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ぶっちゃけると中村俊輔は邪魔ではないか?9

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:39:36 ID:cAUGPuOp
流れの中で得点できないことは分かっていた。
MFなのに守備ができないことも分かっていた。
これからの強豪とのフィジカル勝負、避けられるはずないことも、みんなとっくに分かっていた。
だからそろそろ、中村はお役ご免となる。それだけの話だ。
トルシエの時のように。

前スレ
ぶっちゃけると中村俊輔は邪魔ではないか?8
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1116075392/l50

2 : :2005/05/22(日) 17:41:30 ID:o5txr4d8
2げt

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:47:49 ID:cAUGPuOp
前スレ(レス6、7さん)より

【イラン戦前半ダイジェスト(かなり正確)】
 前半20分
茸左サイドでマハダビキアに思いっきり抜かれどフリーで強烈なシュートを許す。
 前半24分
ヘッドした中澤(中澤はファール)の邪魔をして、茸が脇腹を痛めピッチ外に退場11対10に。
そして、そのセットプレーでこぼれ玉をハシェミアンがミドル、先制点献上。
茸ピッチに戻る11対11に。 前半35分
いまだ茸左サイドから一度も縦パスいれられず。
 前半38分
右サイドに回りこんだ茸がフリーの加地に初の縦パス、初のCK。
小野のキック、こぼれ球を玉田がはやいクロス。敵にあたり再度CK。
蹴るのは茸。
ニアの中田にあわせ、ヒールで狙うがサイドネット。
 前半43分
左サイドから初めてP.A付近まで三浦アツがあがり、攻撃の形になる。しかし、サポートしたのは茸ではなく高原。
CK蹴るのは茸。ファーに蹴るが無人。。
 前半45分
自陣右サイドP.A付近で、加地と茸の二人がかりでナビドキアを囲むが、茸はなぜか右手をあげ審判に主張、結局茸がファールしてFKを許す。
 前半48分
自陣P.A近くでマハダビキアがボールをもっているのに茸はマラソン。距離を詰めず結局フリーで強烈なシュートを許す。

前半通して目立つのは、小野が後ろ目でバランスをとろうと奮迅していること。あと、中田が攻守に動きまわり1対1でハシェミアンを倒したのは中田のみ。
チャンスメイクもかなりしていた。
茸は前半一回チャンスメイクしただけ。しかも相手に決定的なチャンスを茸が3回も与えている。しかも点とられた時はピッチ外。。まさか、と嘘のようだがマジな話。本当にヤブァイ、この人。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:51:11 ID:cAUGPuOp
【イラン戦後半ダイジェスト 】
 後半4分
右サイドにまわった茸がヒールで縦に加地へ。最初のCK。
 後半5分
中田右サイド20M独走からスローイン。中田→福西→茸の右サイドダイレクトプレー。前後半通して初めて茸がP.A内に入る。マハダビキアに潰される。
 後半6分(最初のFK)
小野のパスミスからあわやのシーン。福西がカバーし、さらに右サイド30Mフリーラン、それを囮に、真ん中で茸→小野の中央突破。小野がファールで潰される。後半初めてのFK。
カウンター気味だが、ある程度形にはなった攻撃。
三浦に期待の実況陣、しかし、キッカーは茸。
そこそこの出来。だが満足気な茸。
 後半18分
一つの分岐点。玉田OUT、柳沢IN。
高原が自陣P.A近くでミス、あわやのシーン。攻勢ムードに水をさす。高原(怪我)ピッチ外へ。11対10。
 後半20分
ザンディOUT。高原戻る11対11。中澤の縦パスから柳沢が抜けシュートまでいくもサイドネット。
直後、スローインから中田→柳沢が競り、こぼれ球を福西が同点弾。
 後半22分
日本はDFラインをおしあげる、しかし、中盤で茸がマハダビキアにあっさりボールを奪われる。。右ハシェミアンの強烈シュートを許す。
一進一退だが、右サイド中田を中心にしたダイレクトプレーが効きはじめる。中田は前後半通してトラップミスが0。
速い展開でカリミを守備専に封じ込める。。
日本の攻勢、イランカウンターという図式。同点以後の中盤は、実は日本が支配している。
 後半24分
二つ目の分岐点。宮本からのダイレクトパス。浮き球を全然キープできない茸がファール。それまでうまくいっていたダイレクトプレーの流れを茸が断ち切る。
 後半25分
茸が前で1対1でボールを奪う。前後半通して初めて。そして後半初めて縦パス。しかし奪われて、カウンター。
中央のマハダビキアから右のハシェミアン。 クロスから、失点。。

後半32分以降はビデオが切れ、みてない。

グダグダの前半に比べて後半は茸の弱点はみえにくくなっているが、そこがまさに問題。このスレで明らかにされているが。
みててよくわかるのが前半マッチアップしてたマハダビキアとの対峙を後半避けていること。。

開いたセンターをカウンターでうまくマハダビキアに使われたから、失点の契機には違いない。
直接ミスったわけではないけど。。
次もマハダビキアから逃げるのかね、茸は。

茸の弱点は出尽くしているから、それを踏まえてイラン戦みてみると、なるほど、と感じる。
目立たないようになってるけどね。当人逃げまくってるから。。。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:58:47 ID:c8R1Tzzf
ああ 楽 し い

 

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:06:40 ID:QlWafDW2
小笠原信者の諸君、落ち込んでるのは分るがもう少しレスしてあげないと>>1が可哀想だぞ!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:12:42 ID:RUJOokyw
代表が負けてよろこぶなんて…

いくらなんでも中村信者ひどすぎる…

結局、代表はどうでもよくて、中村だけが輝けばよいってのは
本人も信者も同じなんだということが良くわかった。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:14:46 ID:c8R1Tzzf
>>7
スレが立って「ああ  楽 し い」だったんだけど・・・

ここ、アンチスレだしょ?


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:15:59 ID:hvam3Kv8
雑魚小笠原wwwwwwwww
2軍のペルーに何も出来ずwwwwwwww
いつになったら結果出すんでしょうか??????????

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:16:36 ID:hvam3Kv8
代表が負けて嬉しい×
諸島が予想通り活躍しなくて嬉しい○

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:17:47 ID:hvam3Kv8
小笠原はドイツのピッチにいない可能性99パーセント

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:20:55 ID:eKZKrk+b
トップ下小笠原はダメだな
大久保とか本山試して欲しい
中村?ベンチでいいんじゃね

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:22:35 ID:+7NMcxKH
>>7
正直どっちもどっちw君は中村信者を非難してるようだが
他の信者も大して変わらないよ。初心者なのかな^^

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:29:16 ID:Z9K00ou/
結局小笠原ダメだったかー
まあ、北戦で露骨に比較見せ付けられてやばいなと思ってたんだよね

…じゃあ次は本山!本山でいこう!


15 :_:2005/05/22(日) 18:57:03 ID:zPeNXg+U
フィジカルだめで、中村叩いてたバカが、
小笠タメで今度は、本山 !!
安置の低脳ぶりが如何なく発揮されてる。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:58:08 ID:g9TDdUkd
>>14
ワロスw




17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:59:32 ID:p82DmGtL
モトヤンにやけてただけやん・・・

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:01:37 ID:HSCXPpwK
笑顔は本山が一番かわいい

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:01:53 ID:QlWafDW2
ついに小笠原は本山以下になっちゃったのwwwwww

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:03:26 ID:Bpd2bkxO
>>19
昔は本山のほうが格上だった。
同世代の頂点の選手だから。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:19:22 ID:cAUGPuOp
>>15
中村アンチだけど、言っとくが俺は一貫して、小笠原推してないからな。
本山もな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:21:31 ID:oLpoRqFo
GmhaSERa
mu02Wdd9
↑前スレでがんばってたクソども
おまえらの都合の良いようにはいかねーよヴァーカ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:24:06 ID:+xnyvKgt
トップ下は中田で決定。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:25:50 ID:hvam3Kv8
中田ってベンチウォーマーだろ

25 :番組の途中ですが名無しです:2005/05/22(日) 19:28:26 ID:/+PEev4j
はぁ?中村ぁ?小笠原ぁ?死んでいいよ。どうせ使えないんだし

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:29:18 ID:cAUGPuOp
>>24
また先発に戻るそうだよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:29:44 ID:uDLjTi4t
今日のサッカーに
未  来  は  あ  り  ま  す  かwwwwww?

28 :名無し@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:30:03 ID:1QBnzhpC
中村は、弱いチーム相手に結果出せるので
例えば今日みたいなペルー2軍が相手だったら
しっかり結果だしたと思うよ。

厳しい相手だといらないけどね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:34:47 ID:uDLjTi4t
今日のサッカーで
厳しい相手に  勝  て  ま  す  かwwwww?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:40:26 ID:xeSCBgEF
厳しい相手には茸いらない。
   ↓
じゃあ厳しい相手に通用する選手はいるの?
   ↓
誰もいない。
   ↓
じゃあどうするの?←今ここ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:42:09 ID:HSCXPpwK
>>30
あきらめる

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:43:30 ID:LnsS4L0g
今日のメンバーに中村がいてもダメよ。
根本的な問題。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:45:20 ID:XmfXD1QX
>>32
たしかに。

福西、遠藤、玉田、鈴木はもう代表に呼ばない方がいいかもな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:45:42 ID:cAUGPuOp
>>29,30
またかよ

厳しい相手には茸いらない。
   ↓
じゃあ厳しい相手に通用する選手はいるの?
   ↓
中田、小野など。そもそもトップ下置かなくて良いし。


だろ。途中の話を飛ばして勝手に作り、自分らに都合良いように論理飛躍してるんだよな、中村信者。
そして中村以外の選手は無我夢中に否定する。
中村信者=ポジションかぶるor近い奴に対して全員アンチ、にしか見えない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:50:56 ID:9c7043ZT
力の落ちたヒダ
すぐ消える斧
こいつらだけでどうにかなると思ってるアンチも痛い

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:55:12 ID:xeSCBgEF
>>34
中村より要らない選手はたくさんいると思いますが?
おまえには中村だけが邪魔に見えるんだろ?
今日の試合に小野だけ、中田だけ加えたら勝てたと思いますか?
大体にして点取れんのか?その通用すると思われるやつらで。
アンチがFKとかで勝つ試合なんかつまんねって言ってたとおり、
FKだけの試合から何も無い試合に変わってよかったなw
何もできず負ける>FKで勝つ
がおまえらの意見だからな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:03:56 ID:qVAqd+4B
今日このスレの異常さが暴露されますた

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:05:09 ID:qlsf3gsO
cAUGPuOp←涙目で必死乙
もう諦めろよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:05:41 ID:cAUGPuOp
>>36
一言も中村「だけ」とは言ってないよ。勝手な解釈だな。
あと点取れんのか?より、ボールすぐ取られそう、点取られそう、のが恐ろしいと思ってるんだけど。
その二人(小野、中田)なら足した方がもちろんマシな結果になったろうな。
それと俺は上でも書いたように小笠原もかってないんで、良い結果にならないことは目に見えてたよ、今日の試合は。
言うまでも無く、中村足してもな。
>>35
それでも中村がトップ下でやるよりはるかにマシなんだよね

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:09:17 ID:xeSCBgEF
>>39
おまえこのスレで「主」って呼ばれたこと無いか?
人違いだったらゴメン。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:09:21 ID:ZAresDa2
>>34
噛みあってないだけだよ。
中村は単独トップ下しかできない。中田、小野はボランチもできる。
そう考えると↓これは同じ事言ってるだけだろ。

>>30
>じゃあどうするの?
>>34
>そもそもトップ下置かなくて良いし。


単独トップ下だと中村の限界がチームの限界になってしまう。
そもそもジーコは4−4−2がやりたいはずなんだ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:15:26 ID:IMroaxtU
だいたい擁護派は中村で大丈夫なんて言ってないんだよ。
このスレの前スレすべて通してもそんな意見はひとつもない。
それをアンチが曲解して「信者は中村マンセーだ」と叩いていた。
で、中村がいなくて今日の試合。
つまり中村が悪かったんじゃなくて、みんな悪かったんだよね。
それをアンチは何が何でも中村のせいにするからオタ反発→
で、今日のこのスレの惨事
自業自得だね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:16:12 ID:vwe16svJ
結局のところ日本は弱いん

