから考える」でもいいんだけどねw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:19:18 ID:+sVBwirY
別にそれでも良いが優勝を目指すと言って悪い事は何も無い


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:21:07 ID:GaQV5twW
>>288
いや〜、嬉しそうにオシムの文章をコピペして
オシムはジーコの味方だ!って喚いてるジーコ信者がよくいるからこのスレw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:24:09 ID:+sVBwirY
オシムは評価するところは評価するということだ
ジェレミーやマイケルチャーチやあろうことか馬也の文章なぞ得意げに貼って
盲目的な批判をする輩よりはましということだろう

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:25:30 ID:GaQV5twW ?
いいところはいい
悪いところは悪い
そんな分別がジーコ信者にあるなんてw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:31:29 ID:+sVBwirY
それよりアンチの分別を疑った方が良い

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:36:22 ID:GaQV5twW ?
何にせよ丸々一ヶ月の代表期間だからな。
こんなのW杯イヤー以外に他の国であるのかどうか知らんが、
やる前から言い訳三昧なんて恥ずかしくて聞いてられんね。
そんなに予防線張らなくても、長期合宿の後はそこそこいい試合してるじゃない
もっと自信もって代表を信じてあげれば?w


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:48:47 ID:+sVBwirY
信じるのと日程他の条件の厳しさを意図的に無視するのとは話が違う
ジーコジャパンを信じているから2006年までは一喜一憂せずに応援すればと言っているわけだ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:50:41 ID:GaQV5twW ?
合宿日程の圧倒的な優遇を意図的に無視してるのはジーコ信者だろw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:01:36 ID:+sVBwirY
移動日程も考えれば優遇措置があるとはいえ「楽な日程」ではない
優遇されてもなおかつキツイ日程であるということだ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:03:25 ID:GaQV5twW ?
「楽な日程」なんて言葉を使ったのはお前だけだよ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:04:38 ID:+sVBwirY
少なくとも準備万端で望めるスケジュールには程遠い

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:08:38 ID:WCjGgqhW ?
準備万端で望むなら、キリン杯をやらなければいいだけ。
だが、現実問題無理

じゃ、キリン杯をどのような試合として位置づけるか
それはジーコ次第

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:09:26 ID:GaQV5twW ?
ACLの時は日程も考えない馬鹿がなぜか横浜が負けて大喜びしてたが

日程といえばコンフェデはまた中一日、3試合目は一日も空けない日程のようだが、
さすがに3戦同じメンバーはないよねぇ?ん?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:11:03 ID:GaQV5twW ?
>>301
おいおい、キリンさんはわざわざ練習試合用の
ショボい相手を呼んでくれてるのにその言い方はないだろ

304 : :2005/05/20(金) 16:11:27 ID:W6/rzY6p
しかしあと1年で劇的な進歩は望めるのだろうか
過去2大会では本戦1年ぐらい前の状態からの進歩はあまり見られなかった
今できないことは1年後も出来ないと思われるが・・・・

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:17:47 ID:+sVBwirY
キリン杯はアジア予選への準備として位置付けられるものだろう
アジア予選とコンフェデのプライオリティの比較で言えば前者は最終目標=W杯に
直結するものだから当然アジア予選のほうが高い という事になる

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:20:27 ID:WCjGgqhW
>>303
1年前は欧州組を呼んで、その雑魚を全力でやっつけに行ったばかりに
本番で欧州組の疲労が激しくて、苦戦したんだがな

ショボイ相手に対してどう戦うかは、ほんとジーコ次第
控えのモチベUPに使うのか
スタメン組み使って軽く試合だけこなすのか
意地でも全力で叩き潰すのか


言えることは、試合をすることが目的なので
結果は関係ないということかな
ジーコプライド高いからなぁ。疲労してでも叩き潰しにくるかもな(w

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:23:22 ID:GaQV5twW ?
つーか日程言い訳にするなら
誰かが言ってたみたいにコンフェデ向けに新しいメンバー呼べば良かったな
結果も出さなくていいが層の薄いサイド当たりのテストもしなくていいって、
こういう中途半端なことずっと続けてきて右にアツ君とかやってるんだよなぁ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:24:14 ID:GaQV5twW ?
>>306
ジーコが馬鹿だからってのは同意しますがw

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:26:58 ID:+sVBwirY
アジアカップを取ったからコンフェデがあるのだから
それを獲得した=アジアカップに勝利したメンバー で望もうとすることは
監督の心情としては自然なのではないか

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:28:13 ID:GaQV5twW ?
監督なら心情よりチーム作りを優先してください

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:30:17 ID:GaQV5twW ?
っていうか、海外組でアジアカップ出たの中村だけじゃなかったけ?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:35:57 ID:+sVBwirY
選手の心情を慮るのもチーム作りの一環だ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:38:36 ID:GaQV5twW ?
そうか、じゃあコンフェデは選手の心情考えて
高原・中田・小野・稲本は外したメンバーで戦うのかw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:43:53 ID:+sVBwirY
アジアカップのメンバー中心で臨む ということであり そのままとは限らないだろう
個々の選手のコンディションなどその場にならなければ分からない事もある
ただアジアカップのメンバーを重視すると言うのはジーコがアジアカップ以来
メンバー選考で示した姿勢であり それはコンフェデでも変わらないだろうということだ

サプライズ好きな人には物足りないだろうが

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:45:10 ID:GaQV5twW ?
お前は自分で書いた>>309を100回読め

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:53:31 ID:+sVBwirY
>>315
1回読めば充分だが何か?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:55:24 ID:GaQV5twW ?
一回しか読まないから
>>314で明らかに自分の書いたことの意味が変わってても気付かんのだ
あと100回追加

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:55:30 ID:WCjGgqhW ?
今更、新しい人材を試さないだろ。ジーコのこれまでの行動を考えたら。
精一杯のお試しで、大黒の先発くらいなモンだろ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:01:14 ID:+sVBwirY
>>317
命令されるいわれは無いが何か?
アジアカップ優勝メンバー中心で臨むのが基本であるということに
これまで変わりはないだろう ジーコジャパンは

320 : :2005/05/20(金) 17:01:18 ID:MdtxVn0M
予選3試合が一番大事な試合で、キリンはそのための練習試合。「紅白戦より
少し負荷が高い試合」とは、北朝鮮戦前の2試合を指してジーコが言ったことだが
今回も同じ位置付けだろうし、それが筋だ。コンフェデは、それ以前に予選突破
してるかしてないかで位置付けが全く変わる。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:01:57 ID:+sVBwirY
ちなみにスタメンがでなく 招集メンバーが という意味だが>アジアカップ優勝メンバー

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:03:37 ID:+sVBwirY
どちらにせよ今年のジーコジャパン最大の目標はW杯予選突破であることにかわりは無く
コンフェデはまぁ結果が出れば良し 出なくてもいたし方なし的な大会になってしまうのは避けられない

323 :アジアカップ登録メンバー:2005/05/20(金) 17:09:47 ID:GaQV5twW ?
12 GK 土肥 洋一 1973年7月25日 184 80 A FC東京 2500 熊本
23 GK 川口 能活 1975年8月15日 179 78 A ノーシャラン 4000 静岡
1 GK 楢崎 正剛 1976年4月15日 185 76 AB 名古屋グランパスエイト 10000 奈良
17 DF 三浦 淳宏 1974年7月24日 176 69 O 東京ヴェルディ1969 3500 大分
3 DF 田中  誠 1975年8月8日 178 73 A ジュビロ磐田 5100 静岡
25 DF 茶野 隆行 1976年11月23日 177 74 B ジェフユナイテッド市原 2200 千葉
5 DF 宮本 恒靖 1977年2月7日 176 72 A ガンバ大阪 5500 大阪
18 DF 松田 直樹 1977年3月14日 183 78 A 横浜F・マリノス 7000 群馬
14 DF 三都主アレサンドロ 1977年7月20日 178 69 A 浦和レッドダイヤモンズ 9000 ブラジル
22 DF 中澤 佑二 1978年2月25日 187 78 AB 横浜F・マリノス 4800 埼玉
21 DF 加地  亮 1980年1月13日 175 67 AB FC東京 1500 兵庫
16 MF 藤田 俊哉 1971年10月4日 174 64 A ジュビロ磐田 8200 静岡
26 MF 山田 卓也 1974年8月24日 177 76 A 東京ヴェルディ1969 3000 東京
15 MF 福西 崇史 1976年9月1日 181 74 A ジュビロ磐田 5400 愛媛
10 MF 中村 俊輔 1978年6月24日 178 69 O レッジーナ 7000 神奈川
8 MF 小笠原満男 1979年4月5日 173 72 O 鹿島アントラーズ 6000 岩手
6 MF 中田 浩二 1979年7月9日 182 74 B 鹿島アントラーズ 5200 滋賀
4 MF 遠藤 保仁 1980年1月28日 177 70 AB ガンバ大阪 5800 鹿児島
24 MF 西  紀寛 1980年5月9日 175 72 O ジュビロ磐田 3600 大阪
11 FW 鈴木 隆行 1976年6月5日 182 75 O 鹿島アントラーズ 4500 茨城
19 FW 本山 雅志 1979年6月20日 175 64 A 鹿島アントラーズ 5000 福岡
20 FW 玉田 圭司 1980年4月11日 173 63 AB 柏レイソル 2800 千葉


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:39:22 ID:Q5BaQu1x
どんな試合でも勝つことを優先。
選手を試すなんてことしない。
その結果がこれですか・・・

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_05/s2005052022.html

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:45:17 ID:qOjVsQQZ
久保も酷使して潰したし岡田は本当にクズ野郎だな。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:49:46 ID:thw1vJJy
代表優先の糞日程で選手潰して
結局その報いが代表に来るというw

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:52:31 ID:STonWEak ?
中澤がNO1のDFだけど、
茶野・田中・坪井でチェコを完封した奇跡もあるから、それほど心配ではない。
まあFW陣があれだから、攻撃力不足はあるだろう。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:55:47 ID:thw1vJJy
茶野さんも松田も収集してねぇしw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:56:22 ID:on3CGdj3 ?
というか中澤って良かったのは去年のオマーン戦までだろ
そこからは疲労でかクラブも代表もダメ
なのに膝とかに故障抱えてきたのに代表は解禁だもんな
最近は本当にプレイの質の低下が気になっていた
これを機に暫く休んで、あらためて出直してくれ。

つか、中澤のサブって坪井なのな
今から松田呼べよ、マジで

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:57:51 ID:iOhiipiI
松田はJ見てたら呼べないよ
こわすぎる

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:59:39 ID:thw1vJJy
つーかセンターバック4人しか呼んでないんですよw
中澤リタイアで今3人w

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:00:51 ID:j8z55efG
ジーコ劇場がまた始まった?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:04:53 ID:J1W4rZzW
>>330
松田、浦和戦で見たけど良かったけどね。

でもまあ、茶野さんでいいんじゃね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:05:09 ID:on3CGdj3 ?
ジーコからすれば中澤離脱は4バックにするいい口実じゃないのかな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:07:33 ID:qOjVsQQZ
まあ中澤はジーコの考えに逆らってばかりでばちが当たったんだろうな。
これからもジーコの考えに逆らうようなやつはばんばん怪我して追放されてほしいな。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:11:48 ID:QJorlUvc
坪井  宮本  田中
(179cm)(176cm)(178cm)

(・∀・)ニヤニヤ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:14:08 ID:UYs5lURW
トルシエ時代の選手は全部追放で良い。W杯予選経験者なんて一人もいないで十分だよね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:15:23 ID:QJorlUvc
茶野(177cm)

(・∀・)ニヤニヤ


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:19:13 ID:on3CGdj3 ?
アドリアーノって190cmあるゆえに阿呆みたいに飛ぶよね

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:38:17 ID:LOq+YRM3
宮本vsロナウド?

341 : :2005/05/20(金) 18:42:02 ID:K7ICOIxU
あと1年ぐらいしか無いんだよな。もうコンフェデで通用しなかったら問答無用。前回のコンフェデでも通用しなかったのに。

342 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/20(金) 18:43:56 ID:mQH/RDF+
てかじーこって何も仕事してないのに「大金」もらえるの?
見ててつまらん試合ばっかりやしまあもう2年は見てないけどね

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:44:10 ID:qOjVsQQZ
はあ?ヨーロッパの1級サッカージャーナリストがこぞってジーコジャパンを賞賛していたのは
無視ですか、アンチジーコは。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:48:49 ID:LOq+YRM3
>>341
前回のコンフェデは「一応」準優勝なんだけど・・・厳しいね。

345 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/20(金) 18:50:07 ID:mQH/RDF+
こいんぶらって何の仕事してんの?
選手選考とか練習なんかこいつじゃなくてもいいやろ。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:50:14 ID:BAdYaN3v
>>342
エエエェェ(´д`)ェェエエエ

じゃあここ2年批判はしてない・・・・んだよな?

>>344
勘違いだと思われ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:51:27 ID:4JNQYGZn
クラブでへたれれればへたれるほど
代表での地位が磐石になるジーコジャパンw

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:02:31 ID:Q1hfXK7w
>>344
前回ってのはフランスで行われたやつじゃないの?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:09:31 ID:fBxtGT0f
 知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓             普通のサッカーファン
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「ホームでオマーンみたいな格下に苦戦。
アウェーで負けたら解任決定!」     「自国の負けを望んでるのか・・・ おかしな人だな。」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「アジアカップ優勝してオマーンにもかって一次予選突破か・・・
  後は北朝鮮の勝利に望みをかけるしかないか・・・」

                       「ついに将軍様にまで心を売り渡したのか!」

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:15:21 ID:LOq+YRM3
>>348
そうだよな、グループリーグで全試合特攻して敗退したんだっけ・・・orz
準優勝は2001年だよな、思えば遠くに来てしまったな、勘違いスマソ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:24:33 ID:BAdYaN3v
特攻?の意味がキニナル・・・・

352 ::::2005/05/20(金) 19:31:27 ID:qg7YVRIY
点だけ取れればいいってもんでもなかろうが。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:35:19 ID:WLyi1Owg
107 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:05/01/25 15:08:44 ID:0IwYyBnp

 ;;" / ゙`-- ` ''    _、.,.,,、.    _. ‐、.--‐|"
  ! l「,i/ッ'/        .,,,,__ ゙'''  、,,,彡┬ッ;.::|;;
  l,!l"'゙゙,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiッニ゙ヽ::::::リ‐´゙''''`.;: |
  |,゙l i、゙:iリ."  ..:::;;゙ノ!゙゙゙'''''`´´''ノ; 、 . i,゙~'''' ゛ |
/ `,''r゛ ゙.l:::::..、    `ヾ- ''"   ′: l,    ,!   
   \.:::::::l:::::::::′        /,ii;、,  !゛ヾ、.::|,!::  無数にあるシステムそれ自体を語ることに、    
    `ー'"|::::::::゙''\゛゛    /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::   いったいどんな意味があるというのか。
   ., ...::::.lッ:::::::::::`、::   ノ" ::::::::.゙´:  .,、゛:::,!.|:::    大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
  /    l゙ |、:::::::::、   ./:" .,,,...--''''""~~´゙  :::|;     個性を生かすシステムでなければ意味がない。
 ´     l゙ l;;゙'r、::::  ./ :.l:::::,::,::::::::::::_,:   ./〃   システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。
      .|  ヽ;;;;`'‐:::::: _,-::::::゙゙''''''"´    ,i/'"


112 名前: [] 投稿日:05/01/25 16:00:02 ID:9Oq/8YWz
>>107
>個性を生かすシステムでなければ意味がない。
>システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。


オシムに完全に否定されたトルシエとトルシエ信者は悲惨だな。(笑)



354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:30:50 ID:MmjN6LHn

小野
「大量得点で勝てといってる人たちはスポーツというものをやったことがないんじゃないですか。」


小野から見てもアンチジーコ=トルシエ信者はやっぱり

 ニ ワ カ ど 素 人  だそうです。

m9(^Д^)プギャーーーッ


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:36:57 ID:Q8YgSSBz

        試合数 出場時間 得点(PK) シュート数  アシスト
大黒将志   12   1044   10       50       5
巻誠一郎   12    997    6       19       0
大島秀夫   10    739    5       16       1
西沢明訓   12    763    5       15       0
平本一樹   11    887    4       31       0
カレンロバート10    615    4       17       2
茂木弘人   11    369    4       13       0
本山雅志   12   1019    3       17       4
黒部光昭   12    408    3       11       0
黒津勝      8    463    3        9       0
佐藤寿人   10    460    3       11       0
森田浩史   12    567    3       15       1
野沢拓也    7    511    3       16       1
前田遼一    9    690    3       19       0
田中達也   12    930    2       28       0
永井雄一郎  11    730    2       14       1
我那覇和樹   6    521    2       10       1
古橋達弥   12   1080    2       39       3
三浦知良   12    783    2       17       1
鈴木隆行    6    481    2(1)      9       0 ←ココ
播戸竜二   12    981    1       24       3
玉田圭司   10    851    0       24       2 ←ココ



下から一人目と3人目を選ぶなんて頭狂ってるわw


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:44:38 ID:6x8G9dKq
ジョン、復帰させてやればいいのに。
調子よさそうだし、ポストプレーできまっせ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:53:27 ID:xKeGmM6T
ジーコ断言!ペルー戦は鈴木と玉田が先発
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-050520-0019.html


              自慰古メルダ


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:53:31 ID:qOjVsQQZ
>>355
レベルの低いジェーリーグの数字を持ってきて何が言いたいの?
ルシェンブルコやイルレタのようなジーコの信奉者が多いリーガエスパニョーラだったら
確実にその数字は逆転するだろうな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:53:41 ID:CQusdJUt
BS日テレ ジーコジャパン検証番組

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:59:23 ID:4JNQYGZn
巻と黒津でええやん
師匠と師匠なら

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:04:43 ID:y0544nBH

《初期症状編》

このスレの妄想性人格障害のトルシエ信者
          ↓                 正常な人
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「このスレを攻撃してるのは協会関係者だ!
川渕の部下の仕業だ!トルシエは神!」   「頭大丈夫?病院行く?」

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:06:15 ID:fLLFdBMy
先発      控え  ひょっとして招集   引退
┝ - - - - ┿━━━━━┿━━━━━┥                 
                   _,,,.、、、、,,_
                 _、-''~:::::::::::::::::""-,,
                ;":::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
                |::/ ̄ ̄` ̄ ̄¨ヾ::::|
                |::| ━、_ _.━   |.:.:::|
                |/ ,-ェュ 、,-ェュ、  |.:.|_
               ∩{| ´ ̄,/ 、  ̄`  |/. | <今このへん
              (⊂).|(  ゙、__,-'' 、)ヽ__/_
               \ .\ `こニ´'' _./ ノ ( l~ヽ
                 \/\___ _,イ:.:< )├┤
                  \:.:└-Y ::.l l:_(u_ノ
                    \:.:.:11:..:/ (  ) 、
                     `┬ ~ _..-'`!'-、__)
                        ̄ `‐┴┐ )
                             `"        

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:37:01 ID:FY099pxc
>>358
そのレベルの低いJリーグですら点のとれない2トップ・゚・(ノД`)・゚・

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:42:31 ID:aRLfPJ8x
>>353
システムも個性も把握できない
それがジーコ・クオリティ
>>358
そのレベルの低いリーグで点取れてませんが何か?
てかリーガエスパニョーラで逆転?言ってる事が理解できない・・・

まぁ日本代表はW杯出れるだろうし、どうでもいいですけどねw
コンフェデでブラジルにぼこぼこにやられそうな希ガス

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:44:14 ID:y0544nBH

《症状進行編》

このスレの妄想性人格障害のトルシエ信者
          ↓                 正常な人
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「このスレを攻撃してるのは創価信者だ!
中村信者の仕業だ!トルシエは神!」   「そんなに妄想ばかりしてて楽しい?」


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:48:35 ID:qOjVsQQZ
だからジーコイズムを否定してるサッカーとしてレベルが低いジェーリーグでは
個性が殺されて得点できないってことだよ、糞アンチジーコ。
もしリーガエスパニョ−ラだったら個性と創造性が刺激されて点がたくさん取れるだろうな。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:53:58 ID:xKeGmM6T
わらた