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:16:45 ID:cAUGPuOp
>>41
誰も出来ない←この部分を勝手に中村信者側が作ってんだから、別に同じじゃないよ。
あとトップ下しか出来ないなんてこたないって。本人が嫌がってるだけでしょ。
>>40
とりあえず、仮に主だとしたらなんだというの?
>>38
諦めろって?確かに馬に念仏唱えたって馬鹿馬鹿しいがな。ちったあ人語を解する馬がいる事を期待して書いてるよ
>>37
別に中村信者の中でも異常な部類が集まってくるのは、今日に限ったことじゃないよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:18:00 ID:g05/e9Ek
国内組で中村より活躍のできるトップ下はいない。
小笠原でもグダグダになってしまうのが世界のサッカーだという事に
J厨の低脳どもはいい加減気づくべき。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:19:34 ID:QQrc8xJB
>>44
主乙
なんだけど、お前は自分が正常だと思ってるの?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:22:07 ID:OWOiEuxS
そろそろ、トップ下が司令塔って事に疑問を持とうよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:23:09 ID:ZAresDa2
>>44
いやあ↓これは立派に議論として成立してると思うんだが。

>>30
>じゃあどうするの?
>>34
>そもそもトップ下置かなくて良いし。


なんで君たちいがみあってるの?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:50:21 ID:b+SGnLl3
信者 元気だね 

あと数時間だろうけどw

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:00:51 ID:cAUGPuOp
>>45
ある程度同意
何故Jの動きをそのまま出来ると思うんだろうって人はいる
>>46
あんた40じゃないじゃん
>>48
「↓」を入れてなければね。
「↓」を入れるということは、そこまで話が進んだということに読めてしまう。
そして、「じゃあどうするの」という部分で議論するということは、その前の部分まで納得済みであるかのようなまちがった印象を与える。
そういう部分が議論以前に駄目と言ってるんだよ


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:09:01 ID:xeSCBgEF
スレ主の中田贔屓の返しなんか誰も期待してないし、読まないから
スレ主が思う、今の時点で本線を戦うならコレという布陣書いてみなよ。
盛り上がるから。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:10:28 ID:jGrTJiji
通りすがりの者ですが、なにはともあれ中村俊輔が一番巧いから仕方ないよ。
普通に考えて、一番巧い。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:17:36 ID:ANWs2rfY
中村が出てもまったく機能しないのは同じ。ジーコになって
スカッと勝った試合などない。
今の代表は結局ジーコがメンバーは固定なのだから、もっとはやいパスの
練習でもくりかえして、攻撃の形を作れ。わずかに大黒・小笠原合いそう。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:20:57 ID:vFoOmNFT
小笠原で勝てる気がしないんだよな
なんていうか、こいつは「持ってない」選手なんだよ。
説明しにくいけどさ。司令塔つーのは「持ってる」選手なんだよ。何か説明の 出来ないものをさ。
こういう試合こそ小笠原の場所やってるやつが打開しないといけない。 そしてチームが一体感を持って行く。
小笠原ってのは結局すべてのプレー選択が パス逃げなんだよ。
逃げてる奴がトップ下で勝てる事はないんだよね。 ――――――――――All:989―U 名無しさん@お腹いっぱい。w ^ 2005/05/22(日) 16:16:22| ByeUi0Zy
コレ、茸にもあてはまるね
次は逃げないでね、マハダビキアからw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:21:40 ID:QQrc8xJB
>>52
その前に一番結果残してるのは中村だからな。たとえ下手だとしても。
それを必死に避けて語る奴大杉。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:27:29 ID:h46YGYMz
>>51
をいをい・・・2ちゃんに「スレ主」制度なんかねえよヴォケw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:59:30 ID:+2KnZK/h
おかしいな

中村が邪魔だったわけなのに何でこんな弱いの?w

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:08:52 ID:c8R1Tzzf
>>57
えーとえーとえーと
中村仕様のチームを作っちゃったから!
中澤先生がいなかったから!
他の能力の高い海外組がいなかったから!
完全体の久保がいないから!



こんなとこかな。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:11:02 ID:2tz+H0Np
茸必要じゃねーかm9(^Д^)プギャー

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:11:58 ID:2tz+H0Np
オラオラ小笠原信者でてこいm9(^Д^)プギャー

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:14:08 ID:2tz+H0Np
結局アンチは茸が活躍しようがへタレだろうが叩くんだよm9(^Д^)プギャー
とにかく存在が気にいらないんだろm9(^Д^)プギャー

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:14:29 ID:nEAfzszg
中村の入ったとろい代表も嫌だが、
ぐだぐだな小笠原の代表も糞だなあ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:19:38 ID:+2KnZK/h
昨日までの主張は「中村さえ抜けば」みたいなものばっかりだったのにな

中村抜いて小笠原にしてもこれじゃ原因は他にあるんじゃん

相手がアルゼンチンならまだしもペルー3軍てw

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:20:49 ID:zuSpO1yi
採点スレで小笠原叩かれまくりだね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:22:22 ID:QQrc8xJB
これが現実なんだよ
おれはこのスレでもいつもいってる
ここはまさに現実逃避スレ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:24:18 ID:fM00jaVO
俊輔が邪魔?w








国内組みじゃ何もできないのにか?w
国内組みじゃどんな布陣でも無理だってw
小笠原とか叩いてるけど
小笠原率いる鹿島に手も足も出ないのがJリーグだろうがwwwwww

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:25:28 ID:BoOX7cTC
小笠原を買ってないとか、そんなこと終わった後に言われてもなw
買ってなかろうが勝ってたら、中村貶しの都合のいいダシにしてただろうに
小笠原も気の毒だ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:26:30 ID:wnq18w18
>>66
お前はクソスレ立てるな
もはや国内組・海外組と分けて考える必要はない
日本代表全部がクソってのが唯一の真実

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:29:12 ID:S5R5HXXZ
>>67
中田も、それから小野もな。
こいつらがダメだったらマシなほうをまたダシに使うんだろう
本当はそんなに評価してないのにダシにされるこいつらはホント可哀想

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:36:54 ID:g05/e9Ek
ぶっちゃけ中村ナシで強豪で勝てるわけがない。
というか海外組を中心にしないで日本が海外の強豪相手に通用するわけないのだ。
俺が思うベストメンバーはこんな感じ。
これだと左の面子は中村中心の遅攻が得意な組
右は稲本中心の速攻が得意な組に分かれてバランスが一番良い。
遠藤より小野を入れた方がいいだろという意見もあるだろうが
その場合は中村→中田英、柳沢→久保、中田英→藤田、遠藤→小野にすれば問題ない。
大黒や三浦アツのポテンシャルも高いんで、組み込みたいのだが
一緒にプレーしてる時間が少ないので今の時点では判断できない。

__柳沢___高原__
_中村____中田英_
__遠藤___稲本__
三都主______加地
__中澤___松田__
____かわぐち___

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:41:09 ID:ZAresDa2
中村は守備が下手
   ↓
中村は守備の選手じゃない
   ↓
中村は攻撃も下手
   ↓
じゃあ誰ならできるんだよ?
   ↓
誰にもできない
   ↓
じゃあどうするんだよ?
   ↓                           ←今やっとこのへん
そもそもジーコのやり方に問題があるんじゃね?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:48:09 ID:vFoOmNFT
小笠原の決定力不足を持ち上げてる茸信者は頭おかしいのですか?

All:1001― 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2005/04/28(木) 01:05:41 r/zjCuVm
27試合で3点でいいなら大抵の香具師が実行可能。 ぶっちゃけ中田の例のグランダーでも3点なら入りそうなくらい。
+PKの4得点をこの理屈で他の選手に加算すると、 宮本(DF)、遠藤(DH)と同じ点数、福西(DH)10点、 中澤9点(DF)になる。
当然茸のFKをまわすならサントスの得点も上がる理屈になる。
ほとんど全試合独占部門のFKを考慮に入れるのはナンセンス。 それで得点力が高いなら決定力があると言ってもよいが、 実は恐ろしく低い。



茸の幼稚園児並の決定力を棚にあげて小笠原叩くなよwww


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:55:44 ID:9KibFxON
小笠原のサッカーはどうだったのよ?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:56:22 ID:xeSCBgEF
いつものとおりです。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:08:32 ID:zuSpO1yi
しかしアンチの人たちの期待を毎度毎度裏切る小笠原も罪なヤツだな
どうしてこの選手は国際試合になるとこうなんだろうな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:12:08 ID:/W0LLG6N
>>72

( ^∀^)ヒソ(^∀^)ヒソ(^∀^ )

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:12:22 ID:jcUSKqHq
小笠原が頑張ってたほうだと思うが
ダイやマガの数字で言うと、6は付く

そうだな、オガサが三都主と孤立してるという意味だけで言えば
中村のほうが使えるかもしれない
ジーコが三都主を外さないからなぁ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:16:37 ID:ANWs2rfY
中村が出ても同じようなものだろう。
まるで小笠原が出て勝てなかったからって、鬼の首とったような
喜び方されてもな。日本代表はこれくらいの実力ってことさ。
小笠原、これぐらいでへこむなよ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:25:21 ID:JraB4lKS
>>77
あれで6なんて採点甘すぎ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:26:51 ID:xeSCBgEF
>>78
「これくらいの実力の日本代表」で、中村だけとりあげて邪魔だのイラネだの
死ねばいいだの言ってるからだろ?誰も中村だけが特別、中村さえいれば勝っていた
など思っちゃいない。アンチが中村を叩くために、日本代表のボーダーラインを高く
上げすぎたために小笠原が叩かれているんだろう。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:29:24 ID:2tz+H0Np
なんで叩かれるか分かってない小笠原信者m9(^Д^)プギャー

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:31:59 ID:ugw2XQ+z
>>78
信者が何言ってんだよwww
呆れるね

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:37:21 ID:HAyPGayQ
>>22
前スレでID変わってるのに何をいきり立ってるのか。
アンチが1000取ったのが悔しくてしょうがないのかい?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:38:47 ID:2tz+H0Np
正直、小笠原は茸以下だろm9(^Д^)プギャー
海外組がぁ〜とか文句いってるけど
自分が悪いのに気が付かないの?m9(^Д^)プギャー
本当は美津男嫌いじゃないから言いたくないけど
おまいの信者がねぇ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:40:50 ID:Te/nOu8c
なんつーか、小笠原は後半消える
つーことで、後半に中田や中村の空いてるほうが入ればかなりヨイ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:00:30 ID:YSuzKgGj
けどまあ、352のトップ下って相当過酷だよな
サポーター総評論家と化す日本代表のトップ下なんて尚更だよ

よく○○試せってみるがその○○は

「この大会(アジア杯)に負けたらオレに次は無いと思っていた」
「勝っても負けてもオレは叩かれる」

なんて悲壮感漂うコメント吐けるかね

その中で10勝3分であのG&Aの数字を残しているわけだからなあ…

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:06:19 ID:V4CR5zZ2
>>86
>なんて悲壮感漂うコメント吐けるかね
同情誘ってるんかね?わかってんならもっとしっかりしろ、
って感じだな。

稲本が復調気配だな。茸の変わりに稲本で(藁

↓以下、茸信者の必死な稲本叩き


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:08:29 ID:xeSCBgEF
残留決まらんかったな。後半はパス回しの談合試合。
UAE戦も中村無し代表のテストだな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:09:12 ID:OSmD3+FF
まあアンチが多い分信者も多いしな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:13:43 ID:50JuzYZN
もうこれでいいよ
3ー5ー2の中盤は
茸   中田  加地
  小野  稲本

稲本離脱する前、トル以後は小野・稲本で機能してたんだし。
茸はサイドに置いとけ。サイドで駄々こねたり、ボールこねたりしたら即サントスにチェンジ。
サントスは西洋人相手には燃えるから西洋人相手に使え。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:15:01 ID:QbOSfcTj
えーまだ残留じゃないの。ツマラン談合試合に見えたので、チャンネル変えてたんだが。
UAE戦は小野と高原が加わるだけだな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:15:16 ID:tuIYMLLC
>>90
中田は降格争い真っ只中だけど今日のプレーはどうだったのですか??

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:28:01 ID:50JuzYZN
>>92
でてないんじゃないの?

3ー5ー2のトップ下なら中田しかいないわな。
4ー4ー2なら、中田は右。フラットの真ん中に福西と稲本並べて、左は小野。茸イラネ。
4バックの左はサントスじゃ無理(守備下手すぎ)だから、坪井。真ん中に中澤と田中。右サイドは加地。
これしかないよ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:34:08 ID:UD1q7ru+
11. Lazio 43
12. Lecce 43
13. Reggina 43
14. Chievo 42
15. Bologna 41
16. Brescia 41
17. Parma 41
18. Siena 40
19. Fiorentina 39
20. Atalanta 35

ここまで最終節残留争い

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:36:13 ID:sTW5DX9O
>>93
今日の出来を見る限り、家事よりもアツの方がよさげ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:37:05 ID:+W9iU2WD
>>93
出てないよ。
ミッコリが負傷退場してもゾフはいつも通りの采配だった。
あれだけ前半好調だったレッジョですらまだ決まりじゃないのが信じられん。
セリエはワカンネ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:47:24 ID:tuIYMLLC
>>93
8試合連続ベンチ要員出番なしの選手を使うなんて・・・

ただの信者ですよね

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:49:57 ID:mpALRIFP
今日の夜祭になるから覚悟しとけとか強がってた奴!

別 の 祭 で 持 ち 切 り で し た ね w

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:54:53 ID:JnDi0zXh
おいおい!小笠原信者のアンチ茸ども出て来いや!

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:03:39 ID:50JuzYZN
>>97
それいうなら、稲本もそうだし。最近の代表のパフォで判断するしかないでしょ。マジな話。
君こそ何でつっかかるの?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:07:12 ID:sTW5DX9O
>>100
中田が出てくると中村が出られなくなる可能性が上がると思ってるんだろ。
稲本を持ち上げたら茸信者の稲本叩きも始まるよ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:08:25 ID:K8Ncz4X7
邪魔なのは

東アジアに続きまたしてもホームの大会を敗退させる小笠原さんと

セリエA19位の弱小クラブで大事な時期に完全に戦力外の中田さん

ということが分かりました

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:10:15 ID:dwPaprGk
どういう状況でどうプレーしてるか。
中村にパスがあまりこないから結果だけではわからない。
ペルー戦は本山よかった。うまいやつが代表になるべきだ。
中村と本山で質の高い攻撃が見たい。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:10:21 ID:z8jyr7fG
>>98
>>99
やだやだ四六時中パソの前で監視させられてるとこうなっちゃうんだな人間って。
そのギラついた目には幻覚でも見えてるんじゃねーの。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:13:59 ID:UD1q7ru+
中田って最近のパフォでトップ下に必要な能力とか示してたか?
守備的ボランチに必要な能力はいろいろと見られたけど。
中村よりはマシwとかで片付けないでくれな。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:18:57 ID:6Oeco4eH
顔真っ赤にしてパソの前で震えてる>>104m9(^Д^)プギャー

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:24:59 ID:bHBR74MI
マッツァーリ「中村に足りないものは得点に絡む動き」

でも中田よりはマシ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 02:04:27 ID:3z5SngFG
新スレになっても相変わらず伸びてるな。信者ごくろう。
その無駄な頑張りを死ぬまでやってろ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 02:04:59 ID:50JuzYZN
>>101
なるほどね。このスレの空気嫁てなかったわ。スマン。

まあ、ぶっちゃけ俺は稲信者だからどーでもいいんだけど。稲本なら中田のトップ下をフォローできるし、前でパスを受けることもできるし、と思っただけだから。実際今までは小野と一緒にそれで機能してたんだし。茸もサイドなら邪魔じゃないと思うし。
まあ、どーでもいい。
それより、今日のキリン関連スレで脈絡のまるで無い茸マンセーはかなり萎えるな・・


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 02:14:36 ID:sTW5DX9O
漏れもアンチ茸なんだが、
茸>>>>(超えられない壁)>>>>>藁
は最後までくつがえらない感じだな。
藁使うくらいなら、若手に経験積ませろ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 02:44:31 ID:4Qms6Ovf
だから小笠原にできて中村にできないことなんかないっつーの

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 02:52:03 ID:0U8+K8iK
>>111
ハァ?あるっつうの。



























陰口とかさ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 03:22:54 ID:K4QTSiE7
    鈴木  高原
     中村
アレ    稲本    加地
   小野    中田
  中沢  宮本  田中
       川口

114 : :2005/05/23(月) 03:49:38 ID:uGNuLAuK
601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/18(水) 13:20:15 ID:P0Hc/u+c
茸に自由を与えた結果が今の代表なわけだが
本当につまらんサッカーするな


↑とりあえずこれからはこういうアホレスはやめてね
中村が根本的な原因ではないのははっきりしてるので

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 04:01:31 ID:f5adfa0R
茸に自由やってもいいけど、ボランチに潰しやいれた前提でやらせろ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 04:05:06 ID:DFZU2vZe
中村は邪魔

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 04:06:21 ID:rUlUMdod
さて大久保が復調してきた。これで久保の怪我が治ったら、大黒と合わせて強力な攻撃陣が揃うな。
ベンチに置いとくのも勿体無いから一列下がったポジで使うのが妥当だろう。
残念ながらFKだけの選手はお引取り願うしかないけどね。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 06:14:48 ID:OWK80VU4
俊輔が邪魔?w








国内組みじゃ何もできないのにか?w
国内組みじゃどんな布陣でも無理だってw
小笠原とか叩いてるけど
小笠原率いる鹿島に手も足も出ないのがJリーグだろうがwwwwww


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 06:15:29 ID:pc8wJ4JM
>>105
○○よりマシは中村信者の専売特許だろwww

120 : :2005/05/23(月) 09:05:37 ID:PmMHQ3xi
小笠原はJでは最高のOHだろうよ。
でも、もともとACLで一次敗退するのがJのクラブレベルの実力だからね。
アジア杯だって、小笠原中心の国内組だったら
東アジア同様、間違いなく一次L敗退だったよ。
それを中村がいたから、内容が悪いとかいってたアンチ。
内容以前に負けちゃったら、話にもなんにもならないのに。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 09:28:50 ID:Jouciayv
厳しい相手には茸いらない。
   ↓
じゃあ厳しい相手に通用する選手はいるの?
   ↓
誰もいない。
   ↓
じゃあどうするの?
   ↓                          ←3月以来ずっとここ
そもそもジーコのやり方に問題があるんじゃね?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 09:57:37 ID:luhKD1eD
小笠原が用済みになったら今度は大久保をダシに使うのか
いい加減中村を叩くために誰かをダシに使うのやめろよ
選手は使い捨てカイロじゃないんだから

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:06:20 ID:sCY5dsmM
>>67
俺は前スレでも前々スレでも言ってたんだが。
それが突然に感じるの?ありえねー
>>51
50のレスに、微塵でも中田びいきが入ってるか?
>>52
昔、俊輔をはじめてみたときは俺も、上手いのかなって思ったよ。
でもそのうち、簡単にぶっ飛ばされる、攻撃も大したことない、遅い、トップ下じゃないと嫌だと駄々こねる・・
ちょっと強かったり狙われたりすると微塵も役に立たないなど、粗だらけの選手だと分かった。
>>57
中村以前に主力がそろってない
>>61
活躍したら叩かないよ。だから叩いてる
>>69
んなこたーない、少なくとも俺は。
どうしようもない布陣張られたり、酷い作戦・メンバーだったとかって時はともかく、フルに揃った状態でその二人が出ていて、
なおかつ負けたなら、それはそれで仕方ないって話。現時点での日本サッカーの限界ってだけ
>>121
厳しい相手には茸いらない。
   ↓
じゃあ厳しい相手に通用する選手はいるの?
   ↓
中田、小野など。←ずっとここだよ。中村信者が勝手に話進めてるだけ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:19:52 ID:SBQbX6q9
>中村以前に主力がそろってない

ペルーはそれ以上に揃ってなかったんだが?

あと通用するって何?
中田は全然ゴールに絡まない
昨日みたいな試合でもとにかくゴールを要求されてるのにそういう仕事はできたのかね?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:24:59 ID:oYBCBeid
主にレスしても無駄
しかもこいつレス遅杉
忘れた頃に現れる
いい加減ウザイから早く消えて欲し

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:25:58 ID:SMyLUW7i
強豪国相手に過去ゴールもアシストも一つもない中田さん

ジーコ就任から代表18試合で1ゴールしか決めてない中田さん

リーグ戦今季10ゴール目標で現在0ゴールの中田さん

8試合連続ベンチの置物状態の中田さん

いろんなセリエの監督にトップ下じゃなくボランチやサイドの選手と言われる中田さん


ほんとに通用するの〜?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:35:55 ID:/EZV64SJ
久しぶりに来た。

とりあえず茸をトップ下で使っても完封されているわけだから、
あの位置で使うのは不味い。

と、いうのは共通概念で良いのかね?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:39:07 ID:/EZV64SJ
あと、なまじ守備力が無いからこの前のイラン戦みたいな弊害が出る試合もある。
三浦、斧、茸3人でまた突破されていたからな。

前目のポジなら、突破力か、フィジカルか、早い判断速度のどれかが
欲しいわけだけれども、実際茸はその全部を持っていない。
これは実に不味い。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:44:53 ID:/EZV64SJ
突破する力なら大久保や稲本が持っているし、
フィジカルは中田、即断能力は中田や斧が持っている。

ここいらの選手と交代させてみるべきだ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:47:27 ID:pyRKkfWN
俊輔が邪魔?w








国内組みじゃ何もできないのにか?w
国内組みじゃどんな布陣でも無理だってw
小笠原とか叩いてるけど
小笠原率いる鹿島に手も足も出ないのがJリーグだろうがwwwwww

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:48:03 ID:vfKALk84
中田が出たらフィジカルで相手ふっとばすだけで昨日みたいな試合でも
点に絡めず結局無得点って試合が増える

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:48:43 ID:/EZV64SJ
鹿島が強くなったのはアレックスがとても便利で、
そこそこ得点能力のある鹿島の中盤にはまったからだと思う。
今の鹿島は小笠原がメインでどうこうって感じではないよ。

133 :山瀬:2005/05/23(月) 10:50:24 ID:H6p7FZ8y
つまりそういうことだ
大黒でも使ってみればいいよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:57:18 ID:wFc9FzGJ
今の中田なんかマジうんこじゃん
諸島なんかもってのほか

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:58:45 ID:wFc9FzGJ
セリエでやってる中村が判断遅いとかwww
他のやつらよりよっぽど早いよwwwwwwwwww

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:43:37 ID:WIDdoIfI
藁死亡か・・・
情けない奴だ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:46:42 ID:Rhk8QfMV
いいから主はベストと思う布陣書いてみろ。主観レスで逃げてばっかいないでさ
前スレで中田はボランチ向きだと思うって言ってたよね。
だったら誰がふさわしいと思うわけ?

たぶん主の頭ん中
中田>>>小野>>>>>>∞>>>>>中村>>小笠原
こうだろうけど。

              

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:54:01 ID:00XMD/GR
中村と小笠原以外なら誰でもいいよ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:55:33 ID:pyRKkfWN
俊輔が邪魔?w








国内組みじゃ何もできないのにか?w
国内組みじゃどんな布陣でも無理だってw
小笠原とか叩いてるけど
小笠原率いる鹿島に手も足も出ないのがJリーグだろうがwwwwww


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:02:14 ID:H6p7FZ8y
活発だな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:05:37 ID:/EZV64SJ
>>135
正直、遅いよ。
距離を測る視野はピカイチだけれども、瞬間的にフィールドを把握する
能力はそんなに高いモノを持っていないと思われ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:06:47 ID:/EZV64SJ
しかし、前の試合だとイングランドスタイルに慣れたのか、
稲本の縦の突破早かったな。
すっかりCMFになってしまった感じ。
茸外して稲本を使ってみるというのも一計かもしれん。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:08:49 ID:dwPaprGk
いい選手 本山、中村、小野  トラップだけ見てもうまさがわかる。

普通の選手 小笠原、奥 判断が遅く、蹴りも遅い。技術もたいしたことが無い。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:11:53 ID:/EZV64SJ
問題は茸がトップ下に置かれたとき、一体どういう役割になるのか。

そこなんだよな。
基本的に守備は期待できないから、攻撃オンリになるわけだが、
そこが全く見えてこない。
せめてサイドに置くべきじゃないのか。
じゃなかったら外した方が良いと思う。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:11:57 ID:luhKD1eD
でも本山はインド相手にも通用していなかった


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:15:21 ID:00XMD/GR
茸はFK要員です。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:16:34 ID:luhKD1eD
昨日の小笠原って献身的に守備してたっけ?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:19:41 ID:/EZV64SJ
小笠原はまあ、小笠原であったがあいつは4-4-2じゃないと意味ないだろ。
3-5-2だとボランチみたいな動きするからな、片方のサイドに偏るが。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:21:29 ID:WIDdoIfI
俺んちのTVじゃ藁打つってなかったなw
たまにFKハズして、不機嫌そうな面さらしてた
つーか、昨日のメンバーは運が悪い、誰が出ても醜態さらしただろ
ドン引きでネバっこく守り、カウンター狙いなんて、一番苦手なタイプだし
南米でもまれているだけあって、それ以上の何か見せなきゃ想定の範囲内で余裕で対応しょ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:23:03 ID:GAEM/AQ0
怪我が完治してないだろう小笠原はもうこれ以上無理することないよ。
中村がいれば勝てるなら、直前合流でもバーレーン戦は大丈夫だろ。