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:57:47 ID:v4uw7T39
しかし、国内サッカー板の連中の中には、
その時点において調子の良いチームから代表選手を
選べと言う奴がいるが、そうすると2003年の4月〜5月の代表は
べカルタ仙台で固められてしまうじゃないか。

なんで長期的に物事を見れないのかね。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:09:34 ID:qOjVsQQZ
レベルの低いジェー厨はその程度だろ。
ルシェンブルコやイルレタがジーコを認めれてる理由がわからないままサッカーを見てるんだろうな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:25:14 ID:aRLfPJ8x
選手としては認めてるけどねぇジーコのこと。

ブラジル人にしては監督の能力あると思うけど
あくまで選手の能力が高いことが条件で。

ブラジル代表ならジーコのやり方でもW杯優勝しちゃう。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:31:05 ID:5YDVMz/b
>>370
残念ながらコインブラ氏が監督をしているのは日本で
選手の能力もそこそこでしかない。

日本代表は本当にW杯に出場できるのかしらん?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:42:13 ID:V1sm5N0y
>ID:qOjVsQQZ

おまえはジーコ支持派のおれから見ても基地外だから二度と出てくるな。ボケ
おまえみたいなのがいたら支持派がみんな馬鹿だと思われるもうサッカーは見るな。クズ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:45:03 ID:4JNQYGZn
ホナウジーニョガウショ君でも
ジェーリーグでは点取れんのだろなw
大黒すげー

374 : :2005/05/20(金) 22:45:25 ID:kFDNPkQB
>368
でも大黒をスタメンにするぐらいはありじゃないか?
去年から継続して結果出してるんだし。
キリンカップなんてテストにはもってこいの試合なのに、
利用しないところを見ると、師匠玉田でWCもやるつもり、
としか思えんがね。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:51:23 ID:HVBA3A6P

小野
「大量得点で勝てといってる人たちはスポーツというものをやったことがないんじゃないですか。」


小野から見てもアンチジーコ=トルシエ信者はやっぱり

 ニ ワ カ ど 素 人  だそうです。

m9(^Д^)プギャーーーッ


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:56:07 ID:YHCEfRFh
>>375=ID:qOjVsQQZ

×ジーコ信者
×アンチジーコ
○煽ラー

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:04:07 ID:FY099pxc
>>368
大黒
03 26-10
04 30-20
05 12-10

なにか?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:10:47 ID:dNbRpWrm
おいマニュアル戦術厨の低レベルアンチに朗報ですよ

ジーコ日本、アルファベット攻撃で勝つ!
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050520-0012.html
Vサイン攻撃でジーコジャパンがW杯切符をつかみとる。
日本代表新潟合宿3日目は2部練習を行い、午後には初の戦術練習をした。
ジーコ監督(52)はサイドチェンジの多用と、GK川口能活(29)のフィードを起点に
する新しい攻撃の形を指示し、V、S、I、G、Nの文字に似た5種類の攻めを反復した。
バーレーン戦(6月3日、マナマ国立競技場)での勝ち点3奪取へ
「Vサイン(V SIGN)」攻撃の精度を高めていく。



やっと馬鹿アンチでも理解できる分かり易いキャッチフレーズができたねww

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:13:55 ID:BAdYaN3v
>>377
>>368
>しかし、国内サッカー板の連中の中には、
>その時点において調子の良いチームから代表選手を
>選べと言う奴がいるが


>その時点において調子の良いチームから


勘違い?


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:14:31 ID:6oNMF+AW
 −=≡    _ _
 −=≡   ( ゚∀゚)      _, ,_
−=≡   ⊂  ⊂      (`Д´ ∩ <ヤダヤダ!キャッチフレーズもない戦術ヤダァー
 −=≡   ( ⌒)      ⊂   (    
  −=≡  c し'        ヽ∩ つ  バタバタ
                     〃〃

  V S I G N!V S I G N!
          _ _ ∩
        ( ゚∀゚)彡      _, ,_
       ⊂  ⊂彡      (゚Д゚ ;∩
        ( ⌒)       ⊂    (
        c し'         ヽ∩ つ
                     〃〃

      V S I G N!V S I G N!
         _ __ ∩      ∩ __ _ 
      ( ゚∀゚) 彡      ミ(゚∀゚ )
     ⊂l⌒⊂彡        ミ⊃⌒l⊃
      (_) )  ☆    ☆  ( (_)
      (((_)☆       ☆(_)))




381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:23:39 ID:4JNQYGZn
信者向けの記事書く記者も大変だw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:32:25 ID:tmewqqFU
 ↑
なにこの妄想馬鹿?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:40:53 ID:j7/+GmtF
サインはV

アタックNO1時代だからね・・・

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:52:11 ID:WCjGgqhW
>信者向けの記事
例えば、こんな感じ(記事は野球の高橋)
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_05/s2005052023.html


これくらいの記事を中身を代表に変えて書かんかいw

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:00:52 ID:LZbCbhMA
>>380
サンスポでしょ?その記事。
それ見たときにこの記者はトルシエ信者の好みをよく知ってるなと思った。w

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:06:09 ID:h55PZoK/
>>378
さすがジーコ
厨房戦術ワロタw

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:09:10 ID:dNlwOY3m
>>385
だなw
つかマスコミに煽動されやすいフォメ厨とかフレーズ厨のツボをよく心得てるw

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:11:53 ID:h55PZoK/
>主将のDF宮本は「GKが起点になるという意思確認は初めてやった。
>とにかく逆サイドを意識させるものだった」と言った


>GKが起点になるという意思確認は初めてやった。


マジでジーコ最高w
もう3年近く経つんだよね?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:21:30 ID:bChlx5up
なんでファビョってるんだ?
ひょっとしてあの記事がマニュアル厨に衝撃を与えちゃったかな?w

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:25:28 ID:WOzy9fqw
やっぱりど素人が多いトルシエ信者はVサイン攻撃を気に入ったみたいだね。w

完全に記者の術中にはまってる。w

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:31:08 ID:YV3hVbSp
ジーコ信者が、いまさらながらのトルシエの話題に執着する件について

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:38:09 ID:qd/4zPsd
>>375
1−0でもなんでもいいからイランに勝ってから言えよw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:40:42 ID:WOzy9fqw
>>391
ついこの間、トルシエ信者がこのスレで「トルシエはビッグクラブの監督だ!!!」って自慢してたぞ。w

それがいまはトルシエ信者であることを隠してるから最高に面白いな。w

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:44:44 ID:YV3hVbSp
>393
ま、君のレベルが、そのトルシエ信者並ということだけは、
短いレスからも伺える。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:46:51 ID:XKQTSPlZ
トルシエ信者というレッテルを貼って論点をはぐらかすジーコ信者w

トルも爺もどっちも糞なんだよw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:48:54 ID:TLKGWSgD
>>378
ジーコ信者がマニュアルがどうことか言って必死に誤魔化そうとしてるけど、これ明らかに

ジ ー コ の 指 導 の レ ベ ル の 低 さ を 

如 実 に 表 し て ま す よ ね ? w

中学のサッカー部顧問が「よーし、先生凄いこと思いついちゃったぞ〜」とか言って
黒板に書いちゃうレベルw
ジーコ信者っていつまでこんな馬鹿を教祖様って崇めてるつもりなの?w
恥ずかしくない?w

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:51:53 ID:J/vRIvLT
はあ?
レアルマドリ−から少年サッカー指導の現場まで普遍的な指導法にケチつけるのか、アンチジーコは。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:51:54 ID:EP3nnPt2
トルシエの戦術を全否定するのは勿体ないと思うね。
鬼プレス+ショートカウンターは相手によっては有効な武器になるわけだし。

基本はポゼッションサッカーで良いけど、時間帯や状況によってライン上げて
鬼プレスを仕掛ければ相手びっくりするでしょ。
ただ、ずっとプレス掛け続けるのは危険だから、またライン下げてポゼッションに
戻せばいい。

メンバーはトルの時からず〜と同じ連中なんだから、やろうと思えば出来るはず。
これが出来ればもう一つ上のレベルに行ける。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:57:00 ID:TLKGWSgD
おまけに新潟ユースに勝って気を良くして
また選手の心情も考えずにスタメン発表したって?
もう認知症にも程があるだろ禿ジーさんよ〜w

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:58:57 ID:J/vRIvLT
新潟ユースとトルシエジャパンが戦ったら0-5ぐらいで虐殺されてしまったろうな

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:59:52 ID:TLKGWSgD
(・∀・)ニヤニヤ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:01:48 ID:YV3hVbSp
>400
おまえは、トルシエ以外のサッカーに目を向けろよ。
こんなんばっかだな、このスレは。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:05:06 ID:6CKrtObb
いつまでもグチグチと過去の幻影に囚われて前に進めない人達だからしょーがない。
女々しい男の代表格だもの、ジーコ信者は。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:07:55 ID:OzzYKDx1
あれほど「攻撃の形がない代表には戦術がない!マニュアルつくれ!」ってうるさかった
マニュアル厨のアンチジーコがこの反応ですかw
どの口でそのセリフが言えるのかねw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:09:24 ID:YBzzJ/c0
ヒダと心中マジ勘弁

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:19:46 ID:dyrQllDd
声出してワロタよ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:21:56 ID:Q5ZGj38A
パターン厨アンチの手の平返し
クソワロスww

408 : :2005/05/21(土) 01:28:26 ID:pTrJ1NFU
試合前にスタメン発表するのだけは止めてほしい

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:30:02 ID:IY36y3UO
>>394
ハァ?

ついこの間、このスレで「トルシエはビッグクラブの監督だ!!!」って自慢してたマヌケな

ど素人のトルシエ信者はいまはトルシエ信者であることをひたすら隠してるんだぞ。w

どっちのレベルが低いかは明白だよな?w

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:38:34 ID:f+r+xJk4
>>409
あんまりトル信のトラウマを突付くとまた
「ジーコ信者こそトルシエ信者だ!」とか
わけわからんこと叫び発狂しはじめるから、そのへんにしといてやってw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:46:02 ID:N02RYtwS
>>355
アンチジーコは

大黒、巻、大島

を呼べというのかw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:50:12 ID:n3Bbx+zY
おいおい、ジーコのVサインのレベルの低さをアンチのせいにしないでくださいよ〜w
厨房の育成でもしてろや素人監督がよw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:52:06 ID:N02RYtwS
それにしても、アンチのお得意の情報源は
いつも三流チラシだなw

414 : :2005/05/21(土) 01:59:22 ID:LFWizJBE
攻撃パターンの練習はジーコになっていろいろやるようになったね。
前の監督のときは全然やってなかったな。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 02:02:44 ID:0S7Iaf5h
ジーコは代表を一つのクラブ、またはファミリーとして捉えてるからな。
玉田や鈴木のような(ジーコにとっての)功労者ははずせんだろ。

君たちはジーコが超保守的な古臭い頑固親父だということを忘れてないかい?
とにかく基本を大事にするが、それ以上の引き出しは持ってない。
今までの代表マネージメントを見ればよくわかるだろうに。

今更そのことの是非を語るのはおかしい。
なぜなら、それを望んだのは君たち自身なのだから。



416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 02:03:55 ID:O1dXK7FR
まあ最近はサイド攻撃一辺倒な感があったから、>>378でやってるIの縦の関係で崩す形ってのは
思い出していいと思うぞ。Sのパターンってのは前に練習してたDFからスタートする形ってやつかな?
逆サイドを意識しようってのがどう形になるか、キリン杯で観れるといいけど

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 02:08:26 ID:LhGDLCbf
いやね、大黒を先発で使えとは言わない。ただ玉田を先発で使えと今発表するのは絶対やっちゃ駄目だよ!
今の代表は国内アジアカップ戦友組、海外組、国内サブ固定組、鹿島枠の4つに分類できるね…

418 :カトレーゼ健二:2005/05/21(土) 02:17:21 ID:W3b5/uzl
というかスタメン先発しないっていってなかった??

今ボランチ以外はだいたいわかってるけど

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 02:36:47 ID:r4nbNW1W
つうかぶっちゃけ低レベルなフレーズは記者が勝手に付けてるだけで
実際に練習でやってることは

「自分が攻撃の人間だったので、みんなに求めるものやアイデアはあります。
徐々に相手が脅威を感じるような攻撃を生み出す形のバリエーションを一つ
ひとつ選手に対して教えていくのが、私のやり方。」

という言葉通りに実践してるだけの気がする

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 04:39:52 ID:nfVMIVze
お前らわかっちゃいないな。
大黒は本番のここっていう時まで取っておくに決まってるだろ!
今から全部見せたら研究されるから大黒は使わないんだよ!

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 05:04:03 ID:p5Aqia1E
本大会は久保と大黒でいくとジーコも言ってたよ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 08:29:44 ID:KACei1nS
>>419
それ俺も思ってた。規制で突っ込めなかったが。

少なくともあの記事には「ジーコが命名した」と読み取れる部分は無いのに。

アンチ(儲もね)って痛々しいよね。勝手に自分の脳内で必要な情報を補完するんだから。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 09:34:27 ID:rpve1Uo5
三浦がケガしたってさ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/05/21/03.html
結局右サイド出来るやついなくなってんのw
加地がケガにも関わらず召集して、結局使えないで
今度は三浦がケガ。
結局右サイドの人材がいなくなったよ

田中ハユマとか呼んどけってアレほど言ったのに・・・
ジーコ死なないかなぁ・・・今すぐ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 09:40:11 ID:hFmKtn+C
しかしジーコは怪我人をたくさん出すよなぁ ミミカキ*-o-( ・∀・)ホジホジ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 09:44:42 ID:VTqykixp
>>424
お前昨日から顔文字うざいよ。

サッカーやったことないやつは(・∀・)カエレ!!

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 09:44:57 ID:jVOyrL4d
柳沢か中田だな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:29:11 ID:QMqKmNRn
>>426
柳沢さんは、ユーヴェの遠征試合で忙しく、残念ながら出られませんw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:15:41 ID:Wwxl1at9
都並の代わりがいないよw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:39:08 ID:9Oc1cGEK
素人からスタートしたジーコもだいぶ育ってきた感じはするけどな。
選手時代、自分が養ってきた感覚を、監督として戦術面に打ち出すことができるようになった。
あとはコミュニケーションの能力がどこまであるかの問題になってくる。

前任者のように限定的役割戦術なのか、チームとしての土台としての戦術なのか。
選手が日本人だということを考慮すると、過去の傾向を見る分には前者寄りになりそうではあるが。

しばらくは辛抱の時が続くと思う。いきなり結果には反映されない。
練習時試合を多く組む等の対応策が必要になる。

しかし、なんで今更なんだよ。
成長ウンヌンというより、ブラジル人的ないきあたりばったり策のほうが近い気がしてきた。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:54:15 ID:ovsdNEtj
>>423の>田中ハユマとか呼んどけってアレほど言ったのに

ってきもい・・・
俺はジーコよりサッカー知ってるんだぞ!ってか?

怪我っていっても2,3日で回復する程度のものらしいし、
不測の事態に備えて明らかに本番で使わない上にベンチ外確実な選手を
呼んでたらクラブが怒るよ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:56:24 ID:/hBx2sHP
何よりJ見てたらサイドで通用する人材がいるとは思えん・・・・



Σ(゚Д゚;)  や、柳・・・・・?

432 : :2005/05/21(土) 11:57:14 ID:KVnBum2+
楢崎(?)
土肥(国内サブ組)
川口(戦友組)
田中(戦友組)
茶野(国内サブ組)
宮本(戦友組)
三都主(戦友組)
三浦(国内サブ組)
加地(戦友組)
中澤(戦友組)
坪井(?)
遠藤(戦友組)
小笠原(鹿島枠)
福西(戦友組)
小野(海外組)
本山(鹿島枠)
稲本(海外組)
鈴木(鹿島枠)
高原(海外組)
玉田(戦友組)
大黒(?)

面白そうだからやってみたけど、こんなもんか?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:00:00 ID:Wwxl1at9
加地でいいんだから誰でもいいんだろ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:01:12 ID:NqdMmSmm
誰も見ないキリンカップを本気で語る悲しさよ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:05:56 ID:w0ZlxFrB
バーレーン戦日本敗北まだー?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:07:40 ID:xkK4s/QM
ナビスコカップ

5/21(土)

A
14:00 浦和 VS 新潟 埼玉スタ  フジテレビ739 テレビ埼玉(録)
15:00 神戸 VS 大宮 神戸ウイ
B
14:00 ガンバ大阪 VS ヴェルディ1969 万博
15:00 広島 VS フロンターレ 広島ス
C
15:00 柏 VS 大分 柏
15:00 FC東京 VS ジェフ千葉 味スタ MXテレビ フジテレビ739(録)
D
15:00 鹿島 VS セレッソ大阪 カシマ フジテレビ739(録)
19:30 名古屋 VS 清水 瑞穂陸


代表より、こっち行こうぜ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:19:19 ID:ijzrUHSx
>>436
お・お・さ・か!お・お・さ・か!が馬鹿島をボコボコにしてくれる試合は見れますか?

438 :  :2005/05/21(土) 12:54:35 ID:iZgsSMsY

アジア枠は過去最高の4.5/全32もあるから、ジーコでもチンコでも
ドイツには行ける。

しかし4年の任期中、3年を「新しい戦力を試す時間がない」としてきたので
ドイツ後に、日本サッカーは再び空洞化。

・・・アーメン



439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:02:06 ID:Pn7Gae9i
まああれほど期待された黄金世代も糞化していったし
ジーコが悪いんじゃないでしょ
若い世代の育成だってA代表入れるのは層の薄いWBぐらいだしな

440 : :2005/05/21(土) 13:04:16 ID:HS2zCFti ?
その黄金世代を散々持ち上げ、「個を生かせばベスト8に入れる」
と言ってきたのは他ならぬジーコなわけだが。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:08:01 ID:Wwxl1at9
自主性を身に付けた黄金世代を糞化てどういうことですか

442 :  :2005/05/21(土) 13:11:35 ID:iZgsSMsY

個性,独創性,自主性

<丶`∀´>ノ チョッパーリはこれらの言葉に弱い



443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:27:19 ID:Tv3bKclC
W杯出るだけならじいこでもいい。
アジア4,5枠もあるしでれない方が恥。
しかし日本代表がなにを目標にしてきたのか
そこを踏まえたうえでいまの代表を評価すべきでは

黄金世代が糞といいますがそれ以上の選手がいないのも事実


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:36:21 ID:tp7TbJNT ?
ファンも思考停止してるな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:12:21 ID:2C3vUOud
いよいよ右の本命、茶野さんの出番か

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:39:03 ID:v7JACuu9 ?
大黒は右ウイングが本当は得意なんだろ?
親善試合だし、守備は捨ててWBスタメンでいいじゃん。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:22:53 ID:I3/qi2/1
恥つったって、イラクだの(ここはそうでも無いが)バーレーンが
ココ迄強いと、枠が緩いとも言ってらんないよ
同格よりチラっと上のイラクと格下とはとても言えないパーレーン
ココで2位以上はW杯のリーグ戦突破のシミュレーションに充分成り得る厳しさだと思うよ
だから予選突破=W杯リ−グ戦突破になると思う







448 : :2005/05/21(土) 17:57:40 ID:efF+uGtj
トルシエはまだビッククラブの監督だけどな。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:09:49 ID:HglL516T

448 名前: [] 投稿日:2005/05/21(土) 17:57:40 ID:efF+uGtj
トルシエはまだビッククラブの監督だけどな。





ww

450 :ピチュ―:2005/05/21(土) 18:31:36 ID:sxR0p82T
ハハ

451 : :2005/05/21(土) 18:44:44 ID:JswMCgNf
バーレーンとかオマーンとかどんどん強豪認定されて行く
そこがコインブラくおりてぃ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:58:59 ID:Fuer7244
日本以外は強豪

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 19:17:23 ID:Wwxl1at9
よくトルコに勝てたな
すげえチームだったのかもしれんな

454 :名無しさん:2005/05/21(土) 19:33:51 ID:M1BWrvni
W杯最終予選、ジーコジャパン「キーマン不調」で黄信号
サッカー日本代表・ジーコ監督、Jリーグ  週刊現代(6/4) 170

釜本邦茂氏が警告「バーレーン戦は<偶然で勝つジーコ>では危ない」
日本サッカー協会副会長・釜本邦茂/  週刊ポスト(6/3) 205

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 19:56:18 ID:/hBx2sHP
>>451
馬簾は確実に日本より弱いが、オマーンは正直運が悪い。
最近の実績からしても、A杯GL、W杯一次予選で敗退するチームではないのにな。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:39:37 ID:IQXiV/Qn
運の悪さならバーレーンも、相当な物かと…
ホームとりあげられて第三国開催にされた(当然だが)北もかなり…
何もせずに相手が自滅していく日本。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:46:52 ID:fo7PSqMV
バーレーン戦の主審はアジアカップヨルダン戦のときの
マレーシアの富士額野郎なんだとさ。

また、ラインは間延びし、パスは寸断され、シュートでフィニッシュできないためにカウンターを食らい、
起点となるべき中盤は守備の対応に追われ、前線は孤立し、
得点のにおいが感じられるのはセットプレーのみという状態になるのかねえ?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:10:36 ID:gsCophou
北朝鮮も強豪認定してくれニダ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:30:05 ID:mzchPDC+ ?#
Number 98 3/26号 ジーコインタビュー

―代表メンバーはいつ頃までに固めるべきなのでしょうか。

「あまり早い段階で固定する必要はない。もちろんベースは持たなければならないし、試合を
通じて選手がまとまっていくのが望ましい。しかし一方で代表というのは新しいメンバーとの
競争意識を持たせることで常に選手にとって刺激のあるところでなければいけない。実際、
いつ素晴らしい選手が現れて代表を助ける事が出来るか分からないからだ。そのため監督は
全てのチームの選手に目を光らせていなければならない。若い選手に対しても十分注意を払い、
次のW杯のために育てていかなければならない。時にはその大会が4年後の大会のために
役立つ事もある。」


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:39:46 ID:xWZYZsfC
>>459
もう蒸し返すなよ。後ろを振り返ってもしょうがない。
ジーコだけじゃなくてみんなも忘れてるだろうから。

ナンバーのジーコインタビュー、
かき集めて読み返したら下手なギャグマンガよりおもろかったけど
そんなことしても後が虚しいしね。

461 :  :2005/05/21(土) 21:39:53 ID:gYFy3Ylh
>>447
なじぇ、イラク?