そんな所に根本的な問題はないと思うんだが・・・・・・もう小笠原にこれ以上
無理をして叩かれて、東ア選手権のくりかえしして欲しくないから。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:32:54 ID:50JuzYZN
>>143
主観レスうざい

茸なんてトラップミス連続だろ
リフティングも下手だよ。大黒の方がうまい。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:53:20 ID:51pt1SI7
↑と、主観レス炸裂してます

トラップミスを連続でやるのは中田さん

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:58:55 ID:/EZV64SJ
中田は時々面白いイージーミスする。
だが、トラップ自体は上手いと思われ。
セリエの強いパス平然と受けてるし。

たまのパスミスを自陣付近でやられると困るんだが、
まあ、大体は向こうの陣内だからまだ良い。
ボランチとして使うならあまり下げすぎるのは怖いな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:01:11 ID:50JuzYZN
小野も中田も稲本も茸も国内組よりはっきり優れているのは、経験値だけだよ。
テクを礼賛したい方は、テクの定義をまず明らかにしてからにしましょ。
クロスの精度が高い、とかね。具体的にさ。
したらさ、賛成・反対もしやすいし、別の切り口の問題提起もでるし、議論にもなると思えるんだよね。
極端な話、体がでかい、柔らかい、スピードがあるという特徴の方がサッカーでは大切な部分だから。
そういうのが日本にはいないんだよね。
ジダンの小技も図体のでかさや左右の足が使えるという長所と相関して活かされてる部分もあるし。
>>152のようなアフォはスルーでいいだろ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:01:13 ID:51pt1SI7
>セリエの強いパス平然と受けてるし。

セリエAの試合のパスが全部強いわけではないし
それならセリエAの選手全員トラップが上手いってことになる
リーグは関係ない

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:01:22 ID:wKRx1aDo
中村は得点能力とフィジカルがあればイイ選手なんだけどな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:05:16 ID:/EZV64SJ
>>155
中田の試合は時々だけど見てるから分かるよ。
セリエでも結構ミスすんだけど、トラップ自体は結構上手い。
ジャパニーって強いパスを上手く止められる選手がそれほど多くはない。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:07:48 ID:/EZV64SJ
狭いところでどつきあいのようなパス交換すんだよな、あっちのリーグ。
嫌がらせのようなチェックがある副産物だとは思うが。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:10:13 ID:wKRx1aDo
トラップだけで選手を判断するんなら広島の茂木だな
ゴール方向へのワンタッチとラップは抜群
タイプ的にはモンテッラ、オーウェンタイプ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:10:50 ID:joUZMQ+a
大黒、大久保、松井、小野、稲本、ヒデの中村包囲網が着々と出来つつあるな。
来年の今頃は中村のことなど誰も覚えてないかも知れない。



161 :ジーコ:2005/05/23(月) 13:16:06 ID:H6p7FZ8y
>>160
わかっておる

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:29:12 ID:mx/GbIGW
結局中村が邪魔なんじゃなくて嫌いなだけだったな

中村いなくても全然ダメなんだから

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:30:04 ID:LnASaJID


中村いないとペルー戦みたいになるだけw



164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:37:30 ID:/EZV64SJ
煽りは放っておくとして、正直、バーレーン戦、前回みたいに茸チェックつかれて
マークを振り切れないようだと困るぞ。
結局毎度毎度お馴染みの右に開くしかない。
中で持つ時間が少しはないとFWが困る。
稲本使ってみれば良いのに。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:53:54 ID:Pt7DdKRE
中村叩き=にわか

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:54:58 ID:mx/GbIGW
今度は稲本って・・・


このスレはネタスレだったのか!

167 ::2005/05/23(月) 13:56:50 ID:DOHLdhtH
ぶっちゃけ、セットプレー以外は、最近好調な小笠原のが良いんじゃないか?
レッジーナの試合を見れば見るほど中村がセットプレー以外では何もできていないことに気がつく。流れの中でボールをもっても、こねくりまわすか、マイナスパス、横パスしかやってない…
レッジーナ監督は「中村に足りないものは得点に絡むプレーだ」と言ったようだ。アジアカップでのあの輝きはいずこへ…

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:01:44 ID:lQaoLSxg
個人時には中村、小笠原の同時起用でお互いの弱点を補えると思うけど、
あのブラジル人はしないだろうな。たぶんフィオのベンチ使うと思う。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:03:56 ID:/EZV64SJ
ネタではない。
あそこまでCMFっぽくなってしまったら、稲本をトップ下で使ってみるのもありだろう。
というよりボランチではなかったな。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:05:10 ID:/EZV64SJ
小笠原を入れて有効活用したいのであれば4-4-2にするべきだが、
そのシステムの場合は小笠原を使わないだろうな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:09:02 ID:/EZV64SJ
あれ、大久保得点したのか。
大久保トップ下というのもアリだと思う。
茸よりは独力で得点する気配がある、動きまくるし時々突っかけるから。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:15:05 ID:mx/GbIGW
>>171
その前に玉田のとこだろ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:19:28 ID:5g3oc96I
大久保イイネ、これこそ決定力とマリーシアの一体型。

ゴール動画
615 :名無しさん@恐縮です :2005/05/23(月) 11:52:15 ID:ugc0WeB/
http://edenup-r.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/15/upload.cgi?mode=dl&file=452
pass kunimi


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:20:56 ID:5g3oc96I
こんな感じだと得点そうな予感がプンプンする。

  大黒     柳沢
     大久保

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:22:04 ID:t5C33DJ6
>ID:/EZV64SJ おまい3連投好きだな

>>167
てかレッジーナでは得点に絡む動きしてるよ。
別の試合見てるんじゃ?茸ヘアーのイタリア人と勘違いしてるんじゃ?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:24:44 ID:NYqdZsMT
これなら多分強い 茸イラネ

  大黒     柳沢
     大久保
トス          あつくん(中田)
   ONO  893(稲本)

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:26:40 ID:KQh9Ewu4
せめてFWのフォローがもっと積極的にできれば中村は良いんだろうけどね
その課題、いつになったら解決することやら………

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:32:30 ID:j6cL8drq
どうしても中村をはずしたいようですね………フゥ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:33:28 ID:UdQPecKe
中田もトップ下に置いたときは持ちすぎの時間が
あるんだけど、香具師はときたますげー速い
プレーでボール散らすから良いアクセントになる
茸に欲しいのはそれだ
常に時間を掛けているようだから囲まれて、こねて、戻すしかない

この悪循環をなんとかしよう

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:35:48 ID:28OlGqbl
>>178
現時点で戦術的に茸が役に立ってないのは事実だろう。
反論してみろよ。

今のシステムで研究されたら・・・もうされているが、
一体どういう動きができるんだよ。
攻撃、守備、全体のバランス、どういう視点でも良いからさ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:39:25 ID:KXrCUAmg
大久保賛成
これがベスト

  師匠   大黒

     大久保
三都主      三浦

   小野  福西

中澤  宮本  坪井

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:40:26 ID:rs53vgs9
>>180
それをいうなら現時点で役に立ってる奴はいないよね
昨日の試合をみれば尚更
現時点て言うけどイラン・バレン戦が不調だったかもしれないよ
今後の中村には期待できないの?
次の試合見てみなよ。ホントに動いてないのか
この前のイラン・バレン戦でもいいけど、けっこう動いてたよ
歪んだ目で見てなければね

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:41:48 ID:bUKPl2Ws
稲本、大久保ですか・・・・・・・・・・・・
ここはほんとにニワカの巣くつだなw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:44:45 ID:WIDdoIfI
戦術なきジーコサッカーで必要なのは縦に突破する奴だろ
なかなか良い着眼点だと思うが
斧ちんとアレいるなら、キノコかぶってるからな
アレとキノコがサイド争いでいいだろ

185 :  :2005/05/23(月) 14:45:02 ID:hK58kw8g
大久保はトップ下に置くと意外とちゃんとトップ下の仕事しすぎて
下がってキープしたりで
期待するほど飛び出したりドリブル突破しなかったりする

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:45:15 ID:28OlGqbl
>>182
動いてたんじゃなくて、マークに来られてボール保持しながら
サイドに逃げていたの間違いだろ。

イラン戦からずっとさばく以外のことしてない。
たまにクロス・フィードが出来る時間帯はプレスの無いサイドへ逃げるか、
下がった場合で、その上で他の選手がフォローしたとき。
あとはずっと大して上手くもない守備に奔走しっぱなし。

前からそうだが、ボールでなくて体に来られるとどうしようもない。
だったら、
上手く動いてマークを外したりシャドーの動きを考えたり、そこいらの
質が出てこないとこれから先の試合ずっと同じ事が起きるぞ。

元々スピード無いわけだからな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:45:59 ID:0FpVu09N
昨日の地上波で
解説の奴が「監督が中村に足りないのは得点に絡むプレーって言ってた」
って言ってたね
確かに流れの中ではろくなプレーしてないが・・・・

188 : :2005/05/23(月) 14:51:04 ID:9weTj4cu
>>186
それは茸に期待すべきことじゃないだろう
それは鈴木師匠にドリブルで切り込めと言ってるようなもん

ファールもらってFK取るのもサッカーには付き物
ひとりで打開できないならファールを誘うのも手
はたから見るとつまらんかも試練が今の日本には
そんな余裕はない、昨日の試合でも分かったことだ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:52:03 ID:28OlGqbl
>>188
問題はそこだろ。

じゃあ、茸には試合中何に期待するんだよ。


そこなんだよ、問題は。

190 : :2005/05/23(月) 14:55:05 ID:9weTj4cu
>>189
だからフリーでボールもらったときはチャンスになるだろ
流れを作るプレーだ
まあ調子悪いときはダメな流れになるがな
一次のオマン戦見ただろ?ああいうの期待しろ
あとはゲットしたFKだ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:56:01 ID:joUZMQ+a
もうトップ下に相応しいとかそうじゃないとか言う話ではない。
あの位置にいて大事なのは素早く動いてゴールに直結するプレーが出来るかだろう。
日本は長らく中村トップ下に縛られて一歩先に進めなかったが、これからは違う。
現代サッカーではあのポジションで考える時間をほとんど与えてくれないんだから。

戦術眼もないのでボランチは無理だろうし、最終的にはサントスとのサイド争いが妥当。
まあ勝負は4年前に付いてる訳だが。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:57:00 ID:yRv0bqRE
>>188
FKなんかそれこそ三浦でもアレでも遠藤でも小野でもいい。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:58:06 ID:28OlGqbl
>>190
>だからフリーでボールもらったときは
実際問題、その場面がほぼ無いだろ。

だったらサイドか下がり目のセンターハーフみたいなポジションで
使った方が話が早い。
あのポジションで無理に使うべき理由、が、無い。

せいぜい守備免除で都合が悪くない場所ってくらいじゃねーの?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:59:03 ID:yRv0bqRE
>>190
じゃあ、そのフリーでもらえるような動きをしてください。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:59:54 ID:dwPaprGk
イタリアは自己アピールがすごくて、欲しいタイミングでパスしてくれないから孤立することもある。
潜在的に日本人差別もあるだろうし、生活もかかってる。中村の性格によるものかもしれない。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:00:22 ID:28OlGqbl
イランなんか茸に試合を通してマンマークしていたのかと思いきや、
ボール保持しそうになってからようやくプレスに行ってたぞ。
それであれってこんな馬鹿な話があるか。

197 ::::2005/05/23(月) 15:01:02 ID:0FpVu09N
中村を語ってる奴でも、レッジーナの試合すら見てないんだろうな


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:04:19 ID:luhKD1eD
もう代替を試している余裕は無いし
唯一代替を作ろうとした実験=小笠原は失敗に終わった

もう中村でいいよ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:05:30 ID:762brweF
>>191
>現代サッカーではあのポジションで考える時間をほとんど与えてくれないんだから。
考える時間を取れない奴と、判断が遅い奴は
トップ下に向いてないってだけだな、中田とか。
つーか、>>191の言う現代サッカーって、縦にポンポン忙しいだけの
昔ながらの日本サッカーだろ?

200 : :2005/05/23(月) 15:05:48 ID:9weTj4cu
>>193
まあほぼ無いと思ってるおまいと あるにはあったと思ってるおれとでは
話が通じるわきゃねーわな
茸にサイド一本で通る適性があるとおもうか?
それこそおまいらが指摘してることが関わるじゃねーか>守備が下手
そんなん茸の特長を無駄にするだけだ
おれは逆に下がり目で使うぐらいなら今のボランチや中田に譲るべきだと思う

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:09:50 ID:28OlGqbl
>>200
スピード無いから突破には大して期待はできないが、それでも
真ん中に置くよりは右に追いやって適当にポジションチェンジさせた方が
働けるだろう、343でややトップ気味の位置でも良いしな。
やや下がり目CH付近でのフィードはレッジーナでもやったわけだから、
特に問題は無いと思う。

ただ、どれもこれも守備は期待できない。

正直、茸はサイド、ボランチ付近まで下がった時以外はほとんど
何もしてねー。
せいぜいマーク引き連れてヨントスを活かしたぐらいだな。

202 : :2005/05/23(月) 15:18:02 ID:MN0cAbMY
>>201
何もしてない何もしてない言うけどな
コンフェデNZ戦では2ゴル決めた
アジア杯ではゴールもあった
玉ちゃんへのラストパスもあった
オマン戦では鈴木につなげた
今思いついたのだけどな、この他にもなんかあんだろ
これで何もしてないと言うのか
そもそもサントス活かしてんじゃねーのか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:20:33 ID:28OlGqbl
そんなのはどうでも良いわけだよ。
過去の結果は過去の結果だ。

ではなくて、研究されマークをきつくされた場合に・・・具体的には
また試合やるイラン戦、バーレーン戦だが・・・前のようなプレスを
仕掛けられるのは想像に難くないが、そうすると
一体茸は何をやるのか、何が出来るのか、ということだ。

重要だろ、これ?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:21:31 ID:luhKD1eD
よく「〜以外何もしてない」って表現がでるけど
その「〜」さえも出来ない選手がいるから中村が起用され続けてるわけで

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:22:52 ID:28OlGqbl
俺の記憶では3-5-2のトップ下はほぼ小笠原と茸に占有され、
出来る出来ない以前に試したこともないハズだが・・・。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:23:52 ID:joUZMQ+a
中村ヲタは物事を歪曲して捉えるのがお好きなようで。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:24:25 ID:luhKD1eD
本山や藤田がいまいちだったからな


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:25:50 ID:Jouciayv
厳しい相手には茸いらない。
   ↓
じゃあ厳しい相手に通用する選手はいるの?
   ↓
誰もいない。
   ↓
じゃあどうするの? →もう中村でいいよ、時間ないし。           ←ひさびさに新展開
   ↓
そもそもジーコのやり方に
問題があるんじゃね?

209 : :2005/05/23(月) 15:26:57 ID:MN0cAbMY
>>205
過去の結果って、それ言うならイランバレン戦も過去の結果だろ?
どうでもいいって・・・良かったのは無視でダメだったのだけ参考にすんのかYO!

つまりおまいの言いたいのは
これから新戦力のトップ下orOMFを試せ
っつーことか?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:26:59 ID:3D+C+tG1
ジーコの中では中田・小野はセンターハーフなんだろうな。
実際、中村もトップ下よりはまだ低い位置の選手なんだがな。
ジーコ自体のトップ下像ってのは1時代古いんだと思う。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:27:31 ID:28OlGqbl
何も真ん中で出来ないのならば、よくよく言われるFWを
ひとつ下げてしまうか、3トップにしちゃった方が良いだろ。
入るか入らないかはともかく、シュート数は増える。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:27:59 ID:luhKD1eD
とりあえず今のところそのジーコが監督ですから はい

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:30:54 ID:28OlGqbl
>>209
は?
そのイラン・バーレーンに打開策無く封じられちゃった以上、
なんか茸に手が無い限りは同じ事されるに決まってる。
悲しいくらいにマハダビキアに負けてたもんな。
いいか、同じ事されたらどう打開すんの、ということだ。

>これから新戦力のトップ下orOMFを試せ

選手さえ選べばぶっちゃけその方がマシ。
そしてぶっつけでパッサーをそこに置くのは怖いから、
適度に勝負するFWとか、柳沢みたいなタイプを使うのも手だ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:31:29 ID:luhKD1eD
マハダビキアに勝てるOMFってJリーグにいるのか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:33:14 ID:joUZMQ+a
>>210
そのこだわりに限界があることを徐々に気付かされてるハズなんだよ。
トルシエは予選免除だったしギリギリまで引き伸ばしたけど、ジーコの場合
は思案してる時間はないからね。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:33:16 ID:762brweF
>>213
オマエ、イラン・バーレーン戦見てないだろ?
柳沢みたいなタイプを使うとか馬鹿すぎ‥

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:34:21 ID:28OlGqbl
>>216
どういう意味だ?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:34:48 ID:luhKD1eD
気付かされてるも何も代役がふがいなければ
ますます海外組みへの信頼感というか依存度はあがるだろうさ

国内組はここぞという時にアピールが出来てない


219 : :2005/05/23(月) 15:35:46 ID:hK58kw8g
>>216
柳沢は引いた相手にドリブルできる
02のW杯を見直すと宜しい
速攻できなくて相手が戻った時にかかんに効果的なドリブルしてるぞ

220 : :2005/05/23(月) 15:35:56 ID:MN0cAbMY
>>213
おれには相手に封じられたというより
自分たちの新布陣に戸惑ってるように見えたがな
バレン戦の後半はいくらか増しになってただろ

で、その新戦力はいつ試すんだ?現実問題時間が無いんだぞ?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:37:49 ID:joUZMQ+a
俺は国内組の話をしてる訳でも、あのポジション(いわゆるトップ下)に中田や小野を使えと言ってる訳でもないんだけど。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:39:20 ID:luhKD1eD
だとすればジーコに任せるしかないな 人選は

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:39:30 ID:28OlGqbl
>>220
茸に関しては正直、封じられてたぞ。
チーム連携以前にタイマンでガンガン寄せられてたからな・・・。
マークも切れないし、持ちこたえないから結局FWも開いちゃうし・・・。

バーレーンの後半は前に書いたが、キーはヨントスの機能じゃね?
加地さんもあれだったが。
茸がそこはかとなく役に立った部分。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:40:50 ID:luhKD1eD
「僕は俊輔の受け手になりたい」 byサントス@Number

サントスが機能するなら中村の存在価値もまたひとつあるのではないでしょーか 

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:42:32 ID:joUZMQ+a
>>220
何もかも入れ替えるのではなく、間違ったピースを正しいピースと交換するだけ。
大久保、松井は初召集ではないし1年でどうにかなるよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:42:49 ID:P8oppK10
冷静に見ても、今のところ三都主のカバー役でしかない

227 : :2005/05/23(月) 15:43:19 ID:W0TxP3Kb
>>223
だけどなあ
おまいの理屈ではイラン戦の選手は皆チェンジするハメになるぞ
FW、サイド、ボランチ…DFの話はやめとこう
茸だけ特別悪かっただけでもあるまい
中田は献身的で良かったと個人的には思うが

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:44:09 ID:luhKD1eD
中田や小野が自由に動けるためのおとり役としても機能してると思うのだが

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:44:39 ID:P8oppK10
>>227
選手側のエクスキューズを求めるなら、4−4−2に慣れてなかった
というんだろ。多分。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:45:44 ID:28OlGqbl
>>227
他のポジの話は他のスレでやってるべw
とりあえず、茸スレだし。

それは別にしても茸のトップ下は駄目すぎる。
ポジション変えるつもりがないのならば、選手変えた方が良い。

一番気になっているのが、ボール持ちすぎ、判断遅すぎにより
強引に遅攻になっている部分。
これがやばい。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:47:36 ID:3D+C+tG1
バーレーン戦は中村が潰されて何もできなかった事より
中村が潰されたら攻め手がなかったってのが不味い。
あれだけガリガリやられて一人で打開できる選手なんて日本にはいないだろ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:49:44 ID:P8oppK10
なんか

一人で打開する選手が必要→中村が必要

という変な論法になってますが、そもそも前提から間違ってる
打開する選手は必要ない、QED

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:50:30 ID:luhKD1eD
中村のプレースタイルどうこうもさることながら
中田や小野やサントスとの兼ね合いも大事だからね
これは慣れの問題もあるから海外組と一緒にやる機会が少ない
国内組トップ下だとどうしても合わないところがある
ジーコの代表は連携を選手同士の慣れに重きをおくところがあるから
慣れないとどうしてもギクシャクする

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:51:37 ID:28OlGqbl
攻撃的な選手を前に置くのならば、打開できるどうこうよりも、
ちゃんとチャレンジするか否かってとこに注目したいな。
勿論、ある程度他の能力も無いと不味いけど。
潰されているのに同じ事を繰り返すサルでも困る。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:52:32 ID:yaezDmO8
中村がいなかった昨日の試合はそれらの不満を全て解消してたわけ?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:53:12 ID:luhKD1eD
誰ならば潰されないで仕事が出来るのか という視点が欲しいところだね

237 : :2005/05/23(月) 15:53:13 ID:W0TxP3Kb
>>230
だけどサッカーは11人でやるもんだぜ
真ん中ひとり変えたら良くなるってもんじゃない
つーかまわりを評価しないで茸が一番悪かったとなぜ断言できる?
例えばひとりが頑張ってラストパス出し続けてもFWがふかし続けたら勝てないし
逆にひとりがぜんぜんダメでも、他の10人が絶好調なら勝てるかも試練
これはあくまで極端な例だが、その判断がおまいに出来ているとでも?
選手変えて一からやるリスクを見れば、慣れた茸でやるべきだろ
時間もないし リスクも大きい

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:53:14 ID:joUZMQ+a
潰されたなら他に活路を求めるべき。例えば守備だったり、DFを引き付けスペースを作り出すなど。
中村はいずれも存在感はなかった。あのフィールドで日本はハンデを背負ってた様なもんだ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:54:09 ID:Jouciayv
考えれば考えるほど中村をサイドに置きたくなるな。
で、そうなると4バックにしたくなる。
でも中村は3バックがいいという。

┐(´ー`)┌

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:54:13 ID:luhKD1eD
守備も良い選手はいないよ まぁ稲本と中田くらいか? 

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:55:20 ID:28OlGqbl
>>236
だから試していないジコが一番悪いんだが、少なくとも大久保や柳沢は
悪い選択肢では無い。
特に柳沢はシュート以外は(w)大抵こなせるオールラウンダーだし、
柳沢にしか無い持ち味が幾つかある。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:55:21 ID:luhKD1eD
でも中田もイラン戦後は3バックの方が良いと宮本に言ってきたんでしょ
だから宮本が意見を集約してバーレーン戦に臨んだ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:55:57 ID:P8oppK10
だって、ジーコは中村専用のフォメでやってるんだもんな
中村の代わりはいくらジダンでも無理でしょ
専用なんだから

もし小笠原専用にするなら、4−4−2になるだろうし。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:56:02 ID:luhKD1eD
FWで裏を取れる能力と潰されない能力はまた別の話じゃないの?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:56:10 ID:yaezDmO8
>>241
それは小笠原じゃダメなのか?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:56:44 ID:joUZMQ+a
>>237
中村を使い続けるリスクの方が大きいのでは?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:56:48 ID:3D+C+tG1
>>238
それはチームとしての問題でしょ。潰されるのに工夫がないのは中村本人も
周りも一緒。なんの工夫も無く中村にボール集めて、貰った中村も何の工夫もなく
プレーした結果だ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:57:14 ID:luhKD1eD
小笠原は中田や中村を蹴落としたければ昨日の試合みたいなところでアピールしないと


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:58:56 ID:28OlGqbl
>>237
他の選手との兼ね合いもあるだろうが、とりあえず茸は
個人的に潰されっぱなしだったので意味がない。

FWが悪かったとしても、その前にラストパスを送るべきは茸だし、
茸守備のフォローに小野が苦労していたし、中田が意図的に
ポジションチェンジをしてくれるまでは良い時間帯があまり無かった。

今のシステムは茸保護システムと言い換えても良さそうだと思っている。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:00:45 ID:joUZMQ+a
>>247
それがジーコの数少ない約束事だったらマズイな。あの状況下で中村一人にボールを集めるなど愚の骨頂。
潰されるのは目に見えてた結果だもん。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:02:26 ID:28OlGqbl
>>247
茸の問題点はだな。

大抵の選手はきつきつのマークが来れば潰される。
じゃあ、どうするかってことになると、何回かに一度マークを上手いこと外すしか無い。
茸はこれが致命的に下手なので、トップ下の位置では働けない。
ポジションチェンジしないととてもムリムリ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:03:20 ID:luhKD1eD
マークを外すのが上手い選手って誰?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:03:37 ID:28OlGqbl
>>245
まあ、システムを鹿島にするなら小笠原でも良いんじゃないの。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:04:11 ID:28OlGqbl
中田や小野は茸よりは上手いよ。
柳沢も上手い。

255 : :2005/05/23(月) 16:05:29 ID:hK58kw8g
>>251
違う違うw
中村は前向かないとダメなだけ
だからサイドとかで前向いてもらいたがる

潰されるのは誰でも一緒でも
中田小野小笠原松井なんか後ろ向いて貰う選択肢をする
ボールを1秒でも0,5でもキープする為に

中村は後ろ向いて貰っても無理して前向くくらいしか選択肢が無いから
トップ下からフラフラ動くんだと思う

中村以外の選手が特別マークはずして貰ってるなんて事は無い

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:05:51 ID:luhKD1eD
そりゃ中田トップ下でも良いけどさ これまでに試した事が無い
小野はジーコの中ではボランチのファーストチョイスとして固定されてる

柳沢はチームでもトップ下経験があるの?
FWとしてマークを外す能力とトップ下でのそれとは話が違うでしょ
中央でボールが集まってくるんだから

257 : :2005/05/23(月) 16:07:10 ID:W0TxP3Kb
>>251
なんかトップ下は真ん中ででーんと固定みたいな言い方だな
トップ下だってポジションチェンジするだろ?