>>459
<丶`∀´>ノ コインブラは言動が一致しているニダ。侮れないニダ。



462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:55:19 ID:6ipLVO37
マニュアル脳w

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:59:29 ID:yjVql+GO

448 名前: [] 投稿日:2005/05/21(土) 17:57:40 ID:efF+uGtj
トルシエはまだビッククラブの監督だけどな。

448 名前: [] 投稿日:2005/05/21(土) 17:57:40 ID:efF+uGtj
トルシエはまだビッククラブの監督だけどな。

448 名前: [] 投稿日:2005/05/21(土) 17:57:40 ID:efF+uGtj
トルシエはまだビッククラブの監督だけどな。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:01:02 ID:Wwxl1at9
ジーコまともなこと言ってるな



7年前は
ブラジル代表の仕事してた頃か?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:12:18 ID:J/vRIvLT
>>489
今ジーコがやってることそのものじゃん

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:18:54 ID:OJe0V0Jz
清々しいぐらいの言動不一致だなw>ジーコ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:26:05 ID:l8juhrsT
盛り上がりようがないな

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:26:39 ID:rWFGmrnJ
なるほど日本語の読解力とスポーツ経験がないとこんな馬鹿っぽいスレになるのか

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:26:52 ID:+yrqEark
優先順位の問題だろ
何言ってんだ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:34:21 ID:OJe0V0Jz
教祖様の言ったことのつじつまを
無理矢理合わさなきゃいけない信者は大変だなw

471 : :2005/05/21(土) 23:34:44 ID:JswMCgNf
BS日テレとNNNで放送されたデイリープラネットのジーコジャパン特集
知らなくて見れなかったんだけど見た人は内容の報告キボンヌ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:35:38 ID:5CFq2pd1
日本代表プロサッカー選手А「サッカー経験無い小学生相手に大量得点で勝てと
いってる人たちは スポーツというものをやったことがないんじゃないですか。」

日本代表プロサッカー選手Аから見てもアンチジーコ=トルシエ信者はやっぱり

 ニ ワ カ ど 素 人  だそうです。

m9(^Д^)プギャーーーッ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:00:16 ID:z5j2mXEw ?#
ジーコ今すぐ死ね

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:02:43 ID:lJjD5T6z
>>473
トルシエ信者必死だな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:05:50 ID:z5j2mXEw
>>474
お前も北戦の後に必死に同じこと書いてるさ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:09:45 ID:5qwO72Tc
ジーコが監督やって何故日本代表は弱くなったのか?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:16:17 ID:8ngreFmZ
なんで弱くなった代表がホームで超本気のチェコやイングランドを圧倒してしまえたの?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:32:37 ID:VPBb2bcr
今の代表みて楽しめる奴が羨ましいよ
そして川渕が憎い
南ア大会までは長いな・・・

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:36:12 ID:YP2a9nGp
>>478
むしろ今までの代表で楽しめてた奴がいるのかね?
俺は02W杯の日本の試合より昨夏のアジア杯のが数倍楽しめたよ。

得点シーンだけ期待しててもサッカーは楽しめないよ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:38:16 ID:lw2jX69z
ねえ。ジーコを陥れようとする「国際的な陰謀団」ってどうなったの?
そんな犯罪者みたいな連中は逮捕されるべきだと思うんだけど。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:38:53 ID:6e//MmoY
107 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:05/01/25 15:08:44 ID:0IwYyBnp

 ;;" / ゙`-- ` ''    _、.,.,,、.    _. ‐、.--‐|"
  ! l「,i/ッ'/        .,,,,__ ゙'''  、,,,彡┬ッ;.::|;;
  l,!l"'゙゙,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiッニ゙ヽ::::::リ‐´゙''''`.;: |
  |,゙l i、゙:iリ."  ..:::;;゙ノ!゙゙゙'''''`´´''ノ; 、 . i,゙~'''' ゛ |
/ `,''r゛ ゙.l:::::..、    `ヾ- ''"   ′: l,    ,!   
   \.:::::::l:::::::::′        /,ii;、,  !゛ヾ、.::|,!::  無数にあるシステムそれ自体を語ることに、    
    `ー'"|::::::::゙''\゛゛    /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::   いったいどんな意味があるというのか。
   ., ...::::.lッ:::::::::::`、::   ノ" ::::::::.゙´:  .,、゛:::,!.|:::    大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
  /    l゙ |、:::::::::、   ./:" .,,,...--''''""~~´゙  :::|;     個性を生かすシステムでなければ意味がない。
 ´     l゙ l;;゙'r、::::  ./ :.l:::::,::,::::::::::::_,:   ./〃   システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。
      .|  ヽ;;;;`'‐:::::: _,-::::::゙゙''''''"´    ,i/'"


112 名前: [] 投稿日:05/01/25 16:00:02 ID:9Oq/8YWz
>>107
>個性を生かすシステムでなければ意味がない。
>システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。


オシムに完全に否定されたトルシエとトルシエ信者は悲惨だな。(笑)





482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:39:23 ID:2as/Z3mx
まあ、愉しめる奴が多いかどうかは、他のスレをランダムに見りゃ一目瞭然なわけで。

愉しめる人が居るのは居るだろうが、現時点ではスポーツ新聞でも
代表は良いコンテンツから滑り落ちているのが現状。

自分は悪の波動で愉しむことはできます。ええ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:45:15 ID:+oTcTVqg
運動オンチのど素人の野球豚が野球で素人ウンチクたれると袋叩きにあうから
サッカーに流れてきてるだけだろう
まあサッカーはまだ評論家も堂々と素人がやってるような成熟してない業界だからな
勘違いするのも無理はない

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:46:55 ID:W6k9RDZk
>>480
おまえ突然何言い出すの、頭大丈夫?
国際的な陰謀団ってwwwww外の空気吸えよ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:55:29 ID:19sgNZJM
>>484
ジーコを陥れようとする国際的ジャーナリスト集団だよ。
知らないの?それともジーコが嘘を言ってるとでもいうのか?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:33:16 ID:7ssQGw/v
本当にジーコが監督になって日本代表が弱くなったの?
そう主張してる人に証明して欲しいんだけど。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:47:27 ID:ANWs2rfY
この間のバーレーン戦の攻撃を見て、もう今のままではダメだと実感したよ。
点が入るにおいも、期待もしなかった。アジア杯で好運が重なって優勝した
ことで問題が先延ばしになってる。攻撃の策は絶対必要だと思う。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:02:06 ID:zxUg3Mt/

 −=≡    _ _
 −=≡   ( ゚∀゚)      _, ,_
−=≡   ⊂  ⊂      (`Д´ ∩ <ヤダヤダ!キャッチフレーズもない戦術ヤダァー
 −=≡   ( ⌒)      ⊂   (    
  −=≡  c し'        ヽ∩ つ  バタバタ
                     〃〃

  V S I G N!V S I G N!
          _ _ ∩
        ( ゚∀゚)彡      _, ,_
       ⊂  ⊂彡      (゚Д゚ ;∩
        ( ⌒)       ⊂    (
        c し'         ヽ∩ つ
                     〃〃

      V S I G N!V S I G N!
         _ __ ∩      ∩ __ _ 
      ( ゚∀゚) 彡      ミ(゚∀゚ )
     ⊂l⌒⊂彡        ミ⊃⌒l⊃
      (_) )  ☆    ☆  ( (_)
      (((_)☆       ☆(_)))

489 : :2005/05/22(日) 03:14:11 ID:Ms4O/qhn
>>477
いつの話?

490 : :2005/05/22(日) 03:17:59 ID:8FQcCIaM ?
>>480
さすがにあれはジーコの妄想だろう。
もう年なんだよ、そういうことは突っ込まずにほっといてやろうやw

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:18:14 ID:YP2a9nGp
>>487
試合ほんとに見てたのか?あんだけ引きこもられたら点なんか簡単に
取れるわけないだろ。

天皇杯なんかでJ1クラブに対して10人ぐらいでPA付近を固めるチーム
があるが、それに近い状態だったろ。

ど素人の「点が入るにおい」に何の意味もないぞ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:32:01 ID:wcFNb1fe
岡ちゃんとかジーコとか監督経験ないヤツを代表の監督やらせるって、世界的にみたらどうなの?成功した例ってあんの?教えてサッカー詳しい人。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:35:35 ID:ZovaYpF6
ニワカど素人(笑)

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 04:00:24 ID:w6JFCn9A
明日は3軍ペルー相手の親善マッチなんだから5−0で圧勝だな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 04:19:59 ID:SNWNk13g
やれやれ、ジーコ脳な人たちばかりですね。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 04:40:31 ID:ahBJHvfq
ペルーって国外組来ないのかよ
何だそれピサロとか期待してたけどツマンネ
大黒先発なら勝ちだな。ただ茶野の存在が気になる。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 04:41:36 ID:+WqH4VFf
今日も圧倒的に圧倒して
ぼこられるんでしょう

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 04:50:54 ID:5qwO72Tc
>>491

別にそんな特筆すべき程引き篭もられてないし。
引き篭もられてればいいって問題でもないし、おとり使ったり
裏かいたりして、引き篭もられた相手を引き摺り出すチーム練習すればいいだろ。
シュート練習じゃなくてそこに至るまでのチーム全体の選手の動きとか。
即興でやってりゃそりゃダメだろ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 04:54:30 ID:S5flth5U
「クラブでは控えでも、ずっと代表で功績が高ければメンバーに連ねることは今までもあったし、これからもある」
「『この選手がいいのになぜ使わないんだ?』とよく聞かれるが、代表の監督として今までの功績や貢献度を考えて判断する」
「クラブでゴールを挙げられないのはそれぞれいろんな要因があると思う。(代表では)玉田と鈴木で満足している」

Jはどうでもいいって事だろ、要するに。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 04:55:47 ID:LRznk3QP
あれで引きこもりって…

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 05:32:16 ID:/CDv/s5Q
ペルーか
トルちゃん時代に3-2で負けてたな・・・。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 07:27:23 ID:PjnNtQPz
ジーコとトルシエの長所あわせたらほんまにいい監督できあがるのに

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 07:56:07 ID:BvO57A/7
ユースはトルで良かったんだよ
ッテ言うかジーコもU19とか上手そう


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:02:57 ID:8ngreFmZ
ジーコより前は本気を出した南米の強豪には歯が立たなかったからな。
今日のペルーに勝つことで史上最強ジーコジャパン伝説がぬりかえられるだろうな。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:23:55 ID:7bOrxid0
あの薄ら禿は、北チョン戦の事を忘れてるらしい。
Jで活躍してなくてもいいみたいだよ(笑)
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/05/22/02.html

「鈴木と玉田は代表での貢献度が高い。
(大黒は)10分でも20分でもアピールして
レギュラーをつかみ取ることが大切だ」。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:30:08 ID:hEXf4QDT
今の日本に関しては、攻撃に関して監督が出来ることは殆ど皆無に等しいとオモ。

日本の課題は「PA付近まではいくが、シュート撃てない」 だろ?

あそこからはもう選手個人の能力(逆にいうと能力のみ)がモノを言うと思うんだが。

試合中におとりで裏掻くとかは監督の関与するとこじゃないしね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:41:23 ID:hEXf4QDT
>>505は、去年のことはもう忘れたのか・・・・

他のメンバーとの兼ね合いもあるが、その2人は一応去年代表で最も結果出したFW2人だろ。

そんな選手を「今結果が出てない」で簡単に切ってしまう監督なんて、それこそ選手からしたら信用できないんじゃないかな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:46:07 ID:gkVZiZNj
もう半年経ってるのに去年の話か・・・・
ジーコ信者の世界は時間が進まないのかねぇ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 09:05:31 ID:hEXf4QDT
んんんんん??

よくわからんがジーコ信者認定された。

ここにはトル信認定厨のほかにジー信認定厨もいるのか。

相手のことを「敵だ」と思うと1行目に反論してしまう気持ちはわからんでもないが、

その反論はポイント外してると思うよ。

てっきり「それでは今結果出してる奴が浮かばれない」 ニュアンスの反論が来ると思ってたが。



510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 09:07:18 ID:8ngreFmZ
ジーコはシステムじゃなくて人間を信頼しているからな。
ジェーリーグがどうだというアンチジーコはシステムの奴隷のような存在なんだろうな。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 09:12:08 ID:gkVZiZNj
何必死になってんだw

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 09:35:26 ID:FmcVbAF4
>>503

いや、逆だろ。
U-19は別に勝負が全てではない、というか育成が主眼なんだから
ジーコが個人テクニックでも教えてればいいんじゃないの。(数に限りはあるけど)
А代表は勝たなければいけないからチーム戦術がアバウトだったり、
規律が無かったり、自由とか言ってるようじゃダメだろ。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 09:35:37 ID:LdyEa05J
過去ログ読んだ
アンチの意見で、ドイツW杯ベスト8がノルマだなんて言っている奴は、俺が
見る限りいなかったぞ
少なくとも、共通認識ではないし、目標ベスト16というのが大勢だった

この頃のジーコ信者の的の外しぶりは本当にひどい
根拠もなくアンチを野球豚と決めつけ、カビの生えたトルシエのことを持ち
出して誹謗中傷
トルシエが日本に戻ってくる可能性(そんなことないだろうとは思うが)が
あることに相当恐怖を感じているのか


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 09:49:02 ID:2as/Z3mx
>>513
つーかトルシエスキー(有る意味)だし。
でも頑張るよね、ホントに。
もう三年たってしまったのか。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 09:52:55 ID:bh8s7jIA
「代表のスタメンは、代表での実績で考える 」
ジーコ頼むから早く辞めてくれ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 09:53:46 ID:GhbCFYhp
ペルーは本気で日本を研究してきてるようだな。気を引き締めて行かねば

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200505/at00004805.html
試合前日 ペルー代表テルネロ監督会見

――日本の注意すべき選手はだれか
 中田英、高原、鈴木、中村(※鈴木以外は明日の試合には登録されていない)。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:16:07 ID:7ssQGw/v
>>516
ちょっとワロタ

518 :  :2005/05/22(日) 10:33:29 ID:4cWpZL+v
>>510 ジーコはシステムじゃなくて人間を信頼しているからな。

つまり「明文化された法」による法治体制ではなく、人治体制ってことだ。

俺は性善説による人治は否定しない。しかしジーコの最大の問題は、
人治に偏り過ぎていること。
    法治 + 人治 
これ最強



519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:38:33 ID:csmUT6t1
>>516
ペルーは、監督就任して1ヶ月も経ってないのか・・・
来日メンバーも、必死にかき集めたって感じだし
これでチームとして機能してたら大したものだな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:47:36 ID:DWlKL6yJ
ボールに唾はく指導者に信頼されてもね(・∀・)

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:50:21 ID:UojzBf/V
>>516
相手が警戒する選手のほとんどがいないってことは要するに日本も3軍ってことだな

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:57:31 ID:wlEbg8Xc
怪我人が多すぎ
禿
小野
加地
中澤
追加召集ぐらいしろよな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:04:54 ID:gbCBnfI8
>>513
俺自身野球も好きなので豚呼ばわりするつもりはないが、
確かにどこか野球臭あるんだよねアンチの一部には。

野球は中継プレーひとつにしても細かく役割と位置が決まっている。
決まっているというか、目的が単純なだけにベストの配置がおのずとある。
アンチの言い分を読んでいるとそれに似た感覚を覚える事がよくある。

野球っぽいという表現がまずければ、アメフト。
偶然性を極力排し緻密な戦略のもと選手の役割もほぼ固定されてる。
実にアンチ向きのスポーツだと思う。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:05:55 ID:UojzBf/V
まあW杯本番でもそれくらいけが人いるだろうけどね。各国代表とも同じ悩みだよ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:13:17 ID:5JOp90jw

 −=≡    _ _
 −=≡   ( ゚∀゚)      _, ,_
−=≡   ⊂  ⊂      (`Д´ ∩ <ヤダヤダ!キャッチフレーズもない戦術ヤダァー
 −=≡   ( ⌒)      ⊂   (    
  −=≡  c し'        ヽ∩ つ  バタバタ
                     〃〃

  V S I G N!V S I G N!
          _ _ ∩
        ( ゚∀゚)彡      _, ,_
       ⊂  ⊂彡      (゚Д゚ ;∩
        ( ⌒)       ⊂    (
        c し'         ヽ∩ つ
                     〃〃

      V S I G N!V S I G N!
         _ __ ∩      ∩ __ _ 
      ( ゚∀゚) 彡      ミ(゚∀゚ )
     ⊂l⌒⊂彡        ミ⊃⌒l⊃  ←キャッチフレーズに喜ぶトルシエ信者
      (_) )  ☆    ☆  ( (_)
      (((_)☆       ☆(_)))


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:17:44 ID:csmUT6t1
>>524
たしかに、ケガ人が出るのはどこの国でも同じだと思う。
でも日本はケガ人が出た時に代わりが務まる人を用意してないことが問題なんだが・・・
三浦アツを右サイドでなんてそれを如実に表してるし。

527 :  :2005/05/22(日) 11:22:33 ID:4cWpZL+v
>>523 野球っぽいという表現がまずければ、アメフト。

この例えは良い。
アメリカ生まれのスポーツは、意外とシステムやルールが厳密。

バスケットもポジションに流動性があるようで役割が厳密だし、
第一ルールの数が半端じゃなく多い。

・・・ジーコはアメフトやバスケットの試合を分析したことがあるの
かなあ?
え?サッカーとは関係ない?・・・真の監督ってのは、あらゆる
競技の内容に精通するもの(中身を取捨選択して使う)。

ヘビメタの名ギタリストが、クラシックやジャズの曲を詳しく分析でき
るのと同じ。



528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:23:41 ID:AL6E2Aiq
>>526
ベンチ要因として両サイド出来る人は貴重なのだが

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:27:14 ID:csmUT6t1
>>528
で、三浦アツが代表で右サイドやってるのを見たことあるの?
両サイドやれるやれると言うがどれぐらいやれるのか知らないんですけど・・・
あと、加地がケガしてる今
サントスか三浦がカードもらって出場停止とかになったら誰がサイドやるの?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:28:13 ID:ltl2YN3l
三浦淳が最後に右サイドをやったのはいつなの?

531 :  :2005/05/22(日) 11:28:17 ID:4cWpZL+v

ところで、ジーコはいつブラジルと親善試合をやるつもり
なのだろう?

コンフェデの決勝であたる保証があれば、それでよいのだが・・・




532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:32:04 ID:Z17oy97h
>>528
一応本山も両サイド出来る。
SBはさすがにキツイけど。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:33:52 ID:ojrtiK2Z
>>531
馬鹿

534 :531:2005/05/22(日) 11:42:11 ID:4cWpZL+v
>>533
ご指摘スマソ。グループリーグで対戦するのだった。

でも、就任以来一度も親善試合が無かった不思議。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:51:20 ID:4qHXSeSY
選手の体がジージャパを拒否してるんじゃないか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:56:29 ID:8ngreFmZ
ジーコのコンバート能力はセレソン代表で実証ずみだろ。
CBやっていたカフーの潜在能力を発掘して世界有数のSBまで育て上げたのがジーコなんだから。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:59:00 ID:wQRYspKA
>>498
おいおい、ならバーレーンは90分何やってたんだよ…バーレーンが
日本のゴール前までボール運べたのって何回あった?90分通してほんの数回だよ。
まともにシュート打たれたのって終了前の2回だけだし。

どこのチームでも相手が引き分け狙いで引いてきたら苦労するもの。
一番の対策はミドルシュートを打つってことだが、それ以外に切り崩す
術はなかなかない。

お前試合内容完全に忘れてるだろ・・・

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:59:24 ID:u3V9Z/P/
>>536
セレソン=代表
意味分からん

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:06:26 ID:TakQPQIb
>>502
>>36

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:08:05 ID:ZAresDa2
>>537
そういう場合にジーコなら何とかしてくれると期待して今まで支持してきたんだが、もうね。
トルコ戦に負けたときは本気でトルシエを憎んだもんだよ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:13:09 ID:8ngreFmZ
おいおいジーコならトルコにも完全に勝てるだろ...........
完全に完封したうえでロスタイムに中澤の逆転ヘッドが決まって

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:15:24 ID:1NLJ1dMs
久保:▲怪我明け
高原:▲怪我
加地:×怪我
中澤:▲怪我
俊輔:△怪我明け
ヒデ:△怪我明け
松田:△怪我明け
稲本:△怪我明け
三都主:△怪我明け
大久保:〇怪我明け
三浦:△怪我
田中:〇怪我明け
坪井:〇怪我明け
楢崎:〇怪我明け
川口:〇怪我明け

まともなのは師匠と宮本、福西だけじゃん。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:16:07 ID:4qHXSeSY
師匠とタークハルをサイドバックにコンバートしたら拍手しますよ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:22:06 ID:ih0IsIiJ
オシムにジーコが選ぶ14人以外を使って対戦して欲しい。
勝った方が代表監督。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:27:40 ID:JC3cTgoI
>つまり「明文化された法」による法治体制ではなく、人治体制ってことだ。

おお、これちょっと名文だな。
こんな糞スレにしてはw


これってサッカーそのものを端的に表現してるよ


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:27:56 ID:DdeOOuvB
一番の元凶は川淵だと思うのだが
川淵スレなくなってるね。
全てをジーコのせいにか・・・工作員恐るべし

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:38:58 ID:/p+Nl/Er
代表に大黒が呼ばれてるだけでも革新的だと言うしかない。
柳沢はもう呼ばれなくなったし、選手の入れ替えはありうるってことだ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:58:00 ID:XWf6iVLC
                  ∧        ∧  イライライライラ
                    / ヽ        / ヽ   イライライライラ
                /   ヽ___/   ヽ    イライライライラ
              / ノ(               \
              |  ⌒   ●   /\   ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         へ    |           /  \     |< チキントルシエ信者のジーコ
       / \\  \        / ̄ ̄ ̄\  /  \ 解任デモまだー?
     /   /\\  .>             ヽ    \__________
カンカンカン//  \\/ i i      _      |
 カンカンカン      i | ‖|    / ̄   ヽ    / __
   カンカンカン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄  /|
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ヽ_____ /   /  |
     \回回回回回/                /   |
      \___/                 /     |

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:02:18 ID:6hSbFjk7
                  ∧        ∧  イライライライラ
                    / ヽ        / ヽ   イライライライラ
                /   ヽ___/   ヽ    イライライライラ
              / ノ(               \
              |  ⌒   ●   /\   ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         へ    |           /  \     |< 禿ド素人監督ジーコ信者の
       / \\  \        / ̄ ̄ ̄\  /  \ 矛盾だらけの低脳コピペマダー?
     /   /\\  .>             ヽ    \__________
カンカンカン//  \\/ i i      _      |
 カンカンカン      i | ‖|    / ̄   ヽ    / __
   カンカンカン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄  /|
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ヽ_____ /   /  |
     \回回回回回/                /   |
      \___/                 /     |



550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:12:39 ID:FmcVbAF4
>>523

アンチとかじゃなくてジーコに否定的になるのはジーコジャパンが弱いからだろ。
それに尽きる。
まだわかんないのかよ。

まだほとんどアジアとしか真剣勝負してないけど、そこで
爆勝すればいいだけなんだよ。
(勝つだけならほぼアマチュアが集まったオフトの時から勝
ってるから満足しないよ。)
もたもたしてるからダメだと言われるんだ。
わかった?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:15:12 ID:6k5BvMZX
今日のスタメンは誰か怪我しても誰も悲しまないニダね。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:16:08 ID:i448ItBm
代表はほとんど格下の相手としか試合しないね
試合する意味無し

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:16:30 ID:icTt4+7S
キリンカップサッカー「日本×ペルー」
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1116699672/
【マターリ】日本−ペルー【sage】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1116734493/
キリンカップサッカー2005 日本×ペルー
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/dome/1116681871/
【実況】日本×ペルー【キリン杯】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1116165845/
キリンカップサッカー2005  日本VSペルー
ttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1116679722/

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:16:58 ID:8ngreFmZ
おかしいなあ なんでそんなに弱いジーコジャパンがホームで超本気のチェコやイングランドを
圧倒してしまえたのかなあ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:24:23 ID:neuYCUPk
>>551
ひどい奴
>>552
本番前の最後の調整試合だから
実力の近い弱い相手のほうがいい。
>>554
http://www.amusette.net/img/cat.jpg

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:40:00 ID:Ryeu4ReB
>>536
へーマジですか
>>541
何で完封してんのに逆転ヘッドなの?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:45:12 ID:001iqvGP
なんでチェコやイングランドを圧倒できるチームがアルゼンチンや
ドイツにぼこられるいかなぁ。
チェコやイングランドがシンガポールやオマーンと接戦するなんて
考えられないし。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:47:21 ID:/CDv/s5Q
>>550
お約束のアジア軽視、格下扱い。
ACL見たあとでもほんなこと言えるたぁね・・・

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:48:49 ID:MoUuN5JU
今回のペルーは、あのトルシエジャパンのコパアメリカ参加した時のペルーとは、
段違いだな、おいw

560 : :2005/05/22(日) 13:51:36 ID:N3E4Ie0y
日本代表が酷い。
また蓄積されたものが0になってる。
このチームは一月に一回は集合させないとダメ。


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:58:19 ID:IOWFTc/A
ペルー代表のピサロも出場してるの?沖縄日テレ無いんで、誰か教えて!

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:00:14 ID:72ARkC5S
鈴木氏ね

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:00:48 ID:TDZ6X0Yg
>>561
有名どころはだれもいない。
国内リーグの若手中心です。
現在、吐き気を催すほどの内容を展開中。


564 : :2005/05/22(日) 14:00:48 ID:4+0nsv/4
あ 今起きた・・・
0−0かよっw

>>561
ピサロもげれろも来て居ないよ
昨日もベンチにも入ってなかった

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:01:27 ID:72ARkC5S
鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ
鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ
鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ
鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ
鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ鈴木キモイ


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:08:18 ID:LdyEa05J
日本代表、そこそこ上手いんだけどね

567 :  :2005/05/22(日) 14:08:18 ID:N3E4Ie0y
アツの右サイドが機能してるけど
このDF相手に点がとれるとは思えない

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:10:40 ID:4qHXSeSY
もう始まってんのかよ
44分かよ
でも見なくてもいい感じのようだなw

569 : :2005/05/22(日) 14:12:25 ID:HRzv3uHF
前半は軽くスパーリングという感じ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:12:45 ID:001iqvGP
おれも3時からだと思ってた。
どこ、この青くて弱いチーム?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:14:09 ID:SOuMbCtT
正直前半は眠い展開だたよ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:14:13 ID:V8iB4MEI
うーん醜いなあ・・・・

パスは足元足元、持って探してパス・・・・



573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:14:18 ID:2R9QAqkz
ジーコは本当に無能。氏ねよ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:14:49 ID:E274oQkX
ハイライトはありません

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:15:50 ID:L/lLnk+N
誰かこの試合のジーコの悪いとこをはっきり書いてくれ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:16:27 ID:eHSPTiph
前半見なくてもいいなw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:18:06 ID:7bOrxid0
まあ落ち着けや。試合後に自慰古信者に聞こうよw
今は実況スレへGO

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:19:02 ID:LdyEa05J
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア

アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア

アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:19:24 ID:L/lLnk+N
儲が悪いとこなんて言うわけないからここで聞いたんだが。。。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:19:56 ID:neuYCUPk
これは予選前の調整試合だから、これでいいんだよww

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:20:18 ID:BJn5QccG
運湖ジーコのままでほんとにドイツ逝っちゃうのか世
これでいいのか?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:20:45 ID:imt87uHJ
代表厨ってさー、このレベルの試合見て満足できるんのか?
応援もサッカーもヌルスギ。

個人技サッカー>浦和
手堅い試合運び>鹿
堅いカウンタサッカー>鞠
スペクタクル>犬

とか見たほうがいいんじゃね?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:21:19 ID:V8iB4MEI
>>576


こんな低調な内容の試合やってること自体が悪い所でしょ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:22:36 ID:i448ItBm
試合つまんないから寝ちゃったよ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:22:56 ID:I6+NOi9k
攻め、守りともまるで組織性が感じられないな、まあ毎度のことだけどww
>>575
前半通していつも通り地蔵化してるところw

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:23:15 ID:4u6D8rN+
>>583
レベルの高い試合見たいなら海外見ろよ

587 :れんげ@お止め組。 ★:2005/05/22(日) 14:26:50 ID:???
実況はこちらでお願いします。

キリンカップサッカー「日本×ペルー」6
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1116737397/

キリンカップサッカー2005 日本×ペルー その2
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/dome/1116737741/

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:49:49 ID:MoUuN5JU
通訳のやろう、襟立ててやがるw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:52:26 ID:z8JOAvZN ?
>>586
Jリーグ見たほうがいいだろ
同じ日本人なんだし

590 ::2005/05/22(日) 14:53:40 ID:QzyHAXfR
稲本の背番号が29なのはなにかのメッセージなのか?w

591 ::2005/05/22(日) 15:03:20 ID:j11OUqiv
親善試合でも固定メンバー先発のジーコさん。
何人も選手交替する親善試合界の常識をも打ち破るのもジーコさん

592 : :2005/05/22(日) 15:06:05 ID:+K+DeITY
実況板見たけど、
本山が何故呼ばれてるか分かってない奴が多いことが萎えた。
4得点3アシストしてるんだったら誰だって呼ぶって。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:07:18 ID:z8JOAvZN ?
無得点のときから呼ばれてたよ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:08:30 ID:BsCK75Zb
>>590

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:09:38 ID:pseMNWKo
必死にage実況してるのはジー信www

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:12:05 ID:CFKLic+J
宇宙開発するぐらいなら転がせや

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:13:18 ID:AwG5vz/Z
本山ニヤニヤすんな。ただでさえキモいのに。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:15:17 ID:z8JOAvZN ?


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:15:24 ID:oPxx7e/D
アハハハッハジーコカイニソ

600 :涼実 ★:一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

れんげ@お止め組。 ★

601 :涼実 ★:再開
ということでスレを再開しま〜す★

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:27:44 ID:lROzeE3Y
warata・・・orz

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:27:59 ID:/SZLKUr0
バイバイジーコ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:28:24 ID:QA9WLZXK
解任まーだー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ー

605 : :2005/05/22(日) 15:28:40 ID:psDo4ujY
内容は良かったよ。第一海外組が入っていないし。悲観している人は
海外遠征での素晴らしいパフォーマンスや1次予選を世界で唯一無敗で
突破した事、現在最終予選でも高位置で突破を射程範囲に入れている
ことをどう考えてるんだろ?第一、トルシエもペルーに完敗したじゃん


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:29:03 ID:BJn5QccG
('A`)ジーコ辞めて 辞めてジーコ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:29:17 ID:LdyEa05J
しかし、ペルーGKはかなりのお笑い系GKの素質があると見た

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:29:26 ID:4qHXSeSY
どうすんだよこれw
ロスタイムに点が入ったな



相手にw

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:29:59 ID:ZAresDa2
>>548
>>549

もうちょっとまってね、んふ!

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:29:59 ID:lROzeE3Y
>>605

5流監督トルシエと比較するなんて、悲しくないかい。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:30:12 ID:gCNDVOUj
内容が良かったってまじで言ってるのか

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:30:16 ID:QLs8pF95
m9(^Д^)プギャー

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:30:21 ID:B3GDjv4l
いやー楽しませて貰いました。
これはJを見て下さいというメタファーとして受け止めます。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:30:24 ID:DpSpnDU5
誰か玉田が怪我したとき大黒がベンチにいなかった理由を説明してくれ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:31:15 ID:KTLoZwSh
これは予選前の調整試合だから、これでいいんだよww

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:31:25 ID:KTLoZwSh
これは予選前の調整試合だから、これでいいんだよww

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:31:26 ID:Zp7f6PbT
>>605
なんでもいーけど、内容良かったか?

618 : :2005/05/22(日) 15:31:31 ID:4+0nsv/4
激しくネタジャパンを満喫したなあ

>>590
イナは太ってなんかいないよ!!太ってなんか

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:31:34 ID:MUmyU64x
>>605???
無駄な走りはいらないが、大体ピッチ上を皆歩いてるな。
スタンド型の灰皿でも置いときたくなったが・・・

620 : :2005/05/22(日) 15:31:47 ID:KAeqb8Vw
>>605
>1次予選を世界で唯一無敗で突破した事
これはデマだろ(w

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:32:09 ID:HL4LYOi3

内容が悪くて さらに負けた

采配が悪いってこういうことをいう バカーコ の事言うんだなw



622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:32:22 ID:V8iB4MEI
内容も結果もひでえな。

前半の2トップ点入る気しねえ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:32:26 ID:HdWCU5VM
ジーコ信者脂肪wwwwwプゲラ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:32:44 ID:4qHXSeSY
噛ませ犬が契約やぶって
勝ちにきやがったな

賠償請求しとけよw

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:32:59 ID:KTLoZwSh
だいたい、大分みたいなクソ田舎で真面目にやってられるかつーの。


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:33:49 ID:4SuVaM8Y
にいがただよ。

・・・まあおちつけ。>KTLoZwSh

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:33:50 ID:u3V9Z/P/
ピサロもゲレーロもソラーノもファルファンもソトもいないペルーに完封負け
これはどうしようもないだろ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:33:57 ID:EfwbOLm8
>>610
馬鹿信者の空しい抵抗ワロスwww

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:34:23 ID:7bOrxid0



        麒麟カプすら獲れない自慰古マジ笑える。なんだよあの涙目はwwwwww



630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:34:38 ID:xkFetPDE
ジーコ劇場たっぷり楽しませてもらいましたわ
死ね!

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:34:45 ID:eHSPTiph
いい加減、調子いいFW使えよジーコ

玉ちゃんはダメだ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:36:19 ID:4qHXSeSY
信者は涙を流してありがたがっているところなので
もうすこしかかります

633 : :2005/05/22(日) 15:36:22 ID:b4L4DKw+
早くこのバカ(ジーコ)を解任しろ!!
前のコンフェデと変わってねーw
トルシエのほうがまだマシ。
日本代表に復帰してもらおう!

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:36:48 ID:2as/Z3mx
>>633
こらこら。こちらからキーワードを出すなよw

635 : :2005/05/22(日) 15:37:14 ID:63j+7Ry6
もうだめや

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:37:59 ID:MUmyU64x
大黒だけマークをはずす動きでボールが縦に出るようになったが、
相変わらず押し上げ遅い、マークの密着度弱い
抜かれる フォロー少ない パスアンドゴーもいつもよりは出たが連携悪すぎ

オシムは高齢だしやる気ないから、とりあえずジーコ強化合宿in姉ヶ崎
はどう?ww 大分マシになるかと

637 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/22(日) 15:38:19 ID:E8DIdVgf
ああ無能なりジーコ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:38:19 ID:jhPJYhAr
おいおい


ペルーよりUAEの方が強いだろ?w


UAE戦がたのしみw

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:38:37 ID:HL4LYOi3

本当 ジーコの采配はイマジネーションほうふで楽しいなWWWW



640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:38:43 ID:VLNeKhnR
間違いなく新潟のサッカーファン減ったな・・・。
アルビレックスの観客も減ってくだろう・・・。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:39:05 ID:GhbCFYhp
来日して2日で試合というハンディ、監督が就任して間もないという
ハンディ、W杯予選メンバーがほとんどいないというハンディを抱えても
あれだけの試合ができるペルー。これは日本とペルーの地力の違い
である。FIFAランクなどなんの指標にもならない。これは日本と
北朝鮮、バーレーンの関係についても言えることである。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:39:28 ID:V8iB4MEI
ボールが足元ばっかりだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

急増ペルーに組織でまけてたぞwwwwwwwwww

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:39:32 ID:2ZEhDHNs
これでも見て落ち着け
           __         ⌒ ⌒ ⌒      
          〈〈〈〈 ヽ     /    ~  ノ ~ ヽ   __
          〈⊃  }     l.          |  / 〉〉〉〉
   ∩___∩  |   |     | |. --‐'   _  |  {  ⊂〉
   | ノ      ヽ !   !  、  | | ,_;:;:;ノ  .<   |  |   |  ∩___∩
  /  ●   ● |  /  ,,・_ (6      \    )  l   l /      ヽ |
  |    ( _●_)  ミ/, ’,∴ ・  ・|.   ./  _>ヽ| _・, ヽ  | ●   ●  ヽ
 彡、   |∪|  / 、・∵ ’   ,,ヽ ( ┌―(   /.・,,; \彡 (_●_ )    |
/ __  ヽノ /        , ,,  \      /  ∴ ;・  \  |∪|    ミ
(___)   /                            ヽ. ヽノ___ ヽ
                                      ヽ (_____)

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:39:40 ID:JuggIsdH
もはや、怒りやあきらめを通り越して何も感じなくなっている自分が怖い。
なんかWカップもどうでもよくなっている・・・・OTL。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:39:44 ID:eTgeycgm
自慰子ジャパン=長嶋ジャパン

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:40:12 ID:L/eA4E1x
ホームで国内組対決に負けたジーコ(笑)

647 : 小枝:2005/05/22(日) 15:41:00 ID:63j+7Ry6
もう限界や・・・

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:41:03 ID:ZdCfeu/c
>>644
( ´ -`)人(´- ` ) ナカーマ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:41:35 ID:V8iB4MEI
パス出しちゃあ探し、パス出しちゃあさがし、
つねに行き当たりバッタリ
モタモタモタモタ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:41:40 ID:nvXLK40I
   . . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
       └⊆≡⊇┘.  . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ ) ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
      ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧ ::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .  /~)(~ヽミ 、. . .: : : ::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:41:58 ID:RDPVMBIV
>>644
ほんと、そんな感じ。
でも、なんだかんだでW杯決まりそうなのもイヤだ。

本戦のGLで赤っ恥かくの確定だしな。。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:42:30 ID:MUmyU64x
>>644
同意。こんなもんだからなあと


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:42:39 ID:Mvh+JT8V
>>643
落ち着くのちょっと無理かも知れない

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:43:33 ID:imt87uHJ
うーん。

ジェフ千葉 対 FC東京@臨海をジーコは見に来てたよねー?
あの試合と今日の代表の試合を比べて、自分の無能さがわかったのかな?