じゃあおまいは柳にトップ下やれってのか 今から

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:08:37 ID:28OlGqbl
>>255
もらい方の問題もあるが、漏れは要するにオフ時の動きの質だと思うな。
カペッロが中田獲ったときに、うちのきついチェックから抜け出すのが
とても上手かった、ってコメントがある。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:09:17 ID:joUZMQ+a
今振り返ると、今予選で中村を外す機会は2度あったと思う。
一つはホームのオマーン戦、二つ目はアウェイのシンガポール戦。
幸い勝てたから良いものの、ドローに終わってたら大きくクローズアップされたはずだ。

この先似たような展開が訪れないとは限らない。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:09:30 ID:Jouciayv
むしろ前向いたときの中村のよさを生かすためにサイドに置くんだって考えればいいと思うけどな。
そのほうがチームとして機能すると思うんだが。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:09:34 ID:P8oppK10
だって奴等は試合中に小笠原を潰すように、指令されたんだしなぁ
中村が入っても多分同じ。

中村なら、サイドに流れて3−4−3気味になるんだろうけど
それでも打開できないだろうな。
自然と三都主のサポート役になってしまうんだけど、三都主がグダグダだから
得点は有り得ない

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:10:35 ID:luhKD1eD
3−5−2システムのトップ下はそれが誰であれ相手はつぶしにくるでしょ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:10:44 ID:28OlGqbl
>>257
>トップ下だってポジションチェンジするだろ?

そりゃそうだ、だから茸は開きまくってんじゃん。
ずっとトップ下に居続けろという話じゃなくて、
そこで何かをする時間がまるで無いですよん、ってことだと思うが。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:11:24 ID:luhKD1eD
サイドに置く構想はいいけど じゃあいつ試すのか? って話になる

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:14:07 ID:ypoLuE9c
中村は守備がいまいちなんだよね。
中田や小笠原は前からよく追ってるし、
ボランチと挟み込んで奪うっていう場面が結構ある。
あとはゴールへの意識。FWを追い越す動きがほとんどないし、
シュートよりもラストパスにこだわる。
ここを改善すれば推したくなるんだけどな。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:15:17 ID:luhKD1eD
小笠原の守備ってそんなに良いかね?
代表だとファウルが目立つだけだが
そもそも運動量ないし

267 : :2005/05/23(月) 16:17:12 ID:aNQF116u
>ずっとトップ下に居続けろ
これがすでに誤解くさいんだよな
トップ下って、FWの一歩下がったポジションだと思うが
トップ下のポジションって、ピッチを3分割した真ん中じゃないと思うんだが

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:19:01 ID:P8oppK10
>>267
それはCMFといって、ボランチの一人が通常兼任する
トップ下は本来FWだから、前目で張ってることになる

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:19:04 ID:28OlGqbl
>>267
あのポジションは割とフリーに動き回るから両サイドと変わったり、
FWを追い越したり、中で持ちこたえたり色々な選択肢が持てる
わけであるが、残念ながら茸の選択肢は最初のやつしかない。

ってことだろ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:19:27 ID:luhKD1eD
つーか3−5−2はトップ下が欲しいからというよりDF陣の都合の方が大きいからでしょ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:19:56 ID:joUZMQ+a
今更サントスの位置に中村は有り得ないよ。クロスの制度と確立がサントスより上なのは認めるけど、
守備の面で考えると怖くて使えない。それにサイドは頑なに拒否してきた選手だし。
トルシエの時に不本意でも引き受けたならば、最終メンバーに残ったかも知れないけど。
トップ下が務まらない現在、他の居場所はないに等しいと思う。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:22:28 ID:Jouciayv
本当に使いづらい選手w

273 : :2005/05/23(月) 16:22:35 ID:hK58kw8g
>>269
そうそう、選択肢狭い、プレースタイルが狭いトップ下らしくない
別にそれでも、その後打開できるならいいんだけどね

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:22:38 ID:luhKD1eD
俺等が「ないに等しい」とか言ってもねぇ
決めるのはジーコなんだし

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:22:47 ID:ypoLuE9c
>>266
確かに自分が奪われたあと相手を止める時ファールする事が多いね。
中村は特に何かするわけでもなくチンタラ戻るだけなんだよ。
カウンターになるわけだから、ファールでもいいから止めて欲しい。

あと小笠原の守備がいいってのは、
ボランチと連携して上手く挟み込んでるとこが良いと思った。
1対1の守備強いとか、そういうことじゃないよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:23:25 ID:P8oppK10 ?
特に、鈴木が下がってポスト役をするから、トップ下はそのFWを追い越して
前に出なければならない
鈴木の裏のスペースをもう一人のFWが使うとしても、それを受けるもう一人の
動き、つまりトップ下がそのFWと同じくらい高くなければならない

    
   トップ下           
                FW
      鈴木
       ↓


極端に書くとこれくらい前に行く必要がある
鈴木からポスト受けて、FW→トップ下でフィニッシュ
この三角形は常に保つ必要がある

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:23:37 ID:luhKD1eD
ていうか今の代表にユーティリティ性があって
どのポジションでもそれなりにこなすであろう使いやすい選手なんているか?

俺は中田以外思いつかないんだが

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:24:04 ID:AdqpbiYf
トップ補助と考えろ
補助するのはトップだけではないが。まぁ何でも屋だな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:24:53 ID:EqwXi3rK
なんだここ、K糞が代表厨、選手ヲタを釣る為に
作った釣り堀スレかよ。
こいつら、いつまでたっても成長も進歩もしねえんだな
一生続けてろよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:25:10 ID:luhKD1eD
>>275
中村とかアジアカップのバーレーン戦で自陣まで戻って体入れて懸命に守備してたよ
相手も焦ってレッドもらってたし
小笠原は体入れるのがあまり上手くないからファールしやすいんじゃないのかな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:25:42 ID:ypoLuE9c
>>276
FWのキープがいまいちだから、思い切って上がれないっていうのも
あるかも知れないけどね。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:26:41 ID:28OlGqbl
茸のロングラン守備は確かにたまに見る。
まあ、そういう問題じゃない気がするが。

283 : :2005/05/23(月) 16:26:48 ID:R0jVtlVI
まあ茸にFWを追い越す動きがないのは分かってるよ
それはなんつーか期待できないな
それがトップ下の仕事なら茸はトップ下らしくないってことになるな
ただ現状では茸のパスやクロスでチャンスを作るほうが現実的
そういうFW寄りの動きはあきらめろ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:28:56 ID:ypoLuE9c
>>280
中村が自陣深くまで戻る場合、
自分が奪われた責任で戻るってことも多いんだよ。
だからその前で止めてくれた方が
周りの選手にとっても楽だし、陣形も整えやすい。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:29:01 ID:28OlGqbl
>ただ現状では茸のパスやクロスでチャンスを作るほうが現実的

以下ループになるが、問題はここなんだよね。
どうやったらそれができるかというのが問題。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:29:35 ID:luhKD1eD
まぁそう言う意味では中田はさすがに守備上手いね
体の入れ方もボールの奪取能力も
稲本は代表で数少ないまともなスライディングの出来る選手だと思うし

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:29:47 ID:P8oppK10
だから、3−5−2を採用するなら、トップ下は森島タイプを選択したほうが良いね

小笠原は後ろに下がって、相手のマンマークを外していたが
それでは前が人数不足になってしまう
ドイツ戦でも先ほどの北朝鮮戦でも、小笠原はボランチ的な役割をしていて
それでサイドからの攻めを強要していたけど、サイドが機能しないしなぁ
クロスが単調すぎて・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:30:29 ID:luhKD1eD
小笠原も自分のミスで奪われたボールを危ないファールで止めるシーンがあるじゃん
酷い時は奪われたのに動かないでDFに任せきりだし

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:32:36 ID:ypoLuE9c
>>288
だからファールで止めてくれた方が楽なんだよ。
周りにとっては

290 : :2005/05/23(月) 16:33:08 ID:E1ifo2Jg
>>285
おれはできると思うし、ある程度はできてると思う

ループ脱出のために聞くが、
おまいは柳をトップ下に持ってく布陣がオススメなのか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:33:49 ID:LH7SKFJc
トップ下にパッサー使うなら、メヒコみたいに速いパス回しするのは
手の一つだと思うんだけど、肝心の中村のボール離れが遅すぎる。
致命的じゃないか。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:33:51 ID:luhKD1eD
アジアカップバーレーン戦の奪われたシーンなんてファールすらしなかったよ 小笠原
フリーズしてるだけで

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:34:37 ID:joUZMQ+a
>>281
いまいちのFWのためにスペースと時間を与えられる選手を置くべきでしょ。
ゴールを期待してるFWがサイドでプレーせざるを得ないのも、2列目の選手に
キープ力がないからさ。
>>283
中村のパスやクロスはそれ程難易度が高いとは思えない。
それが現実的だと言うなら今朝の大久保のクロスを見てないってことだね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:35:25 ID:ypoLuE9c
>>292
そこまで覚えてないけど、
そこはサボっちゃいけない場面だね。


295 : :2005/05/23(月) 16:35:34 ID:hK58kw8g
>>287
俺はトップ下は中田のような万能型選手がいいな
(攻撃寄りのセンターハーフ)

日本のFWはキープできないし、ボランチだけに展開任せられないし
守備もして欲しいから
そっちのが安定はする、魅惑的な攻撃は減るかもしれんが

まぁどっちにしろ中村は(ry

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:36:12 ID:762brweF
>>287
賛成、森島いいね藤田が似たタイプか?中村もいいけどね
あと選手は、小野はともかく中田と小笠原はトップ下に向いてない罠。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:36:18 ID:luhKD1eD
俺は小笠原のサボり癖は中村以上に酷いと思ってる
特に暑い時期の大会は酷い 運動量激減

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:37:26 ID:luhKD1eD
最近桜の試合見てないけど森島の調子は上がってきたの?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:37:26 ID:yJIIbg9q
>>290
IDカワタ。

>おれはできると思うし、ある程度はできてると思う

将来的にできるかどうかは別として、とりあえず出来てないと思う。
過去の試合を振り返ると茸がそれを実行できたのは、他の選手が
マークを引き連れた場合、特にFWがそれをやった時は効果的だが、
とにかく周りの選手の人選によっては試合前から駄目。
トップが鈴木&高原なんて論外。

ま、大久保でも柳沢でも良いが、突破性能をそれなりに持ち合わせている分、
例えぶっつけにしても茸より得点の可能性はある。
時間がないなら連携はともかくとしてな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:38:51 ID:ypoLuE9c
>>298
大阪ダービー見たときは、
良い動きしてたよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:40:12 ID:ItfL6fd4
でも今現在ジーコは中村の代わりは中田か小笠原しか考えてないじゃん?だからそんなに中村が嫌だったら小笠原に頼むしかないわけ。
でも昨日の試合とか見てやっぱら小笠原は無理なわけ。
んでジーコは小笠原以外使わないわけ。
要するにドイツまで中村スタメン、小笠原ベンチで行くしかないわけ。ここで皆が〜が良い!!とか言ってもジーコはもう中村しか見えてないわけ。あばたもえくぼなわけ。
ここで中村叩いてる奴は諦めろ。ドイツ後にまた議論しなされ

302 : :2005/05/23(月) 16:40:17 ID:E1ifo2Jg
>>299
可能性っていうのは主観だろ?
おれの可能性で言えば茸の7得点8、9アシストと
大久保、柳のジーコジャパンでの成績を見る限り
断然茸だと思うけどな
これは茸が別段良い、ということじゃなくてな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:41:22 ID:luhKD1eD
まぁ乱暴な言い方だけど >>301 が実際のところかな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:41:56 ID:DsGlterM
小笠原は後ろに流れる、中村はサイドに流れる

どちらにしてもツカエネーのはあるんだけど、トルシエのときは
同じ3−5−2でも3−1−4−2だったから、攻撃が回ったんだよね

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:42:59 ID:yJIIbg9q
>>302
その過去の得点があるから使って、一試合トップ下らしいことは
何もできませんでした、ってのがイラン・バーレーン戦じゃないのか?
過去に得点できたらあのマーク外せたり、ドリブルできたりするわけか?
なんで過去の得点によって現在の性能が突然変わるわけ?