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:43:35 ID:u3V9Z/P/
お前ら。W杯本戦の前にコンフェデがありますよ
本気メンバー揃えたブラジルと今日の代表+海外組でどう戦うんだろう・・・

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:43:37 ID:4u6D8rN+
親善試合で何騒いでんだ?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:43:46 ID:001iqvGP
こういうことでよろしいですか?

アルゼンチン=ドイツ>>>>ペルー国内組>イングランド>日本>チェコ=シンガポー

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:44:08 ID:pLT7OZmb
今日の負け方は気持ちのいい負け方だったなwww

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:44:41 ID:WGAssOsf
信者の反論マダー?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:45:42 ID:d6IY52hQ
アンチジーコの俺としては気持ちのいい負け方でしたwww

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:45:44 ID:oj1Ur1GN
こいつらってなんかギラギラしてねーよな・・・。
リーグ戦で結果ださなくても召集されるやつばっかだし、
負けて顔はくやしそーにしてるけど、内心どうなんだろうな。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:45:59 ID:4qHXSeSY
劇的な試合に感動したかい?
信者さんw

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:46:11 ID:ZAresDa2
>>541
今日みたいに相手が引いてきた場合でもジーコなら何とかしてくれると期待して今まで支持してきたんだが、もうね。
トルコ戦に負けたときは本気でトルシエを憎んだもんだよ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:46:36 ID:jlsrYX8D
そろそろジーコ解任スレ立てるべきだろう。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:48:10 ID:MUmyU64x
>>644
強烈なJEFサポじゃないが、オシムがいつまで日本にいてくれるかの方が
俺には重大問題w

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:48:10 ID:YqeVHIT+
むしろ、Jリーグ軽視&代表偏重&代表バブル&激弱代表でワールドカップに出てしまうほうが、将来に
多大な禍根を残しそうで怖い。

最近はW杯予選落ちした方が良いと思ってる。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:49:06 ID:DpSpnDU5
ジーコジャパンはキノコのFKと中澤のヘッドがないとこういう試合になりますw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:49:56 ID:u3V9Z/P/
>>656
こんな事いうとトル信扱いされそうだが
トルシエ時代には親善試合で解任騒ぎがあったのもう忘れたか?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:50:17 ID:csmUT6t1
あんまり気にしてる人がいないみたいだけど、
もしあの時、玉田が削られて続行不能かも?という状況にならなかったら
大黒が何分に投入されていたのかがかなり気になるんだけど・・・
あの段階では大黒はアップはおろか、ベンチにもいなかったわけで。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:50:27 ID:oj1Ur1GN
今日のペルーって3軍くらい?
まぁその分必死さが伝わってきたけど・・・。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:50:34 ID:ISzCPo6k
      ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ   ♪
   l.          |      ♪
   | |   _  _  |
   | |  ´ -・  ・-  |     
   (6      \   )♪
   |.   /  _>ヽ|
   ヽ (  ー―  / <テストマッチで何を騒いでおる
     \     /
      (   (~
       ~) . )
       ( (~~
       V
      ( ̄ ̄)
       )2(
      /=億=ヽ           
     (=円=)      (´Д`;)、
      ヽ__/        ノノZ乙"

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:50:39 ID:imt87uHJ
2軍だ、3軍だっていうけどさー。
Jのサテライト戦でもあの温さはない。
完全に、流しモードだったね。
いくらTGとはいえ金取ってるんだから…。

ま、本番(バーレーン・北朝鮮・イラン)になったら
もっと運動量も増えて、ボール際厳しくなるだろうけどね〜。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:50:42 ID:WGAssOsf
惜しむマダー?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:51:17 ID:0vXTTkJr
なんなんだこの勝つのが当たり前と言わんばかりの雰囲気はw

細かいところのプレーを見ればペルーのほうが力が上なことぐらいわかるだろ。


>>654
ジェフ市原とFC東京には屈強な外国人がいますが何か?
攻撃の一番大事なところは外国人に頼ってるのがJのサッカーじゃないのかな?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:51:28 ID:LdyEa05J
>>657
こうかな
アルゼンチン>ドイツ>>ペルー3軍>日本国内組>バーレーン&
北朝鮮>内容では圧倒したフランス&イングランド>内容で圧倒して
なおかつ勝利したチェコ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:51:28 ID:7bOrxid0
ねえねえ、もしかして



        セレッソのほうが強いんじゃないの?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:52:22 ID:Jhx+dlrj
>>676
モチロンソウヨ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:52:33 ID:4qHXSeSY
負けが込んできましたなw
運もないのかw
結果だけだったのにw

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:52:41 ID:B3GDjv4l
ジーコは床屋に行っている場合じゃないぞ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:52:42 ID:AB6avbs2
柏と互角だな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:52:53 ID:4kGyz+XO
コンフェデで自分の母国相手に大敗して辞めろ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:53:24 ID:u3V9Z/P/
>>674
監督就任して20日。初代表の選手が多い。来日してわずか2日目
コパアメリカ時は2-3で負けた相手(内容は圧倒されてたが)

この相手に勝たずしてどこに勝てと?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:53:26 ID:nC3ATgs/
>>676
いや草津には勝てるけど 徳島には・・・

くらいじゃない

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:53:50 ID:pLT7OZmb
なーなんで大黒を最初から使わないんだwww
意味わかんねwwww

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:54:08 ID:YqeVHIT+
>>674
全くJを見てなさそうなご意見ですね・・・。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:54:41 ID:Pgh+W+PC
北朝鮮戦もバーレーン戦の苦戦も日本が調子悪いとかじゃなくて
あれが普通に実力だったんだね。わかってたけどさ。
なにも変わってない、解決されてない。普通にアウェーの北、バーレーン戦やばいんじゃないの?
運きれたらいつもこんなものでしょ。もうイランに負けるのは当たり前になってるからいいけどさ。
何あの糞2トップ?だめってわかりきってたのにやっぱりダメで・・・
馬鹿は死ななきゃ治らないってこの人のためにあるんじゃね?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:54:42 ID:R80q39/S
>>680
そんなに強くないだろ。山形と互角ぐらいじゃね?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:55:03 ID:ISzCPo6k
ジーコ劇場は大盛況だな。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:55:16 ID:2T2i+lXJ
とりあえずいわせてくれ

サ  ン  ト  ス  イ  ラ  ネ

マジまるで可能性の無い岡野ドリブルやめてくれ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:55:30 ID:tFpz1Zlu
>>674
ええ???
ジェフはボランチと両サイドが肝だろ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:55:33 ID:0vXTTkJr
>>682
実際の試合を見て語ってくださいな。
そんなペルーでもあのしたたかさだったということがわからなかったとか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:55:38 ID:Cqt+VfJ8
今日の試合は事故みたいな感じだな。
あの最後のカウンターは相手を褒めるしかないでしょ。

サッカーの内容はいつも通りのマターリポゼッション。
それほど悪くなかった。負ける気全然しなかったしね。
個人技の高い選手が帰ってくれば、チーム力も向上するから
問題ないと思う。


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:56:04 ID:GOgOFFfw
>663
ようやく夢からさめたんだね。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:56:13 ID:MUmyU64x
>>674
サントスは生粋のにほんじんですかそうですか?
FCとJEFの外人て、他チームよりは屈強度は低くないか?
ストヤノフいいけど調子いい中澤を圧倒してるかなぁ?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:56:49 ID:dRdNwpgz
思うにジーコ信者ってチョソでしょ
日本に弱くなってほしいだけという・・

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:57:05 ID:PaLCxYEO
ジーコスタイル同士の戦いで最後に劇的に勝ったのは

あたりまえのように地力のあるペルーでしたw

このあたりの国に勝てるようになるために、日本独自のスタイルがあったのに(目指してたのに)。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:57:06 ID:jlsrYX8D
もうさ、前線から鬼プレスかけられるようなスタミナを持った選手を
優先しろよ。

おっさんばっかりで走らない選手が多すぎる


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:57:27 ID:AtWQPrwB
>>663
ようやくジーコ信者の洗脳から解けましたね

逆に、トルシエを研究すれば、いかに素晴らしい監督であったか
分かるようになります

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:57:48 ID:RDPVMBIV
>>689
あと入る気のまったくしないFK蹴りたがるのも勘弁して欲しいな。
持ちすぎ君だし。
アレッ糞まじいらん。

ベンチで通訳でもやってろ。
つーか自慰子一族ともども排斥してほしい。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:58:03 ID:u3V9Z/P/
>>691
見てましたけど?
屈強な外人に攻撃を頼ったとか言ってるあなたこそJ見てないんでは?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:58:03 ID:ISzCPo6k
正直、別に何の感情もわかない、悔しいとか嬉しいとか。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:58:10 ID:EGv6GQ3b
ジーコ信者はみじめな言い訳ばかりwww

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:58:16 ID:Jhx+dlrj
毎回オールスター試合みたいなもんだから、時間を置くと足元プレーにナチャウヨ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:58:57 ID:Pgh+W+PC
>>695
なにを今ごろ。
大体自由だの個性だの日本をダメにした馬鹿サヨクの考え方そっくりだろ?
今まで躍進してきた組織を否定してさ。
ジーコ信者は自由だの個性だの言ってじんせいから逃げてきたニートやサヨクやチョソで構成されています

705 : :2005/05/22(日) 15:59:27 ID:4+0nsv/4
ジーコくんの脳味噌では色んな事を処理しきれないのです
痛い目に遭わないとわからんタイプなのだ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:59:58 ID:B3GDjv4l
代表よりクラブにお金が落ちるようになれば自ずと代表バブルは弾ける。
やっと1シーズン制になった今年が元年でしょ。
ACLで結果出せるようになったら代表の在り方も今とは違ってくるんじゃないかな。
このままじゃ若い選手が可哀想に思う。
順番待ちの列に並んでいるなんてナンセンス。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:59:59 ID:001iqvGP
>692
今までが事故みたいなもんで勝ってたんだけどな。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:00:00 ID:GOgOFFfw
まあ、ぶっちゃけ、本大会で何の期待も持てないので、予選敗退でもどっちでもいい。
やっぱ、監督は大事だわ。

709 : 小枝:2005/05/22(日) 16:00:05 ID:iKJ0JkrI
もう日本は終わりや

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:00:20 ID:LdyEa05J
三都主って頭悪いよな
DF二人いるのに向かっていくし
三浦淳のドリブルは良かった

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:00:30 ID:29SDgwzO
>>696
協会と川淵が憎いトルシエと一緒に投げ捨ててもう取り戻せません 笑い

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:00:47 ID:V8iB4MEI
コネコネモタモタ('A`)


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:00:49 ID:ZAresDa2

 戦術で選手を縛るトルシエサッカー
 選手に自由を与えるジーコサッカー

   ↑これにも騙されました。たしかTBS。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:01:07 ID:4qHXSeSY
ペルーはジーコサッカーを完璧にマスターしてるな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:01:26 ID:WGAssOsf
弱弱弱弱弱 更迭ジーコ 弱弱弱弱弱 314弱

716 :706:2005/05/22(日) 16:01:31 ID:B3GDjv4l
ごめん、誤爆した。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:01:33 ID:AtWQPrwB
>>692
相手が事故で崩れただけという感じかな

ジーコJAPANとしては、何もしてなかった
いや、何も出来なかった。素人監督だから・・・

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:01:38 ID:GOgOFFfw
>713
川渕将軍の指示ですう〜

719 : :2005/05/22(日) 16:03:57 ID:n/W31d8X
実際、本山ってなんだったの?意味あった?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:04:10 ID:0vXTTkJr
>>700
外国人に注目してJの試合を見ることをお勧めする。
自チームの日本人スターを持ちあげたい気持ちはわかるがな。
Jに外国人のいないチームがあるか?
試合のエッセンスを作り上げてるのは間違いなく外国人だよ。
まぁこれはJに限らずどこのリーグもそうだがな。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:04:56 ID:Cqt+VfJ8
サントスのプレーに文句言ってる奴は素人だろ?
高い位置でドリブルで仕掛けることは良いプレーですよ。
たとえ失敗してもOK。
そもそも今日の試合で2,3本決定的なパス出してるぞ。

ワンタッチでクロス出してもFWが決めれないことは分かってるだろ?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:05:11 ID:LdyEa05J
今はまだ気配はないけど、ドイツ大会後に日本代表の人気が下降に
転じる可能性がある
これだけ希望の持てない試合内容でドイツで醜態晒したら・・・
野球見てると、凋落って想像以上に早い

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:06:26 ID:GOgOFFfw
Jに人気があればいいよ。
代表厨ってへんな輩が多いし。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:07:09 ID:LdyEa05J
>>721
なんか孤立しちゃってるんだよね
相手も対応楽だと思う

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:07:45 ID:+WqH4VFf
物凄い収穫じゃないか
1.やはりロスタイムだけ見ればいいので
観戦時間は1〜5分でOK。
2.あらためて、しつこいほどに加地は不要

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:08:00 ID:u3V9Z/P/
>>720
俺がツッコんでるのは「屈強な」って部分なんだが、ハースのどこが屈強なんだろ?
ポストにアシストに得点にとジェフの攻撃の中心なのはよく分かってるが

Jが外国人に頼ってるのは同意するけどな

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:08:14 ID:e1Jl10ez
今日の試合内容に文句言ってる奴は
ボールさえ蹴ったことがないニワカだな。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:08:42 ID:lVcRqaY4
>>723
代表人気の没落=サッカー人気の没落だ

Jが代表から独り立ちしていけるほど一般層までサッカーは浸透していない

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:09:21 ID:RDPVMBIV
>>720
磐田は外国人に足を引っ張られてますが何か?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:09:25 ID:MUmyU64x
>>720 その論理だと
外人が優位→ 外人供給もとの国が優位
→ 強国以外の勝つ可能性ゼロに近い
→日本はWCサッカーやる必要ない
になりますが?


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:09:52 ID:abH7kwqx
ジーコは熱狂的なイスラム教の信者でキチガイだからなぁ。

日本代表の監督になった初戦で勝った時のインタニューで
興奮した様子で
「神が与えてくれた勝利だぁぁぁ!!!」
って叫んでたのを聞いて、選手としての才能と
人間としての才能は違うもんだと思ったよ。  

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:10:22 ID:MUmyU64x
>>729
ワロス 
つ FCダニーロ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:10:34 ID:C1rzeN/9
>>720
あのさ、代表ってのはJの中でも
クラブで中心張ってる選手集めてんじゃねえのかよ?
横浜の守備は日本人中心だし、セレッソの攻撃は日本人中心だぜ?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:10:38 ID:YqeVHIT+
>>720
どこのリーグでもそうなら代表を擁護する根拠も無いじゃんw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:10:46 ID:4qHXSeSY
信者はまだ余韻に浸ってるのか


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:11:11 ID:lVcRqaY4
最後、大黒ワントップになった時は糞ワロタ

ジーコ火病り杉

737 : 小枝:2005/05/22(日) 16:11:29 ID:iKJ0JkrI
ミランとかレアルだって外国人に頼りまくってんじゃん

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:11:35 ID:+w1V99gR
ペルーの点、見事だったね。

739 : :2005/05/22(日) 16:11:39 ID:JuggIsdH
>722
そうなってもいいんじゃない? 本当にサッカーが好きな人はどんな状況でも
見続けると思うし、むしろJリーグ初期のバブルのような代表人気なんてウザイだけだし。


野球もいったん痛い目みて底辺を味わってからのこれからが大事でしょう。


740 ::2005/05/22(日) 16:12:29 ID:Es9V4xcR
>>737
同意

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:12:47 ID:MUmyU64x
>>720
結論は720はもう日本代表ダメだと言いたいんだろ?
いいよ認めて!!

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:13:08 ID:imt87uHJ
>>720
なんだー、テクニック・フィジカル至上主義の馬鹿かー。

こういう奴って、スタジアムで観戦したことなくてTV中継でしか見てないから、
ボール際しか見てないんだよねー。
オフ・ザ・ボールとかもそうだけど、FWのボールを引き出す動きとか、
DFラインの守備組織の作り方とか、まったくしらないんだよなー。

戦術・チームの約束事の部分。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:13:10 ID:0vXTTkJr ?
>>726
そういうプレーができる、という意味で「屈強な」と使ったんだが。
ポイントになるプレーをすべてこなせる選手は日本人にいないからな。

今日のペルーにしてもまだまだそういうところでは日本よりは上だと感じたってこった。
選手一人一人の総合力がな。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:13:30 ID:V8iB4MEI
代表人気の没落=サッカー人気の没落だ


そこまでの依存度はねえよ。じゃっかん下がるだろうが、
平均1万5000ぐらいはキープできる。

Jに通うような奴は代表冷めた目でみてる。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:14:14 ID:BsCK75Zb
今日はヨーロッパでもチャンピオンズリーグで主審まかせられるほど名の通った審判。…もうジーコさん言い訳できませんね(苦笑

746 : :2005/05/22(日) 16:14:15 ID:psDo4ujY
ペルーの今回のメンバーは2010年予選を戦うであろう期待の若手達中心。
前回トルシエがキリン杯でグダグダの末引き分けたペルーも3軍若手中心と
言われていたがその中にピサロやソラーノ、ソトという現在のペルー最高の
タレント達が当時無名の若手として入っていた事をお忘れなく。今回のメンバーも
4年後には間違いなくスターになってる

747 : :2005/05/22(日) 16:14:47 ID:QzyHAXfR
>737
PSVなんか大陸制覇する勢いだぞw

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:15:12 ID:RDPVMBIV
>>744

>Jに通うような奴は代表冷めた目でみてる。

少なからず今の代表についてはそうだよなw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:15:16 ID:LdyEa05J
これまでの流れからすると、今日はペルーGKが南スローでオウンゴール
するはずだったのにおかしいな・・・

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:16:05 ID:2T2i+lXJ
試合内容はいままでと同じ
で 1点も取れなかったのは相手キーパーが並みの選手だったから
アジア(特に北朝鮮)のキーパーは並以下

1点取られたのはカウンター仕掛けてきた選手が
2流の国の2流選手とはいえまがりなりにも南米の選手だったから
アジアのFWはああいうカウンターを決められない。
だから日本は助かってたw

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:16:12 ID:0vXTTkJr ?
>>741
そのわりには頑張ってたじゃないか、と言いたいだけだが。

>>734
いやさ、やたらJのほうが面白いとか言うやつが多いんでね。
そりゃそうだろと。

752 :ピーナッツ:2005/05/22(日) 16:16:17 ID:FqNzgsWQ
もう日本はおしまいなんや

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:18:55 ID:AB6avbs2
トルシエの時のペルー戦

   ロペス  柳沢
      中田
相馬         藤田
    名波  伊東
  服部 森岡 秋田
      楢崎

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:19:53 ID:ZAresDa2
>>753
まだ協会から紹介された選手を試していた時期だね。

http://www.masujimastadium.com/2003/feature/troussier/990606.html

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:20:01 ID:ISFA7QBR
>>744
メディアがJなんて意に介してないのがわかるだろ
代表戦はこんな糞でも放送するくせに
いくらJ好きな奴が「Jの方が代表戦より面白い」なんて言ってみても虚しいだけなんだよ
サッカー人気は代表戦に集中しているしメディアの取り上げ方がそうなっている
代表戦がつまらなくなればサッカーそのものに関心が湧かなくなる
誰でも最初から玄人好みのファンじゃないのだから

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:20:15 ID:u3V9Z/P/
>>743
幅広く効果的なプレーができる=屈強とは取れなかったんでね

言葉遊びはともかく、現在日本にそういうFWはいない訳だから、より多くの選手を試すべきだろう
例えどんぐりの背比べであったとしても

ジーコは固定しすぎなんだよ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:20:57 ID:MUmyU64x
>>720 攻撃されてるなw カワイソウだが止めだ。
オシム語録より
「日本の長所は、あくせく、すばやく動き回れる点だ。体が小さい分、
ぴったり厳しいマークにつくこともできる。日本人としての特性を、
自分たちのやり方で生かさねば、もったいない。体の大小や、肌の色など関係ない。
知恵と工夫次第では、弱点を利点に変えることもできる。だからサッカーは、おもしろいのだ。」

こういう監督に率いられた方が良いんじゃ?本人やる気ないが・・・



758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:20:59 ID:aY9bH5mc
トトってまだあるの?
端末は化石になってそうだが。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:22:07 ID:0vXTTkJr ?
>>742
Jサポは逆にそういうところばかりこだわるよな。
あのゴールはあの選手の影のサポートがあったから生まれた、とか
ヘタしたらゴールした選手より評価したりするからな。
まぁそれはあったとしてもまず決めた選手を誉めようよとw

760 : :2005/05/22(日) 16:22:25 ID:4+0nsv/4
>>749
実は自分も次のネタはそれしかないと思ってたのだが....
まぁ馬連戦で見られる加茂

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:22:32 ID:4qHXSeSY
CFZジャパンはJで優勝争いできないなw

762 :ピーナッツ:2005/05/22(日) 16:22:54 ID:FqNzgsWQ
もう日本はビーチサッカーに力を入れるべきや

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:23:11 ID:VLNeKhnR
>>753
ダウト!中田出てネーよ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:23:34 ID:RDPVMBIV
>>757
かあちゃんのGOサインがあれば或いは。。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:24:06 ID:nNugnvOH
見てないからよくわからないけど
試合内容もよくわからないニワカど素人が集まって
狂喜乱舞してるところとみた

766 : :2005/05/22(日) 16:24:25 ID:5+uR4ZE4
DFが上がった時以外、全く速攻を仕掛けるそぶりも見せないボランチ・・・
あれが、ジーコスタイルか・・・。

767 :763:2005/05/22(日) 16:25:11 ID:VLNeKhnR
南米選手権と勘違い。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:25:16 ID:4qHXSeSY
信者が余韻から覚めて動き出したw

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:25:18 ID:0vXTTkJr ?
>>757
そういうところは今日も出てたな。
しかしここのやつらはそれよりも点が入る気配がないことが気にいらないらしいからなあ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:25:31 ID:MUmyU64x
766 で 上がってカウンター食らう 面白すぎ!

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:26:39 ID:imt87uHJ
>>755
つーか代表の人気=サッカーの人気じゃないだろ?
プチナショナリズム的な人気でしょうが。
野球の代表戦あればそっち見るし、オリンピックとか普段見ない競技も
「ニッポン!ニッポン!」応援しちゃうような人気だろ。

逆説的だけど、
代表が人気がある現時点でも、「サッカーそのもの」についての関心は薄いっつーこと。

772 : :2005/05/22(日) 16:27:45 ID:l0Ri6zjj
ジーコ信者が話を逸らすのに必死です。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:28:27 ID:u3V9Z/P/
>>769
そりゃそうだろ。点取れないと勝てないし

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:29:37 ID:RDPVMBIV
>>771
まー文化として根付いてないからな。致し方ない。


なにせ、会長がサッカーファンなら誰でも納得する人物として推す人物=自慰子
な国だ。期待できる訳がない。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:29:48 ID:ISFA7QBR
今日のジーコを擁護してやろうか

・海外組が揃わなかった
・ペルーは思ったより上手かった
・運が無かった

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:30:29 ID:5PRZfvQD
>>766
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ ;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J

         .∧__,,∧   ;。・
       ⊂(´・ω・`)⊃
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡  ∧         ∧
       と_丿=.⌒    / ヽ        ./ .∧
                /   `、     /   ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/       ̄ ̄ ̄    ヽ
|ボランチ追い越し禁止 l                l
|    by ZICO     |   u              |
\_________|                |
               ヽ               /

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ ハァハァ;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;  (     )  ・・・・・)...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,. ⊂ヽ    )⊃;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  | (⌒)  
         i_ノ 三

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:32:17 ID:0vXTTkJr ?
>>773
じゃあオシム語録がいうところの日本人の特徴を理解してないってことでいいか?
一応、日本の特徴を出して頑張っていただろと言いたいんだがな。
攻撃的な部分が足りないのもJの特徴がよく出てるじゃないか。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:34:38 ID:C1rzeN/9
>>777
オシムジェフはその日本人の特長を普通に点取る気配に繋げてるってのw
お前もうやめとけば?w

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:35:20 ID:wdJNoAnV
今日の試合の意味

「ロスタイムに失点することもあると言うことをジーコが学んだ事」

780 : :2005/05/22(日) 16:37:09 ID:5+uR4ZE4
今日の試合で、日本人の長所すばしっこさとか、献身的な動きとかが見れた奴が居るわけか。
ゆっくりゆっくり、速攻のチャンスもゆっくり横パスで潰して、ぐだぐだな試合に見えたが。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:38:26 ID:imt87uHJ
>>759
いや、あなたの中の「Jサポ」像はそうなのかもしれないけど、
ゴールした選手が評価されてるだろ、基本的に。
そんな単純な話じゃないんだわ。
とりあえず、今週末、柏行ってみれば?
サッカー観変わると思うよ。

まあ、Jサポ的な意見としては、
今の代表は、チームになっていないよねということ。
今日の試合は、日本代表のモチベーションは低かったねということです。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:38:33 ID:7bOrxid0
>>758
やってるよ?韓国人ですか?
ちゃんとCMも流れてますよ^^

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:38:52 ID:+WqH4VFf
おそいグダグダか
はやいグダグダ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:39:26 ID:0vXTTkJr ?
>>778
戦術的な部分でクラブ並のものを期待するほど日本人は戦術を理解してないってこったな。
オシムがどうかは知らんがクラブで立派な戦術を駆使してる監督ほど代表はやりたがらんと思うぞ?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:40:31 ID:+WqH4VFf
粘りある左サイド

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:40:33 ID:4qHXSeSY
だからもう
ヨーロッパでホーム戦やれよw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:41:31 ID:0vXTTkJr ?
>>781
観戦に行くかどうかはおいておいて、モチベーション低そうだったのは同意。
チームとしてまとまってなさそうなのも同意w

788 : :2005/05/22(日) 16:43:22 ID:EI7Kb2UD
いい加減、オシムザパン見たいぞなもし。
今日、ジーコを解任してUAE戦まで4日・・・バーレーン戦まで10日か・・・

オシムならなんとか立て直してくれるのでは?
という淡い期待をもってしまう俺ガイルw

まあこのまま続投が現実なんだけどなー・・・

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:43:30 ID:+WqH4VFf
FKではボール周りに4人もが囲み
錯乱させるのかと思いきや
ジーコが「おまえ」と指をさす

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:43:55 ID:csmUT6t1
>>746
現在の選手の力量よりも、将来手にするであろう力量で判断ですか・・・
そこまでしてペルーの選手を強いと思い込もうとしてなんか意味あるの?
ハッキリ言って今日のペルーの選手は、
若手といえども南米の人ってことで日本人よりもフィジカルなどは優れたと思う。
でも、国内所属の選手から選ばれただけあってワールドクラスの人なんていなかったように見えたが?
もし何人もいるんだったら名前を教えて、覚えておくから。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:45:05 ID:WdT0XjEi
頼む!頼むからB組3位になってくれ!
8年前みたいに日本中が喪失感に包まれるのをもう一度見てみたいんだ…!
そして韓国とガチで戦って負けてくれ…!
最後にはパナマとのプレイオフで勝って飛びっきりの歓喜を味あわせてくれ…!
あと予選残り7試合、日本中がジェットコースターに乗ってしまったかのような状態を再び見せてくれ!

792 : :2005/05/22(日) 16:45:11 ID:5+uR4ZE4
監督が代わると、こうも変わるんだね。
前は、日本人は守備の文化が無いと言われ、殆ど守備練習ばかり。
ほって置いても、攻撃力はあった。
今は、試合形式の練習をし、攻撃の練習も多いけど、攻撃力全く無し。
日本のサッカーってのが、まだ出来てないからなんだと思うけど。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:45:27 ID:u3V9Z/P/
>>777
そんなに特徴出てたか?個人としてはある程度出ても、チームとして噛みあってないだろ
引き合いにオシム出す割に代表と全く違ったサッカーしてるんだが

一体あんたは何が言いたいんだ?
Jでやってる日本人は攻撃的な部分が足りないから駄目?じゃあどうすんだよ?
希望する選手は突然生まれてこないぞ。試すしかない

駄目だしするのは構わんが、それだけじゃ進歩しないぞ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:45:30 ID:imt87uHJ
>>784
おもしろいねえ。
トルシエの時は、代表≧Jリーグだったけどな戦術は。

あと、オシムはユーゴ代表の監督やってて
イタリアW杯のときベスト8だったんだけど…。
確か、マラドーナのアルゼンチン相手にPKで負けたんだったか?

もちろん知ってると思うけど。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:48:22 ID:8ngreFmZ
今日みたいに相手にジーコサッカーをやられてしまっては勝ち目はないね........
日本の代表選手はもっと頭をからっぽにしてジーコを信じ切ることが足りないんだとおもう.........

796 : :2005/05/22(日) 16:49:55 ID:5+uR4ZE4
>>795
カルトへの誘いですか?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:51:11 ID:0vXTTkJr ?
>>794
だから、そこが戦術ってものをわかってないって言ってるわけで。
トルシエのころは戦術だけだったろ?
戦術を熟成させることしかしてなかったろ?
普通の代表じゃあれはできんよ。理由はわかってると思うけど。

知ってるっつーかTVで見てたよ。
試合には負けたが10番はユーゴの勝ちだったやつな。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:51:33 ID:U2ryhRhB
ID:0vXTTkJrが防衛軍か

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:52:06 ID:001iqvGP
もともと日本は戦術を代表コーチから学んできたからね。
ベンゲルくらいからだよ、それ以上のものを持つ監督がクラブに来たの。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:55:04 ID:0vXTTkJr ?
>>793
まぁああやってこじ開けていくしかないだろうな。
それと決定力だな。これはずっと日本のテーマだし、ジーコが一番取り組みたいところだと思うが。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:56:58 ID:8ngreFmZ
あんなに頑張ってるジーコがかわいそうでもうしわけない........
ジーコにはセレソン代表をひきいるのが一番にあってるのに.......

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:59:51 ID:Pgh+W+PC
しかしついにキリン杯までとれなくなったか・・・
どんどんレベルが下がってるな。
来るチームも毎年レベルが下がっていってると言うのに・・・

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:01:12 ID:0vXTTkJr ?
>>790
日本人が勝てないのはワールドクラスだけか。それは知らなかった。
やっぱり俺もJ見にいくべきかw

804 : :2005/05/22(日) 17:02:09 ID:EI7Kb2UD
しかし・・・このタイミングで悪運尽きるのはどう判断すればいいのやらw
修正できない監督だから、UAE戦も全く同じだろう。
海外組?同じようなもんだろうな・・・

バーレーン戦も今日と同じような内容で、コロっとやられそうだな。
悪運無くなったら、何も残らない代表なのに・・・

プレーオフを覚悟する必要あるな。

805 : :2005/05/22(日) 17:03:33 ID:5+uR4ZE4
>>801
一番そうして貰いたいと思ってるのが、このスレの住人だろうw

今の日本代表は、アジアレベルでも、ぎりぎりやっと勝てるってレベルだよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:11:21 ID:wdJNoAnV
>>795

>今日みたいに相手にジーコサッカーをやられてしまっては勝ち目はないね.......

そうだよね。監督も変わったばかりでほとんど練習もできてないだろうし
代表初召集の選手が多くて連携なんて無し。
個人の力だけで打開。
これがジーコサッカーだもんね。.
結局同じ条件だと個人の力が上回った方が勝つもんね。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:12:48 ID:WqqOfwMk
まだまだ日本は個人の力にたよるサッカーじゃないしょ
だからチーム内には競争が必要なんだけど
まったくないもんな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:14:50 ID:nRxkx89z
秋田監督解任

宮本監督就任

宮本監督解任 ←今ココ

松田監督就任?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:18:51 ID:ueIiLWfq
信者曰くの勝負強さもなくなりますた

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:20:37 ID:0vXTTkJr ?
>>807
実はジーコは大黒みたいないつでも全力疾走タイプは好みではないんだがな。
それでもJの実績を買って試してるわけで。
ポジションによっては確かに薄いところもあるが、一応やることはやってるってことだ。

811 : :2005/05/22(日) 17:21:53 ID:4+0nsv/4
さて今ごろジーコはどういう言い訳してるんかね
今日は審判のせいにはできないしなあ

シンプルなジーコの脳内では 酷な居組=× だろうから
これから必死で海外から呼びまくるな

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:32:09 ID:wDPx0LbG
>808
中田監督が抜けてます

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:33:44 ID:4n48OOb8
信者が涙目になって「これは親善試合だから」と言い訳してる件について

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:34:33 ID:PIiTdc7w

宮本のコメントが監督のようである件について

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:35:08 ID:B3GDjv4l
またもや無指示のジーコ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200505/at00004813.html

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:35:30 ID:8ngreFmZ
宮本のようなやつが監督きどりで指示だしたから負けたんだ......
はやくジーコ自身が支持できるような体勢をとってあげなければとおもう......

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:37:01 ID:vQZzrJIk
アジアカップってノルマあったんだっけ?
あのタイミングで解任が1番だったんだけど、優勝しちゃったしね。

予選でも内容ぐたぐだでも結果だけは一応出てた訳だから解任できなかったし、
次は2次予選で3位にならないと解任はないんだろうな。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:37:08 ID:MUmyU64x
>>777
失点も多いが得点力はリーグ中3位の22点 うち外人ハースは4点のみ
FWからDFまでわりと満遍なく点が取れているが・・・?????

819 : :2005/05/22(日) 17:39:05 ID:NU0NRgFg
中澤がいなけりゃこんなもんだろ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:40:31 ID:f9StpY0B
チームとしてはだいぶ良くなってきてるだろ。
似たようなメンバーでやったのは北朝鮮戦?
あのころよりははるかにチームとしてやりたいことは出てたと思う。
それだけに結果が出なかったのは残念だな。
国内組でやるチャンスももう少ないんだろうなあ。本当に残念・・・。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:40:32 ID:7tfJCNMj
宮本
>点が取れないことは、前線がうんぬんというよりも、チーム全体の責任だと思う。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:40:59 ID:MUmyU64x
>>784
へいへい
日本人は戦術を理解しない →ジーコは戦術を構築できない
∵千葉の日本人は戦術を理解できる。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:42:51 ID:wDPx0LbG
だれか今日の試合の収穫とか言えよ。

824 : :2005/05/22(日) 17:43:57 ID:5+uR4ZE4
加持さんよりは、あつ君のほうがましだった。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:44:02 ID:wdJNoAnV
>>820

>チームとしてはだいぶ良くなってきてるだろ。

100年構想なら同意


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:45:05 ID:pVvs+u0Z
今までジーコを擁護してきたが
正直、すまんかった

今回に関しては、リスタート遅いの一言に尽きるが・・・
もう信じられるのはジーコの運だけだな。
依然として、日本人にありえない戦術を押し付ける外人監督よかマシだが。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:45:35 ID:MUmyU64x
>>823
収穫収穫 収穫逓減中です!w

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:45:51 ID:doWd24+9
>>818
もういい、相手にするな
ダメな奴には何を言ってもダメなんだよ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:46:35 ID:TYnmq0Pg ?
>>818
おお、そりゃ頑張ってるな。

しかし俺が言いたかったのはハースの役割ができる日本人がいるのかってこった。
点取る以外にもちろん仕事してるよな?ハースは。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:47:51 ID:i448ItBm
ベンゲルまだ〜。

831 : :2005/05/22(日) 17:49:17 ID:5+uR4ZE4
>>829
ちょっと前の、一番強いジュビロは日本人だけだったよ。
たぶん、今のどのチームより強いと思う。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:49:57 ID:TYnmq0Pg ?
>>822
ジーコが代表で戦術を構築してないと思ってるなら話にならんが、
してるとして、なぜ構築できないかはわかって言ってるんだよな?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:50:57 ID:7bOrxid0
次スレは久しぶりに

 弱弱弱弱 ジーコ監督 弱弱弱弱 

のスレタイでいいじゃないかな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:51:07 ID:Yn/szZ6Q
南米の監督を呼んで
南米相手に散々な件について

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:51:16 ID:8ngreFmZ
ジーコの戦術にはまちがいがない.....
それはイルレタやルシェンブルゴも認めてる......
つまりリーガエスパニョ−ラでも通用するといこと.......
日本人がその戦術ができないのが歯がゆい......

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:52:24 ID:PjnNtQPz
カピタンはトルシエにない長所を求めるあまり、
トルシエの長所もまたない監督を引き当ててしまった。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:53:24 ID:Yn/szZ6Q
見ろ・・・!!これがジーコが三年という期間を費やして作り上げたチームだ・・・・!!

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:53:46 ID:4qHXSeSY
ノーゴールコンビに時間やるなら大黒にやれやw

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:54:11 ID:PjnNtQPz
>>835 その戦術をどうすれば選手に浸透させることができるかの方法を
イレルタやルシェブルンコは知っているけどジーコは・・・

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:54:23 ID:ZAresDa2
>>836
あいつは単に自分のやり方に口を出されたのが気に入らなかっただけだ。
老害の赤ちゃん帰り。

841 : :2005/05/22(日) 17:55:51 ID:bwN/9x+Z
ベンゲル、来年夏でのアーセナル監督退任を示唆
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/fa_cup/4570273.stm

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:56:22 ID:Yn/szZ6Q
          ⌒ ⌒ ⌒
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
       l. ^         |   
       | |  \    / |   
       | |  ´ -・" "・- |   昨日の私は今日の私ではない。
       (6      \   )   昨日までやっていたことは今日の私に結びついてはいない。
  / ̄\ |   /  _>ヽ|    明日の私もぜんぜん違う。
 ,┤    トヽ (  ー―  /    今日やっていることが
|  \_/   \      /    明日の私につながる保証はどこにもない。
|   __( ̄  
ヽ___) ノ                 だから次はダイジョーブ!