いまいちそういう理屈が分からないんだよなー。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:44:00 ID:luhKD1eD
多分ジーコは最後まで4−4−2諦めないから
黄金の中盤とそのサブは本選まで固定でしょ
森島とか大久保とかを中盤にいれる構想は全く無いと思うよ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:45:03 ID:joUZMQ+a
>>299
>トップが鈴木&高原なんて論外。
2人の同時起用はもう限界だよね。
イランに例えるなら、ダエイ、アジジのようなコンビにしないと。

で、それを支えるトップ下が誰かなんだけど、現在の代表MFには適任者はいないと思う。
大久保や松井や大黒の話が出るのは必然でしょ。

308 : :2005/05/23(月) 16:47:56 ID:E1ifo2Jg
>>305
おまいだって言ってることはいっしょなのよ
おれだって言いたくはないよ>>302みたいなのは
気づいてないのか知らんけど、よく考えてみ?

今までぜんぜんからっきしダメだった選手(大久保柳)を
いきなり本番で使って活躍できるようになるわけ?
なんでおまいの期待によって性能が変わるわけ?

ってのと同じだ わかるか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:51:54 ID:ypoLuE9c
大久保は確かにノーゴールだけど
2回くらいゴール揺らしたよな。
オフサイドだからノーゴールって事には変わりないけど、
どっちもギリギリだったと思うし。
柳沢に関してもそんな酷いイメージはないな。
サイクロンがあったくらいで。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:51:59 ID:joUZMQ+a
>>306
でも当の本人達が(中村、宮本)4−4−2を嫌がって現在の3−5−2になったんでは?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:53:10 ID:yJIIbg9q
>>308
少し大久保のフォローをさせてもらうと、大久保は滅茶苦茶に動き回っていた
おかげで、中盤へのプレスが軽減されるって利点があったんだぞ。
何かに憑かれたように外しまくっていたが、決定機には相当数顔を出している。
これは動きの問題で+だと思っていた。

まあ、それとは話が別で今までに上がっているような選手は、
そういう性能を持ち合わせている、ってことだろ?
実際に本番で発揮できるか否かはやってみないとわからないが、
とりあえず「持っている」んだよ、そういう持ち味を。

それに対して茸は………………。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:54:58 ID:luhKD1eD
>>310
予選中だからジーコも折れたんだと思う
多分突破すればそれからはずっと4バックだと思ってる

そもそもそれがジーコのルーツであり理想だからね 絶対押し通すよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:56:01 ID:joUZMQ+a
>>309
東アジア選手権の決勝には激しく落胆させられたけど、あの時の主審は厳しすぎたな。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:58:23 ID:ypoLuE9c
>>313
まあ2枚ともイエロー取られても不思議じゃないプレーだったけどね。
でも大久保ってスペインじゃまだカード1枚しか貰ってないんだよな。
その時の経験が少なからず生きてるのかもしれない。

315 : :2005/05/23(月) 16:59:00 ID:E1ifo2Jg
>>311
いやいやいや
おれはなにも大久保柳がダメダメで嫌いだといってるわけじゃなく
いいところもあることは確かだが、いくらなんでも
ぶっつけ本番で実績の無いこいつらを使うリスクは冒せんだろ?
そんなことしてまで茸を替えるほど茸が悪かったとは思わんし
第一イラン以外負けてはないんだからせめてもう少し見てみてはどうか
ということが言いたい

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:59:14 ID:luhKD1eD
あの韓国戦の主審は厳しいというかおかしい

まぁアジアの審判に期待するものは何も無いが

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:59:17 ID:joUZMQ+a
>>312
世界的に見てもそうだし、ブラジルなんか特にだもんね。ただ日本は人材難だからどうだろ。
4−4−2が結果的に中村の首を絞めることになるんじゃないの。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:01:14 ID:yJIIbg9q
>>315
だって、実際問題なんもしなかったよ茸。
だったら他の選手の方が突破したり裏獲ったりできるかもしれんから、
そっちを期待した方が健全じゃん。
せっかくフィード出来る人材がたくさんいるんだから茸部分でボール停滞
させることはなかんべ。

欲しいのは得点であって、連携ではナス。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:03:23 ID:luhKD1eD
>>317
予選通った後にもう一度あの手の泣き言を言い出したら許さんぞ という意味で
中村に釘をさしたのかもね

予選が終わったらもう俺の好きなようにやらせてもらう という感情がかいまみえたような
気はするけどね ジーコの

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:03:46 ID:90R8ivnK
>>318
なんもしなかったとか、できるかもしれんとか…
もうちょっとちゃんとサッカーみれば。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:05:08 ID:joUZMQ+a
>>314
今朝の試合でクロス上げる前にDFのユニを引っ張ってた。線審はスルーでプレー続行。
基準の違いもあるでしょう。大久保は日本にいるより伸び伸びとプレーしてる。

>その時の経験が少なからず生きてるのかもしれない。
狡猾さを身に着けたかも。スペインの新聞にも「無いPKをある様に見せる日本人」と紹介されてたらしい。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:05:56 ID:yJIIbg9q
>>320
だからトップ下として何仕事したの、って聞いてんのに
誰も答えないぞ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:07:39 ID:KcfZMIsu
だから誰もトップ下の仕事なんて出来ないから
今いる中村ではい決まり!しゅ〜りょ〜
でいいじゃん。なにが不満なの?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:09:03 ID:nF/oZbyT
さすがに小笠原の名前が消えましたねw
さーてつぎはおおくぼくんかな?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:09:27 ID:ypoLuE9c
>>321
確かにPKのシーンはダイブに見えた。
そのあとハンド気味なプレーも2回あったし
やっぱその辺は成長してないというか、
直りそうにないなw
日本では審判に目付けられてたからあんなにカードが出たんかな。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:09:29 ID:joUZMQ+a
>>319
なるほど、そっか。それならフォメ変更の経緯も説明がつくね。
本大会で4−4−2復活かあ。ちと不安がよぎるけど。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:10:43 ID:yJIIbg9q
ミスターマリーシアだからな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:13:43 ID:yJIIbg9q
>>323
他の選手だったらもちっとドリブルできるし、
中田だったらもうちょっと守備上手いし、
小野だったらPA付近でのゴール率が高い。

誰もできない、だから○○でいいじゃんは駄目だ。
○○の方が○○がマシだからそっち使おう。
が、正解。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:14:57 ID:joUZMQ+a
>>325
日本のJでは相当目を付けられてた。川淵は事あるごとに大久保を槍玉にあげてたし、
例の韓国戦の後も主審に文句は言わずに大久保を非難してたね。

アジア以外の代表戦ではそれ程問題にはならないんじゃないかな。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:16:10 ID:oXxWlaFe
>>322
バーレーン戦で言えば、後半は自らがマーカーを連れてサイドに開くことで
中央にボランチの上がるスペースを作った。
サントスとの連携で左サイドを崩しにかかった。
全部じゃないがパッと思いつくのを挙げた。

代表のここ数試合良くないけど、アジアカップではチャレンジ多かったよ。

331 : :2005/05/23(月) 17:19:19 ID:Has8g8lY
パス
中村=小野>>>>>>>>中田
ドリブル
中村>>>>>>>小野>中田
シュート
小野>>中村>>中田
FK
中村>>>>>>>小野=中田
ポテンシャル
中村>>>小野>>>中田


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:19:49 ID:yJIIbg9q
>>330
てか、マーカーを引き連れる云々はもうがいしゅつじゃないのか?
それってトップ下の重要な仕事?
なんか順序違う希ガス。

アジアカップもシャドーっぽく後から飛び込んできたのは良かったけど、
実際はかなり消えてたよん。
ま、ほとんど封じられたイラン・バーレーンよりはマシだが。
FKもそこそこ良かったし。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:20:58 ID:ypoLuE9c
>>329
海外ではマリーシアなんてよくあることだから、
そういう意味じゃJより海外の方が向いてるかもw


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:27:17 ID:WIDdoIfI
斧チンよりキノコが上の訳なかろう〜寝言は寝てから
まぁ、そういう風に見る人いてもかまわんが
キノコのサッカー頭の悪さで全てが吹っ飛ぶのだよ、わはは

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:38:26 ID:edw350Ii
>>332
ヒデがそれで貢献したってことになると鬼のように叩かれてんだろうな

バカをいうな、と

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:43:05 ID:oXxWlaFe
ここのアンチの言い分だと、
「とにかく存在意義0の中村が抜ければ11vs11のサッカーができる」
「中村さえいなければ」「とにかく中村を外せ」
だったはずなのに、昨日の試合以後、
「じゃあ中村って何が出来るの?」
に論調が変わってきたよね。

まあ実際、その中村が抜けた日本はペルーの3軍相手にホームで完封負け、
さすがにジーコの選ぶ国内組じゃ、アンチの理論は成り立たないことは分かったのかね

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:44:32 ID:edw350Ii
つまんね

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:51:08 ID:OFHBcR+a ?
っつーか稲本よかったよね?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:57:05 ID:50JuzYZN
ジーコのサッカーは面白いかと思ってたけど、弱小相手だけだったな。
茸は通用しないとわかったし。
サッカー後進国にきて少なからず日本サッカーに貢献した人だけに、このまま茸と心中させるのは可哀想。
茸もジーコの親心を察知して、サイドの練習でもすれば評価もあがろうというものなのに。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:02:12 ID:edw350Ii
かくいう漏れが、ぶっちゃけると中村俊輔は邪魔ではないか?スレに
名前を変更して立てた張本人であるわけだが

それ以来来てなかったYO

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:07:41 ID:3D+C+tG1
>>332
重要な仕事っていうよりトップ下がガチガチにマークされれば空いた2列目・3列目の選手使った攻撃
が主体になるのが本来じゃねーの?そうやってればトップ下のマークもいずれ緩むんだし。
トップ下が潰された時の攻め手を増やしておかないと誰がトップ下に入っても同じだろ。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:09:15 ID:Rhk8QfMV
>>339
通用しないとわかったのは小笠藁。
苛められたからって涙目で茸叩くなよw
それとも小笠藁持ち上げるのはあきらめて道ずれ作戦か?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:13:35 ID:IHqNoPWz
>>341
そういう展開になると仮定した上でも駄目だつーことじゃないの?

だって守備駄目だし、球離れは遅いし、アクセントとして
たまにドリブルで進入することもしないし

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:13:37 ID:uqiRN4pp
小笠原も通用してないかもしれないが、中村もあまり通用してる印象は無い。
フィードが出来るボランチを入れれば小野を前に出せばいい。
つまり、阿部を試してみればいい訳だ。

345 : :2005/05/23(月) 18:15:01 ID:PmMHQ3xi
あのシステムでマンマークされれば誰でも消えるだろ?
中田の得点が少ないのも、きついマーク受けるからとずっといわれてきたし、
小笠原はボールがいいかたちでこなかったといっているようだが
チームでも442だし、そんな経験したことなかったんだろう。
小野も五輪で孤立して何もさせてもらえなかった。
そんなもんさ。五十歩百歩。
マンマーク受けながら、敵地おまーん戦で必殺アシスト決めた中村はマシな方だよ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:16:48 ID:dwPaprGk
>>344
オリンピックが楽しめた。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:17:51 ID:gAdsEm8l
五輪での小野はまるで召集が無い所に、直前にいきなり召集。
むしろたった三試合であっても、一番最後の試合くらいは形をつくって見せた。
そこをむしろ褒めるべきだろ。

あれは山本がアフォなだけww

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:18:11 ID:aT75e65y
>>345
その位置に前線の選手入れれば良いじゃん。中盤じゃなく。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:22:04 ID:fIKTZI6F
最早3-4-3、4-3-3ぽくした方が良さそうだな
茸外してFW増やそうぜ

今の広島みたいに強力なぶっこみパターン持っていた方が全然良いだろ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:25:57 ID:3D+C+tG1
>>348
その位置に前線の選手入れたら2トップの一人はボールがきちんと納まって
しっかりキープできる人材が必要になると思うんだが、それが出来るんなら
それもアリだと思うよ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:28:09 ID:rToOXvs+
>>350
西澤が今かなり調子良いぞ、ポスト要員として使ったらどうだ