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:56:23 ID:dFKZpNPW
禿は出世しないって資生堂も言っている事だし
フサフサの監督に変えてほしい

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:57:19 ID:PjnNtQPz
>>843 ベニテスに謝れ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:58:09 ID:TYnmq0Pg ?
>>831
なるほどw
そういやそうだな。そんな例外もあるか。

まぁ俺は何もJの機能美を否定してるわけではない。
そういういい例外がもっと出るといいな。

しかしそうするとあの日本人監督(名前忘れた)はジーコより優秀ってことになるのかな?
ここの論調だとそうだよな?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:01:40 ID:4u6D8rN+
JEFが日本人の持ち味出したサッカーやってるって
相手あっての話なんだが

847 : :2005/05/22(日) 18:01:54 ID:5+uR4ZE4
>>845
究極のジーコ式だと思う、ちょっと前のジュビロは。
クラブだからこそ出来た事、監督は魚のツマみたいなもん。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:07:13 ID:TYnmq0Pg ?
>>847
そういうことだよな。
酷い言い方になるけど、あんな監督だからできたことなんだよな。
立派な戦術を持った監督なんて中心選手と衝突したりするもんだからな。

選手を尊重しようとするジーコがどれだけありがたいかわからない連中には困ったもんだな。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:07:39 ID:pVvs+u0Z
犬サポでジーコ擁護の俺がスレにいますよ

で、オシムとジーコを比べるのは、素人には難しい・・・
二人には一致点がある。
一致してない部分もある。

二人の一致点
・日本人はダイレクトプレーとフリーランでボールを繋ぐべき
・上に関連して、攻撃的な中盤を構成すべき
・守備は一人余れ
・守備陣のオーバーラップ推奨
・DF陣は一対一に自信(リベロは違うか)

二人の相違点
・ジーコジャパンはチェックがゾーンぎみ(受け渡し)、オシムはタイトなマンマーク
・ジーコジャパンはランよりもテクニックで繋ぐ、オシム千葉はテクニックよりもラン
・ジーコジャパンには相対的に見てキープできるFWがいない。千葉は常にCFを確保。
・ジーコジャパンは相対的に見て一対一に強い守護神がいない。千葉には櫛野がいるのでラインを上げられる。

ラインに関しては、最近の千葉も決して高くないが・・・もちろん低くは無い。
千葉の運動量の優位に関しては、絶対ではないし、日本人は外人より走れるし・・・謎。
まだ続く。

二人の決定的な相違点
・ジーコジャパンには戦術レベルでの対応力が無い。オシムは試合ごとに奇策を使うことも。
・ジーコジャパンには試合中の戦術のテコ入れがあまり無い。オシムはハーフタイムで形勢を一変させる。
・ジーコジャパンは練習時間がなく、しかもシュート練習。オシムは週一でテストマッチしながら常に実戦形式のフリーラン練習。

で、結論はっつうと、
方向性は似ているが、コーチ・選手ともに質の差が雲泥なんやね。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:13:46 ID:MUmyU64x
>>829
ハースはいい選手だが、すごいスター外人じゃないんで他の日本人で代替は可能。
実際4得点5アシスト程度で さらに連携の悪い他チームだと今ほど活躍できなそうだが?
>>832
能力が低いからの一言に尽きる。選手の質を見極め、吸収能力を知った上で
最もマシなものを選べれば、もう少し組織的にやれてるじゃないかな?w
>>845
すごく優秀な日本人を率いて優勝しても監督のパフォは測定しにくい。
スカウトや育成が良い事しかわからない(人間力はいってたっけ?W)
っていうかジーコは初心者なのは確かだろ?
>>846
仮定の話は無駄。実際に親善でなくJEFが他国に移って長期リーグ戦を闘えないから
出来ない事を論じても意味がない。相手あってというのはお前の主観に過ぎない。
>>849
?一致点でダイレクトプレーとフリーランの目標は同じかも知れんが、
あらわれているものは??
選手の質は 代表>>>JEFじゃないか? 川口楢崎 >>櫛の とも思うが

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:16:18 ID:8ngreFmZ
オシムってジーコの弟子みたいな存在だし......
ジーコがたのめば代表のコーチになってくれるとおもう......

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:17:19 ID:4qHXSeSY
何を信じてられるのか
わからないよw

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:20:12 ID:h7iZU9du
鈴木政一は普通にジーコより優秀だと思うけど…。

854 : :2005/05/22(日) 18:21:43 ID:EI7Kb2UD
小笠原
「マンツーマンの守りに苦労した。FWにボールを当てて受けたり、と考えていたが、なかなかボールに触れなかった」
「僕と入れ替わってもいいし、僕がFWを追い越してもいい。そういうポジションチェンジがあっていい」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050522-00000043-kyodo_sp-spo.html

  _, ._
( ゚ Д゚)・・・

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:22:43 ID:pVvs+u0Z
>>850
もう少しちゃんと読んでくれ・・・
質は、相対的な評価ね。
Jレベルでの櫛野>>(越えられない壁)>>代表レベルでの楢崎
相対的に考えるなら、斎藤≒中澤だし。
ハース・ストヤノフに関しても、相対的に考えると、質の差は圧倒的。

Jレベルでの千葉の日本人選手と、国際レベルでの海外組の質の差に関しては・・・
引き続き相対的に評価するとして、
素質では海外組だが、鍛えた後では千葉の日本人選手の質が上回るだろう。

856 :政一はDくらいか?:2005/05/22(日) 18:29:10 ID:PjnNtQPz
7 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/05/22(日) 15:50:40 ID:oFk4TDod
A モウリーニョ、ヒディング、オシム、フェリペ、リヨンの監督
B イルレタ 、カペロ、ベンゲル、ベニテス、モイーズ
Cリッピ、ファーガソン、オニール
Dレオン
Eウリエ、ラニエリ
Fトルシエ
   ・
   ・
   ・
Qジーコ


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:30:53 ID:pVvs+u0Z
つか、850よ。
現役オーストリア代表マリオ・ハースのJでのパフォーマンスを
代表レベルで体現できる日本人FWなんて存在せんぞ。
Jのレベルと国際マッチのレベルの差を考えれば、
欧州リーグで得点王争いに絡むレベルの選手が必要。

・・・はっ、来年の大久保!?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:33:33 ID:TYnmq0Pg ?
>>850
もうちょっとそのハースとやらをよく見てみることをお勧めする。
レベル的なものじゃなくて質的なものだな。
今のFC東京より悪いチームねぇ・・・。

「すごく優秀な日本人を率いて」るだけでも測定しにくいんだろ?
じゃあどうやってジーコを「能力が低いからの一言に尽きる」と言い切れるんだろうな。
もともと監督の評価なんてぼやけてるもんだろ。
そこを一刀両断できるのは主観でしかないな。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:33:59 ID:Yn/szZ6Q
こういうときこそ代表を支えないといけないのに
嵩にかかって弱いものいじめ。

アンチジーコって最低の人種だね。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:34:56 ID:dRdNwpgz
>>859
弱いものいじめ>>

弱いもの・・よくわかってるじゃないか
弱いんだから即刻更迭すべきとは思わないのか?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:38:03 ID:Yn/szZ6Q
選手は「次に向けていい準備ができればいいと思う」
と過去を振り返らず前向きに考えてるんだから、応援してやるべきだろ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:39:38 ID:8ngreFmZ
こんなにレベルの低いジェーリーグ出身の選手をつかわせてジーコがかわいそう........
ジーコにもうしわけない........

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:39:50 ID:gg58eL3I
個人的にはジーコでもオシムでもいいけど、オシムが今ジェフでやってることを
そのまま日本代表に持ち込んだら、選手が潰れそうな気がするが・・・
目指すサッカーのために試合当日でも走り込みやらせてそうなイメージw

関係ないけど、ジェフってルーマニアのポペスク取ってなかったっけ?
彼はどこへ行ってしまったんだ・・・

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:41:22 ID:MUmyU64x
>>855
すまんもちついた。でもJEF好きでチョット甘くない?やっぱりJEFの選手は残念ながら
ハースストヤノフ込みでもJ内で余り高くないような・・・
それが日本代表にあってるような・・・
>>851
釣りかYO!ww
>>858 冴えない選手でチーム活躍→優秀
まあいい選手層でチーム不信→ 無脳 
この2つが分かりやすい。シンガポール相手に辛勝していた名監督は?ww

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:41:33 ID:TYnmq0Pg ?
>>861
ちょっとサッパリしすぎてるキライはあるがな。
ジーコは日本に来た時から言っているが、試合に負けて悔しがらない選手は
そのレベルから成長することはないと思う。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:42:08 ID:F1/ep9GH
ホペスクは昨日のナビスコが初出場で点とってたぞ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:43:48 ID:U2ryhRhB
>>863
ジェフより優秀な選手が揃う代表で、何故に選手が潰れますか。

あとポスペクは昨日のナビスコで初得点。
まだ馴染んでないが、テクは相当高い。
そろそろ使われ始めるだろうな。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:44:12 ID:gg58eL3I
>>866
サンクス。やっと出てきたのか。
J再開したらジェフ戦見に行こうかな。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:45:08 ID:Yn/szZ6Q
>>865
日本人選手のこの潔さ?は伝統だからしょうがないだろ。
今までどんな監督でも変えることができなかったからね。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:45:36 ID:8ngreFmZ
ジーコがたのめばポペスクも日本に気化してくれるにちがいない......

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:45:44 ID:pVvs+u0Z
>>863
俺がつっこむべきなようだな。

>個人的にはジーコでもオシムでもいいけど、オシムが今ジェフでやってることを
>そのまま日本代表に持ち込んだら、選手が潰れそうな気がするが・・・
>目指すサッカーのために試合当日でも走り込みやらせてそうなイメージw

初期に蔓延してた誤解なんだが、
市原・千葉はアップ目的以外では走り込みをしない。
常にボールを使った練習で走っている。

また、オシムのハードメニューは、
毎日ある程度の付加をかけた方がコンディションを維持しやすい、という近代的な理論に基づいている。
・・・らしい。

>関係ないけど、ジェフってルーマニアのポペスク取ってなかったっけ?
>彼はどこへ行ってしまったんだ・・・

ゲオルグ・ポペスクと共にワールドカップに出場した、ガブリエル・ポペスク。
機能のナビ杯でデビュー、獅子奮迅の活躍で1-0の決勝点を豪快に叩き込みました。
でも守備で走れる選手じゃないから微妙・・・古いタイプのトップ下。凄いけど。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:46:43 ID:gg58eL3I
>>867
オシムが代表に揃った選手を見て、「どいつもこいつも体力が無い!!」
とか言いそう。半分はネタだけどさw

まあ、代表で中期の合宿やってジェフぐらいのトレーニングしてみるのも
悪くは無いと思う。

あと、ポペスク情報サンクスm(_ _)m

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:47:03 ID:GoXPTuLc
ポペスクってもゲオルゲじゃないからな、ガブリエルだからな。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:48:02 ID:TYnmq0Pg ?
>>864
どうもお前の話は分かりにくいな。

冴えない選手 チーム活躍 まあいい選手層 チーム不信

こういうあいまいな言葉が多いからだろうな。

ジェフの選手の質の話だと>>855は言ってると思うんだがそれもわかってないようだし。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:48:52 ID:MUmyU64x
>>861
ヤマモッツの影響か?w
>>870 気化するとかこの代表暦気にしなくていいんでしたっけ?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:49:02 ID:4OPJQBhE
負けたらまともなスレになってるのにワロタ

やっぱ試合の無い時にまでわざわざ叩いてる奴はただのXXXなんだな。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:51:53 ID:rQlGZL4j
日本代表?間違いなく弱いだろ
希望なんて全くみえません
運だけでなんとか勝って来ただけ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:53:16 ID:4tK3XBl4
B代表結成されねーかなー。
B代表がジーコ率いるA代表叩き潰す姿を見たい。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:54:07 ID:V6Q8GnQo
このスレの成分はトルシエ信者ではなくてJヲタだったということが判明しました。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:54:21 ID:dRdNwpgz
B代表つくってオシムにまかせて強豪国とぶつけまくる
連勝街道でジーコ解任。

881 : :2005/05/22(日) 18:56:33 ID:EI7Kb2UD
B代表なんて、クラブにとって百害あって一利なし。
そもそも論として、B代表なんつーもんは現実不可能なので妄想はやめよう。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:57:17 ID:NV8N62Yb
日本が負けてうれしそうだな、みんな。

ペルーが点入れたとき狂喜したよ!
もう手段が目的に変わりました。
これからも日本の負けを願う。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:00:23 ID:NeIjPpTG
日本二引き分けでバーレーンが自滅してくれて、2位確保で本大会出場だろうな。
そして、「コインブラ、悪運強い。」という結論で・・・。

いいのか、悪いのかはわからないけれどw

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:00:54 ID:MUmyU64x
>>875
正直ジーコがやってる限り、かなりどうでも良くなって来ているが。
山本みたいに観察して楽しんでいるから・・・・
面白いサッカー見たけりゃ臨海行くかトヨタカップ行きゃいいし。



885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:04:16 ID:BlZ2TnCr
俺はジーコだけに責任を負わせたくはない。むしろ継続性を断ち切ってきた
協会の方が罪は重い。正直ジーコ就任直後からその能力に疑問を持っていた
協会の人間はいると思うよ。でも切れなかった。なぜなら興行が成功しているから。
アジア予選敗退の現実を突きつけられる可能性は、その枠の大きさをもってしても
かなり高いと思う。黄金の中盤?そんなのもあったね。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:06:52 ID:TYnmq0Pg ?
ああもう、こうなったらすごい監督に就任してもらいたいな。
それでどんなサッカーができるかをとくと見ればわかるだろ。

史上最強のメンバーで最高の戦術を使って果たして日本はどこまでいけるんだろうな。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:07:24 ID:YqeVHIT+
>>885
たしかに。
協会の見通しの無さ、戦略性の無さが一番の問題だな。
そういう意味ではジーコだけの責任にしていたら決して本当の問題は解決しないな。

だからこそ今回のW杯予選は敗退して、協会が徹底批判されるような状態に持っていきたい。
このままW杯に出ても将来的な禍根がより大きくなって残るような気がする。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:09:49 ID:45FRQVmy
まあ、W杯予選で本気を出してもらえば、それでいい。
単なる親善試合の勝敗なんかで、ムキになる必要もない。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:10:45 ID:AGEVXNeX
取り合えず、W杯じゃ予選敗退は決定してるな。
結局選手だけの力じゃ、フランス大会の代表より劣る。
はぁ、コンフェデで準優勝したときにはやっと世界に近付いたと思ったのにな・・・。
ホント今はアジアレベル。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:12:00 ID:Yn/szZ6Q
>>887
じゃあ川淵スレか協会スレ復活させてよ。
いつの間にか落ちてる時点で
ここの連中もジーコだけに責任負わせたいだけなんだと思う。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:12:39 ID:TYnmq0Pg ?
>>887
しかしどこの国のサッカー協会も苦労してるぞ?
ずっと同じ監督なイングランドとか似たような考えの監督使ってるフランスとか。
それが必ずしも正解とはいえないのが現状だしなあ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:13:09 ID:PiUJ1NG9
協会スレあるしw

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:13:43 ID:jWEDcn/e
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:14:50 ID:BUZA5+ME
これを倒してからブラジル代表とやれ!

     ワシントン
   
 アラウージョ エメルソン ジュニーニョ

    フェルナンド シジクレイ
 
ドゥトラ ジニーニョ  ジャーン リマ

          ノグチ 

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:16:16 ID:PiUJ1NG9
今は虎よりも桜のカルロスのほうがすごい

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:16:52 ID:AGEVXNeX
3-0で日本の負けだな。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:17:09 ID:AL6E2Aiq
>>894
どうせならGKをワシントンで

898 : :2005/05/22(日) 19:20:31 ID:4+0nsv/4
取りあえずジーコには日勤教育と反省文

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:26:25 ID:/CDv/s5Q
>>889
まぁACLでもさっさと負けてるしな。
オフト時代からアジア軽視がやたら目についてたもんで
2002W杯で浮かれあがったにわかさんにゃいい薬だっしょ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:26:52 ID:MUmyU64x
>>898
大惨事引き起こしたいの?w

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:28:05 ID:4qHXSeSY
こんなんでいつまでも客来ると思ってるのか?
前半いつも死んでるけどそれは視聴率にいいことか?

もうあかんな

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:30:18 ID:PjnNtQPz
フランスは星占いドメニクを日本に押し付けるつもりだったんだよな。
まあトルシエと同じように案外日本「では」上手く行ったかも知れないが

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:30:55 ID:wdJNoAnV
戦術がない。選手の入替がない。同じメンバーでチームとしての熟成をまつ→未だに今日みたいな試合。

たぶんこれからジーコがやること、さらにシュート練習に時間をかける、ぐらいなもんだろ。

何回こんな試合しても代表戦は売り切れ。キャプテン満足。ジーコ人気のお陰。
見るがわにも責任があるのかな…。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:33:17 ID:S0c2e2zE
>>903
運とマスゴミの応援はあるよ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:33:56 ID:YqeVHIT+
>>891
代表監督選びというだけでなくてさ、協会がJリーグ軽視、代表偏重ってのはおかしいと思う。
代表人気(バブルとは言え)をどうしてJに還元しようと努力しないのか不思議。

Jリーグってのは日本サッカーの根本、代表強化の根本なのに・・・。
その根本を軽視して、代表ばかり重視するってのは本末転倒ではないかな。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:34:05 ID:BlZ2TnCr
>>901
でも現実的に代表の試合はいつも満員じゃない?その観客も試合を観戦している
というよりは、イベントに参加しているノリだし。観客が減って、視聴率が落ちて
サポーターが暴れて、予選落ちでもして経済的な損失を被らないと分からないんだよ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:34:33 ID:tfrtqxbM
代表監督ジーコ 代表監督ジーコ♪
負けたらすぐに いい経験になったんだ!
国内の選手は 国際舞台の経験が
たくさんたくさん必要だ!って

いうじゃなぁ〜い


でも一番経験が必要なのは 監督としてのアンタですから!!!


残念!!!!

どんだけ試合こなしても何も学ばないド素人ジーコ斬り!!!

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:35:34 ID:PjnNtQPz
ベンゲルはドイツWCに日本いけなかったら
日本サッカー没落するとかいってんね。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:39:02 ID:VFCS1bbd
>>905
川淵はいつもニコニコしてるだろ?
もう十分日本のサッカーを発展させたという自負があるんだろうよ。
今はその成果を謳歌してる状態だな。
見ていて腹立たしいよ全く。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:40:08 ID:wdJNoAnV
>>908

ベンゲルじゃなくても普通そう思うだろ。
唯一の救いはドイツいけなきゃ少なくともジーコは解任されるってことぐらいか。


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:42:45 ID:VFCS1bbd
>>910
そうか?
俺はバブルがまたはじけていいと思ってるが。
本当のファンは残るだろ?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:44:12 ID:W5ZP8TWJ
>>899
岡田いわく、過密日程で乾いた雑巾をまだ絞ってる状態だったらしい>ACL
その弊害で中澤が壊れたわけだ。

勿論協会とJはACL組を見殺しにして自分の事しか考えてないが。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:45:11 ID:Nj3E4ppd ?
ドイツに行く前に解任してくれないと


914 :来たぞ:2005/05/22(日) 19:46:23 ID:pt4AlEjD
プレミアリーグ、アーセナルのアーセン・ベンゲル監督は21日の
FAカップ決勝での勝利後、2006年夏での監督退任の可能性を示唆した。
アーセナルは来年、本拠地を新スタジアムのアシュバートングローブに
移すが、それを転機にベンゲルは新たなチームの監督に転身するかもしれないと
話した。

「新たな監督が新たなスタジアム、新たなチームの恩恵を受けるときが来る。
新スタジアムに移った時、私はアーセナルで着手した仕事を完了した気分に
なるだろう。まさにその時、私は新たなチャレンジに目を向けているかもしれない」

(代表監督に転身するのか?)
「フランス代表監督の仕事はあまり大きなチャレンジとは思わない。でもそういう考えも
変わる可能性もある。代表監督のオファーは数多く受けてきたけど、私は
忙しく働くのが好きだし、クラブチームの監督の方が大きなチャレンジだと思っている」

from BBC
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/fa_cup/4570273.stm



915 : :2005/05/22(日) 19:46:49 ID:3RpPI6aL
>>913
それ以前にバーレーン戦が激しく不安な訳だがw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:47:46 ID:C9shnE53
>>849
>二人の一致点
>・日本人はダイレクトプレーとフリーランでボールを繋ぐべき

ジーコがそんなこと言ったことあったかな。
むしろいつも「急ぎ過ぎるな」「ボールは大切にしろ」「丁寧につなげ」と
逆のことを強調しているように思う。実際の試合でもダイレクトにスペースに
出したパスに誰かが走り込むという場面はまれでしょ。

>・守備陣のオーバーラップ推奨

これも疑問。
SDFにしろDMFにしろ「どっちかが上がったらどっちかは下がれ」という指示
なのであって、むしろむやみに上がるな、という感じじゃないの。

>・DF陣は一対一に自信(リベロは違うか)

実績的に1対1に自信を持ってるのは中澤だけでしょ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:51:04 ID:imt87uHJ
>>888
まあそうなんだけど。
練習試合だったとしても、ヌル過ぎることが問題。
サテライトリーグの試合より厳しさが無い。
クラブチームだったら、TGであんなになめた試合やると普通の監督は切れる。

代表の試合だけ見て、海外のサッカーの方がスゲーとかいう人は、
Jの公式戦をスタジアムで見てほしい。
テクニック・フィジカル・戦術は勝てないかもしれないけど、モチベーションは明らかに違う。
チャンピオンズりーグで感動するのは、あんだけ上手い奴らが
必死こいてボール追っかけているからでしょうが。
Jにもその要素は、間違いなくある。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:54:46 ID:7MexjJPW



弱弱弱弱弱 更迭ジーコ 弱弱弱弱弱 316弱



919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:06:42 ID:B8U0fYpZ
夢壊して悪いが、確かトルシエのチームを見て、「私も多分だいたい
同じ選手を選ぶだろうね」的な事、ベンゲル言ってたぞ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:10:51 ID:dFKZpNPW
ベンゲルが鈴木を誉めてたのは覚えてる

921 : :2005/05/22(日) 20:13:28 ID:3RpPI6aL
>>919

そりゃ、そうだろw
何の関係もない他人が、選出や戦術に関してどーのこーの言うのは
常識の問題。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:17:35 ID:7NMEB0D4
【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩  このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
  し´(_)   し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:19:36 ID:U73P2FsZ
もはやジーコでも手の施しようがないレベルにまで
選手のレベルが堕ちてしまった、とか言ってみる。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:22:21 ID:B8U0fYpZ
つーかほっとくと2軍のヤングペルーにホームで負けるレベルの選手達を
率いてワールドカップでグループリーグ突破させた監督が無能と言われる
筋合いはないだろw

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:22:55 ID:8ngreFmZ
その通りだとおもう.....
せっかくジーコがシステムの奴隷になった精神を解放してくれたのに......
これで覚醒できない日本の選手が悪いんだとおもう......

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:24:30 ID:B3GDjv4l
>>925
おまえおもろいな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:24:41 ID:S0c2e2zE
ID:8ngreFmZ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:27:14 ID:9c7043ZT
ジーコって代表監督なんか何もしなくてもいいと思ってるような奴だよ。
はっきり言って過去の遺産を食い潰してるだけ。
今日のグダグダなサッカーでの敗戦は偶然ではなく必然でしょう。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:28:03 ID:nRVXPg9f
ジーコがブラジルの代表監督に選ばれることはないだろうな。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:29:14 ID:BsCK75Zb
>>920あのジダンも師匠をほめてた

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:31:18 ID:wdJNoAnV
システムの奴隷も何もレベルの低いJリーグじゃそこそこやれるが国際試合だと
何もできないようなレベルの選手は不満を言う権利もないだろ?って感じだな。
精神の解放なんて100年早い。
ある程度システムに当てはめたお陰で02年の予選を通過できたのに
勘違いしたと言う意味で選手が悪いし、選手のレベルを把握できずに自由にさせたジーコも悪い。

そう言う意味じゃ日本人選手の能力の限界を知って型にはめることで何とかごまかしたトルシエ
の方がましだったかな。
トラップひとつまともにできない今日の代表をみて本当になせけないと同時に型にはめなきゃ
やっぱり世界じゃ通用しないって改めて感じたよ。

932 :931:2005/05/22(日) 20:32:24 ID:wdJNoAnV
>02年の予選を通過できたのに

グループリーグだな。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:34:52 ID:otJBxQYP


   つーか監督経験もない奴がいきなり代表の監督やってんじゃネエヨボケが



934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:34:56 ID:U73P2FsZ
>>931
そんな事言ってると
選手たちが泣いて逆切れするぞwwww
特に小笠原とか。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:35:21 ID:U73P2FsZ
>>933
それは川淵に言え

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:36:13 ID:J04JTa2F
ていうか今時システムないサッカーなんてやってるとこなんてないよ。
ヨーロッパのトップクラブもみんなシステム重視だろ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:38:01 ID:yBKccz/B
ジーコ政権下で日本代表初キャップを記録した選手(2002年10月以来32ヶ月)
山田・坪井・松井・大久保・玉田・遠藤・茂庭・加地・永井・石川・茶野・田中誠・西・大黒・黒部・土肥

ファンバステン政権下でオランダ代表初キャップを記録した選手(2004年8月以来10ヶ月)
クロンカンプ・マタイセン・ブラールズ・カステレン・ジョン・ファンデンベルホ・カイト・デンネボーム・バベル・マドゥロ・イルディルム

期間に圧倒的な差があるのに人数に大差がないw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:40:10 ID:8ngreFmZ
そのヨーロッパのトップチームにいるルシェンブルゴやイルレタはジーコのやり方を認めている......
だからヨーロッパのトップチームもシステム重視から人間重視の流れになっている......
ここでジーコをやめさせてしまうとまた日本はヨーロッパからおいていかれるとおもう.......

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:40:12 ID:1CtvKmOR
>>937
永井にもう一度チャンスをうぉぉぉ〜♪

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:40:22 ID:nRxkx89z
今日みたいな試合こそ若手を試せよな
別に俺は若手信者じゃないし、昨今の日本に良い若手なんてほとんどいないと思っている
だが、今日試さなくいつ試す?
主力が怪我して急遽召集とかぶっつけ本番とかマジ勘弁してくれ
それにひき替えペルーは半数が代表初招集と言うじゃないか
しかもここで活躍すれば南米予選出場の望みもある
これでモチベーションが上がらないわけがない
しかも若手に良い経験の場を与え代表の底上げに繋がる
テストマッチってのはこの為にあるようなもんだろ

ジーコは選手の心理的な面をまったく見てないな

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:42:41 ID:ZjBXBnZW
馬鹿みたいに大島や巻を呼べ!とは言わない。大黒も使われ始めたしな。
不安材料だった右サイドにも、アツ君が見つかった。

もう人選には文句言わない。

942 : :2005/05/22(日) 20:43:22 ID:5lt616y5
今日の稲本見て思ったけどジーコの個人の発想頼みのサッカーは最低限稲本レベル
の人間がいないとどうしようもないんだな。
中村・小野がお互いを引き立てあって融合して中田・稲本がそのサポート。
それで試合積めばならフランス・イングランド・チェコ戦みたいなレベルまで
いけない事もないと。
黄金の中盤構想もジーコのロジックで言えばあながち間違いないと思ったね。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:45:49 ID:J04JTa2F
>>938
いつイルレタやルシェがジーコのやり方を認めたんだよ。

ミランとかチェルシー見てみればシステム全盛だろ。それにプラスして
個人技がある。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:46:36 ID:yBKccz/B
>>940
禿同。
特にいろいろ言われてるサイドで新戦力を呼ばなかったのは全く理解不能だな。
田中隼・駒野・相馬が三都主・加地・三浦より優れてるって断言するつもりはない。
(ハユマのクロスの精度は加地以下だしな)
ただ、試さないのはいかん。今回のようにバックアッパーゼロの状況で予選を戦うことの危険を
ジーコは分かってるんだろうか。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:48:39 ID:OH1Sm9Mz
>>942
新潟のチャリティーマッチ見たときは驚いたね
公式試合のようなリスクも無いのに、選手から何の発想も出てこないから

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:49:33 ID:Z0q/tFlf
なんで予選前の貴重な準備の試合で若手をテストなんてしなくちゃならんの?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:49:53 ID:yBKccz/B
ルシェンブルゴなんて典型的な戦術ヲタの監督だろ。
ブラジル人がペレ・ガリンシャに次ぐ英雄のジーコをマンセーするのは当たり前だし。
本当に日本の試合観てるのかも疑問

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:51:10 ID:x7sE/ZUj
>>942
同意。
ただ4人揃うと一気に流れが悪くなる気もする。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:51:47 ID:lROzeE3Y
>>940

そこで、コンフェデのコロンビア戦で、松井投入ですよ。

950 : :2005/05/22(日) 20:52:59 ID:psDo4ujY
でも、戦術(といっても3流監督の糞戦術だったが)だけでは勝てないと
わかったのがトルコ戦じゃん。2006年にベスト8に進むにはトルコより
もっと上のイタリアやスペインレベルの国を破らなければならない、そして
それには選手能力の上昇が不可欠。そのためにジーコの選手に自主的に
やらせ成長させる方法は絶対に通らなければならない道でしょ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:54:15 ID:2R9QAqkz
みんなもういい加減諦めろよ。無能な監督にどうしろ、ああしろと言ってもムダ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:54:32 ID:B8U0fYpZ
小野をボランチにしてるところでダメだろ。小野のプレーは軽いから
低い位置で持たせるのは危険すぎ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:55:14 ID:yywThVs5
>>946
あの内容じゃテストも
へったくれもない

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:56:45 ID:AB6avbs2
    ┏ジーコJAPAN
  ┏┫
  ┃┗長嶋JAPAN
┏┫
┃┃┏オシムJAPAN
┃┗┫
┃  ┗岡田JAPAN
┫  
┃  ┏トルシエJAPAN
┃┏┫
┃┃┗大熊JAPAN
┗┫
  ┃┏ラモスJAPAN
  ┗┫
    ┗人間力JAPAN

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:56:52 ID:rRUqiH2M
カフェよりコピペ

>オマーン戦翌日、ジーコ監督が課した練習の半分はシュート練習だった。
>ゲームに対する監督の考え方はトレーニングに端的に現れる。(以下トルシエ
>の練習とその意図のため中略)
>ジーコ監督はトルシエのようにトレーニングでチームを構築していくタイプで
>はない。しかし、それでも練習をやる以上は何らかの特徴、ゲームに対する
>特徴、ゲームに対する考え方が表れているはずである。そして、トルシエの
>守備構築のためのシャドートレーニングに匹敵するものがシュート練習にほか
>ならない。
>ジーコの率いる日本代表は歯磨きのようにシュート練習を繰り返していた。
>それは彼が監督に就任して以来、一貫して続けてきたことでもある。どんな
>チームでもシュート練習はやる。しかし、ここまで執拗にシュート練習に拘っ
>てきたチームはあまり見たことがない。
>代表チームでシュート練習? 奇異に思ったファンも少なくなかったと思う。
>だって、シュート練習をやったからといって急に決定力が上がるとは思えな
>い。「そういうことは個々の選手が所属クラブでやること」とはっきり言った
>監督も過去にいた。選手をパッと召集して、短期的にチームを作ることがほと
>んどの代表チームでは、のんびりシュート練習なんかやっている時間はないと
>いうわけだ。



956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:57:06 ID:lROzeE3Y
>>950

そのような、戦術と選手の自主性を切り分けてしまう単純な二元論では、
駄目だと言うことが、ジーコでわかったのだが。

つうかそれ以前に、監督としてのノウハウに乏しい監督に
チームを任せると、悲惨なことになると言うことが、わかったのだが。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:57:29 ID:otJBxQYP
一時はこのコンフェデ後(2003年)交代だなとか言ってた時期が懐かしいぜ・・・

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:58:52 ID:7NMEB0D4
つーかこんな親善試合以下の大会でマジメくさって語るなよ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:59:00 ID:ZjBXBnZW
なんで代表監督ってホモばっかなの?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:00:07 ID:imt87uHJ
>>950
現マルセイユ監督を3流と呼べるあなたはスゲー。
2002年のワールドカップ前、すでにマルセイユからオファー来てたのしってる?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:01:29 ID:8ngreFmZ
もしジーコがセレソン代表の監督だったら.......
世界中を魅了できる楽しいサッカーができるのに.......
戦術に頭をしばられている日本の選手がその期待にこたえれないのが歯がゆい..........

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:01:45 ID:d65bXZ3x
>現マルセイユ監督

既に解任決定の敗戦処理専用監督だが
祖国だから敵前逃亡できないしねw

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:03:14 ID:nRxkx89z
日本人のテクニックはペルーの3軍以下
これが良くわかったと思う
アジアじゃ個人の力で(それでもセットプレーくらいだがw)なんとかなるが
個人で勝る相手に対し組織で戦わなければ今日のような試合になるのは目に見えているわけだが

964 : :2005/05/22(日) 21:03:17 ID:3RpPI6aL
湯浅も現実逃避。
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/05_japan_5.22.html

>ペルー代表は、役者が揃っていないとはいえ、やはり南米のチームでした。
>テクニックはしっかりとしているし、個人での突破力も十分。
>そして、ロスタイム決勝ゴールで証明したように、歴史に支えられた(?!)ここ一発の集中力もある。
以下略〜

なんだかなぁ・・・ライターは揃って見えない聞こえない状態。
ジーコにダメ出しすると拉致でもされるんか?
奥歯に物の挟まったような・・・ハア〜。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:03:21 ID:GhbCFYhp
その3流以下だから問題なんだろうがよ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:04:50 ID:xVrMgUsW
>>944
火事以下の奴なんかいるかばか。

>>950
トルコ戦は保身に走ったトゥルシェがてんぱったスタメンにして自滅しただけだろうが。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:06:13 ID:imt87uHJ
>>962
へー解任決定されたのかー。
で、ソースは?


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:08:20 ID:PjnNtQPz
トルシエはいいものを持っているけど
自分の面子とか大事にしすぎてドツボはまるんだよなあ。
後、駆け引き下手な癖にやりたがるとことか。

ジーコはJ監督からやりなおしてください。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:09:38 ID:4qHXSeSY
まだ信じてるのかいw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:09:59 ID:sM0TjVgY
>>968
やり直すも何も監督やったことないじゃん
鹿島ではお飾り、代表でも置物

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:10:02 ID:eHSPTiph
ジーコ監督やる気無いからなw

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:10:40 ID:eMhXT/Tr
>>968
そうなんだよね、コーチとしては有能なのかもしれないけど
采配が3流以下だね、つまり監督としては無能

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:10:48 ID:JGMRelGF
そんなレス返すからトルシエ信者がいるって錯覚させるんだよ>>967

>>964
ええええええええええええぇぇぇぇぇ

駄目だししてる奴なんていくらでもいるが・・・・・・・

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:10:51 ID:PjnNtQPz
トルシエはいっそのこと降格争いチームに負けたときに
解任されていたほうが彼にとって良かったかもな・・・

カンフル剤として起用するチームすらなくなったような

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:11:26 ID:imt87uHJ
さて、誰の言葉でしょう?

>今までは2人のストッパーがいて、1人余るという形を取っていたが、
>今日は3人でゾーンに近い形でやってみようと話をしていた。
>ディフェンスのテーマとしては、ある程度できたと思う。
答え
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200505/at00004813.html

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:12:32 ID:iNv2lIHD
トルシエもジーコもどっちも糞

醜い言い争いはやめれ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:15:27 ID:zErLlqkq
トルシエは有能だったがジーコは糞

結論

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:15:27 ID:h9rJXy08
ダメ中年達で盛り上がってるね
よかったね
こころのささくれがちょっとでもとれるといいね

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:16:49 ID:o7prARNE
>>963
んなこととっくの昔に分かっている。っつーか、アジアの中でも
技術面で突出しているわけではないのはそれこそオフト以前から
分かっていたこと。突出してるんだったら昨日の女子代表みたいな
試合をしょっちゅうやってるよ。

トルシエ以前は「決して突出してない選手達でいかにして勝利するか」
をテーマにしてたわけだがね。そりゃ、監督によってやり方は違ったし、
成功してきたとは必ずしもいえないのだが。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:17:18 ID:wdJNoAnV
>>950

>>956の言う通り、戦術を捨てて個人の力をつけろという意味じゃなかっただろ。
戦術だけでは勝てないからもっと個人の力もつけよう、自由な発想も取り入れようってことだったはず。
戦術はいらない!ではなかっただろ?
百歩譲ってせめて個人の力が自主的にやることで上がってきているのならジーコを認めてもいい。
しかし今日の試合でも少なくとも俺には成長過程にすら見えなかった。
ある程度の月日がたった今でもだ。

言い尽くされた言い方ではあるが改めて
自主的にやらせることが戦術=決まり事をつくらないことであればジーコである必然は0だ。
はっきり言ってジーコはいままでのよい面(戦術、組織に優れる)を消しただけではなく
弱い面(個人の力、自由な発想)を改善することにも失敗していると思うのだが
擁護派はいまでも成長の過程だといいはるのだろうか?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:18:23 ID:ncLYvdTP
もう人生終わってる人達だからそっとしといてあげなよ
ネガティブに他人に当たる事で人生から逃避するのが唯一の楽しみなんだから

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:21:18 ID:JGMRelGF
いや、つーか親善試合でそんな必死になられても・・・

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:21:58 ID:bmLASaFs
ふつうはいちばん働き盛りで成功を謳歌する年代なのに
ここのダメ中年はこんなところで愚痴るしかできないのかね

そりゃ社会的にも終わってるよな

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:22:58 ID:7NMEB0D4
このスレにオッサンとか来んの?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:23:12 ID:QW9PYelx
あしゅけぇ〜

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:23:30 ID:45FRQVmy
W杯本戦出場が決定して、
しかもコンフェデで優勝したら、
アンチジーコはどうするの?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:23:38 ID:bXt5FYvm
IDチェンジャーが腹話術を始めました。今回は立ち直りが早そうですねw
親善試合だからでしょうか?

でも、親善試合だからといって、

>日本サッカー協会は18日、
>国際親善試合のキリンカップで日本代表と対戦するペルー代表の来日予定選手20人を発表した。
>全員、国内クラブの所属。このうちDFロドリゲスら2人は3月のワールドカップ(W杯)南米予選のブラジル戦でプレーしたが、
>多くの選手は同予選の控えメンバーにも登録されていない。

これに負けるのはどうかと。ホームで。
ま、もういまさらどうこう言っても遅いんだけどね。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:25:28 ID:otJBxQYP
ジーコ信者が息を吹き返してきたなw

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:26:00 ID:NPtgVpIX
>>984
このスレを普段ageてる住人は、オッサンで野球好きなDQN

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:26:18 ID:VPBb2bcr
スルーしとけ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:26:39 ID:MUmyU64x
システムの奴隷と言うほどシステムが身についた代表を見てみたい。w

ところでジーコの欠点は基礎を教えれない、選手がかなりの
レベルにきている前提でやることだと思うんだけど、鹿島(住金)
はめちゃ弱かったそうで。どうやって鹿島を引き上げたんでしょう?


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:27:09 ID:HL4LYOi3
今日の試合は難しい内容だった。中盤のスペースでの戦いが難しかった。大部分の時間帯で日本がボールを支配していた。
私はまだ(監督に就任して) 3 日 目 で、長い時間をかけてきた日本に比べて困難を伴う試合だった。

ジーコは3年

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:29:08 ID:h9rJXy08
現実が理解できず頭固すぎだから
平社員で暇なんだろうな
あと妄想で自分をごまかすのも欠点

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:29:20 ID:JGMRelGF
>>988
親善試合なんてどうでもいい はアンチの常套句じゃなかったか。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:30:20 ID:L8KDn2qO
>>991
ジーコほど基礎を大事にする監督はいない。
まぁ鹿島時代はスパルタだったらしいが。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:30:39 ID:nRVXPg9f
ホントの本気で
ジーコを支持するやつっているの?
トルシエとの比較でイイとか言うんじゃなくて。

マジでジーコが良い監督だと思ってるの?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:31:16 ID:L8KDn2qO
>>996
思ってるよ。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:31:30 ID:aY2mwDpa
ゴミ臭いスレですね

時代と社会から取り残された産廃の臭いが充満してます

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:31:53 ID:iNv2lIHD
>>1000ならラモス就任

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:31:57 ID:bXt5FYvm
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200505/at00004817.html

>私はまだ(監督に就任して)3日目

もう三年近くやってる監督の方は…

>日本サッカー協会もジーコ監督も選手も、目標に向かって努力しているところであり、
>少しずつその成果も出ているのだと思う。

もう三年(ry

>やはり申し訳ないが、日本についてはお答えできない。

そりゃ、語りにくい罠…

>キリンカップに参加している選手は、全員がペルー国内でプレーする選手たち

W杯予選の控えですらないそうです。



もう笑うしかネェ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

279 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)