352 :ヤナガシワ:2005/05/23(月) 18:29:25 ID:Cn9Ku1NE
>>350
じゃ、出番だね(^ ^)

召集よろしく。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:30:43 ID:z1F0nALr
>>350
独力で打開できるのと、FWの追い越しができればそこら辺はそんなに強く考えなくても良いだろ。
ちゃんとキープできる香具師なんざそうそういない。

茸はFWへのフォローが皆無、プレーを遅くしすぎなのがウンコ。
一番FWに近い選手がそれじゃあかんです、はい。
プチFWぽいことができるキャラの方がマシ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:31:09 ID:3D+C+tG1
>>351
FWに電柱ってジーコが一番嫌いそうな戦術だけどなw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:32:38 ID:dRMsm/eN
ジーコが呼びそうな選手で、とりあえずポストプレイが
そこそこ可能なのはまあやなぎになんのかな。
高原あんまり上手くないし。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:34:00 ID:50JuzYZN
>>342
茸叩くまえに、小笠原叩けって?
それはありえねっーw


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:34:35 ID:3D+C+tG1
>>353
五輪代表で考えるとさ、セカンドストライカー的な山瀬とトリッキーなパサーの松井がいて
前者が機能しなくて後者が機能したこと考えるとFWとの兼ね合いってのは重要だと思うんだよ。
山瀬だって五輪代表で考えれば決してレベルの低い選手じゃなかったんだし。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:36:34 ID:n1JwLYwn
>>357
FWの兼ね合いは重要だけれども
トップ下におくならそれ以前の能力値の
問題が浮上してくると思われ

誰々と組まないと力が発揮できない、って
視点だと、実はその選択肢を狭めすぎているのは
実は中村なんじゃないのかな?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:42:43 ID:Rhk8QfMV
>>356
苛めちゃってごめんなw
でも、小笠藁が大活躍したら壮大な祭を開催しようと企ててたんだろ?
じゃあ、苛められてもしかたないわなw

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:43:54 ID:3D+C+tG1
ってか、基本的な質問するが、「中村イラネ」って言ってる人ってのは
代表にいらないの?スタメン?それともトップ下にいらないって言ってるの?
俺は少なくても飛び道具(FK)と一発があるから試合には出しておきたい。
トップ下でなきゃダメだとは思わんけどね。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:47:35 ID:Cn9Ku1NE
中村OUT阿部INが俺としてはいいと思う。
そういう事なら代表から出してもいい。
阿部を呼ばないなら中村を置いておくのも悪くは無いが、
トップ下くらいにしか置き場が無いw
身体能力が優れたチームとやる時は確実に消えてるだろうというのは痛い。
ベンチにおいておくとまた腐りそうだし。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:49:36 ID:3D+C+tG1
>>361
ボランチの置き場にも困ると思うがw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:50:03 ID:oXxWlaFe
>>361
阿部なら身体能力に優れた相手に通用するとお思いで?w

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:50:57 ID:uqiRN4pp
>>362
小野を前に出せる。
阿部はバランスを保てるボランチ。
今、小野がやってる仕事をそのまま引き継げるだろ。ロングフィードもある。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:51:19 ID:P2p/z0tV
>>363
ええ、中村さんよりはw

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:51:51 ID:WIDdoIfI
もう少しFW臭をさせてくれれば、左の1.5列目に配置だろう
FKはなぁ、代用効く範囲だし
縦に抜けるタイプじゃないから、サイドもきつそうだし
面倒な選手だわな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:51:54 ID:3D+C+tG1
>>364
小野をトップ下って事?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:52:57 ID:cOoallU1
>>367
そういう事になるね。
フェイエでもそうだが、意外と流れの中でのシュートも小野は多い。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:54:14 ID:olML7SOY
俺は基本的に代表に呼ばない方がベターと思う。
トップ下以外は難色を示すし、ベンチでは雰囲気を乱す。
3年前には答えが出てるんだけど、未だ引きずってるのが不思議。

FKも強豪国になるほど壁が高いし、守り方を心得てるから余りあてには出来んよ。
バーレーン戦では主審が何度もやり直しさせてたけど、普通あそこまではやらない。
あそこまでお膳立てされながら中村は壁にぶつけてたしね。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:59:43 ID:2FhB79uN
小野トップ下固定というより3ボランチで流動的って感じだね
そっちのがいいと思う

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:02:15 ID:P2p/z0tV
他にも幾つか阿部を呼んで欲しい理由はある。
将来確実にA代表の中心になる選手の一人は阿部。怪我とか無い限りそうなる筈。
だから、大舞台を早い内に経験させたい。他の国もやってる事だ。
それに阿部は主将経験者で人間を纏める事の難しさもよくわかってると思う。
いきなり入れても我が侭を言い出すような困った事はしないだろう。
それは同時に責任感もあるだろうから、与えられた仕事をキッチリやろうとする筈。
そういう事でもある。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:03:30 ID:olML7SOY
>>370
つまり小野、中田、福西(稲本)で組むってことね。
ポンポンと小気味よくパスが繋げられるなら面白いかも。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:04:10 ID:sTW5DX9O
小野、中田、稲本、福西、遠藤で3ボランチを希望。
この中で調子のいい3人を使えばよろし。
FWの後ろは3人が流動的に動いて使えばよろし。
相手もマークしずらかろう。
ま、ジーコが試すことは無かろうが・・・。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:06:09 ID:3D+C+tG1
>>371
将来を見越した選抜が出来る状況の時に呼べばヨロシ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:07:49 ID:Jouciayv
>>341
それなんだよ。
だからサイドに中村を置きたいのさ、前向きな理由で。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:17:39 ID:olML7SOY
誰が入っても同じならこのスレは終了だよ。
選手の能力の違いで差が如実に表れるのがサッカー。
組織全盛の今も個人の力に左右されるのは間違いない。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:10:15 ID:3D+C+tG1
イラン・バーレーン戦で中村がFWをフォローできなかったのはわかるが
その中村をフォローする役割持った選手、代わりにFWのフォローに周るべき選手が
居る訳で。それらが機能してないのにトップ下だけ挿げ替えても結果は一緒だろ。
スカスカのマークで仕事出来ないんだったら話は別だが。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:18:16 ID:OkNG6JPd
おまいら想像してみろよ。

前方にはFWが2人。
両翼にはサイドが離れて2人。
守備重視なのでディフェンシブに(極端だけど)5人持って行かれて前目の中心にぽつんと1人。
352で重要なサイドを活かさないといけないから右に左に行ったり来たり。
かといってFWの面倒もみなきゃいけない。
過酷な役割だよ。今のトップ下は。茸はよくやってる方だと思うけどなぁ。王様って言うより労働者だよ。
藁が上手くできなくても仕方ないよ。あんまり責めたくない。

むしろボランチの攻撃参加の約束事に問題ありだよ。ほとんど後ろにいるんだもん。
強いて言えばクロスに福西が飛び込んでいくぐらい。昨日の稲本は積極的だったけどね。
宮本がこわがりだからボランチ2人をつかんで離さないんだろうね。
でも守備力を高く保つことで勝ってきたのも事実だから
今の布陣や戦術の方向性を大きく変えることが本当に良いとは一概に言えない。

みんな攻撃のことしか言わないけどさ。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:53:44 ID:l3/jer5D
とりあえず小笠原推す奴はこれで消えるかね。
今度は相対作戦で密かに小笠原以外を叩くのだろうが。

380 : :2005/05/23(月) 23:55:40 ID:IY90wxJp
>>378
そうだよ352のトップ下は労働者
1トップ下の華々しいセカンドトップ的な仕事とは違う

動いて、繋いで、DF背負って、守備をする
そんなポジションだ

だから中村には向いてない

彼は前を向けないと極端に選択肢が狭まる選手だから
そんな労働者のポジションに置くのはもったいない

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:56:33 ID:oAxtpk0J
労働者的な仕事を出来る人材というと真っ先に中田が思い浮かぶな

382 : :2005/05/24(火) 00:03:34 ID:IY90wxJp
俺は352のトップ下は中田のタイプは適任だと思うよ
資質的には持ち合わせてる
ただ、彼は今調子を落としてるし
個性が強すぎることの弊害(周りが萎縮する)などもあるが

イタリアぐらいFWが強力なトップ下+2トップで点取れるけど
日本はFWのフォローと組み立て、守備、この3つを同時にこなすくらい
万能型で質だけでなく量こなせる方がチームは安定すると思う
セカンドトップ的な森島が機能してたのは
彼は仕事の量を多くこなせてたからだと思う
(後、トルシエの時は組立てに両アウトサイドが参加してた)

日本の今の352で簡単にセカンドトップ的な選手を置いても
そうそう効果は出ないと思う

中村が今の352でサイドに逃げるのは仕方ない
けど、仕方無いけど、同時に勿体無い
最初から前を向くことを前提にしたポジションを用意して
置いてあげた方がいい
(クラブのように2シャドー的にしてサイドに流れやすくするなど)

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:07:23 ID:UHWibHJ+
俺は中村支持派だが中田に対して各選手が萎縮するってのは情けないよな
中田自身は自分に意見をぶつけてくることを求めてるんだから
他の選手ももっと率直に言いたいことがあったらいえば良いのに
そのほうが中田も生きるし周りも生きる
「俊輔やミツオならあまりガミガミ言わないから楽だ」なんて考えてるなら
ロクなもんじゃない

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:25:00 ID:GlUKIRB4
中田は自分の考えを言葉で説明とするが、
ほかのやつらは反応示さないらしい。

385 : :2005/05/24(火) 00:33:35 ID:BYgxAsCA
確かに両サイドが全くゲーム作れるタイプじゃないのに、
3トップ気味にするのは無理があるね。
そもそもサイドは単独突破もろくにできない。
サントスにせよ、走らしてもらってナンボの選手。
ボランチだって、相手が強くなればどうしても守備に忙殺されるし。
今のレギュラー相当いじらないとトップ下だけ変えても機能しないよ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:48:35 ID:G4OBDLs7
邪魔じゃない
鈴木とコンビを組んだら世界NO1

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:01:22 ID:4K8jTP0B
>>378
宮本がこわがりだからボランチ2人をつかんで離さないんだろうね。

宮本→増嶋

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:11:14 ID:N0LRdTZq
>>378
久しぶりにホントにまともなことを書いてる人を見た。
こういう人もおるんやねえ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:15:39 ID:JZsmcBjV
小野も遠藤も、中村の弱腰トップ下には辟易してるんですけど。。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:16:38 ID:/bWwAGwb
今日は流れがまともだ。びっくりだわ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:17:33 ID:i6xX27tr
バレーン監督
 「中村は日本の中で一番、優れた選手だ。
  我々が何をしても彼を止めることはできない。


  彼のプレーはいつも我々をアシストしてくれる。プッ」

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 02:50:53 ID:1MEOtkfd
今中田を推してる香具師らって去年野球のオールスターで
川崎祭りやってた野球豚だろ?

普段試合に出てない選手を晒し上げしたいわけだな
最低な香具師ら 中田がかわいそう

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 05:00:01 ID:CX7XZ1ev
>>384
むしろ中田の考えが馬鹿馬鹿しすぎて、反応しないだけだろう

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 07:53:59 ID:fnvpBXfU
>>390
藁オタが引っ込んだからかね

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 08:10:25 ID:jjhkLMN/
  久保
      柳沢
中村     小野
  中田 稲本
 



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 08:16:18 ID:UHWibHJ+
>>394
まぁこれから藁オタはしばらく藁の名前を出すのを控えて
ひたすら中村vs中田の構図を煽ることに専念するんだろうな
で、ほとぼりが冷めた頃に小笠原の名前をさりげなく出し続ける

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 08:28:06 ID:7Y+vxhRA
いや、小笠原をそれでも推すよ。ただし、ペルー戦のような展開なら鹿島の
ような442にすべきでは。それで生きてくるよ。

もしこの間鈴木や玉田が早い時間に入れてれば、と思うがそれはいつものこと。
でもいつも守って守ってセットの日本が、攻めて攻めてカウンターに沈むって
結構刺激があったよ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 08:30:51 ID:UHWibHJ+
4-4-2は中田中心だから中田と反目してる小笠原はパートナーに選ばれませんから

残  念!!

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 09:06:34 ID:WD2pv/t6
今の代表だとFWさえまともになれば
中盤は守備的な選手で、固めればいいと思う。
でも現状は、師匠が軸のFW陣だからなあ。
自慰子も、茸を使わざるおえないんだろうね

結局結果が全てな訳で、結果の出せない
小笠藁は茸がいる限り控えだな。

しかし中田が代表で活躍したのって
仏W杯まで遡らないと逝けないのか?

小野だと何時なんだろう?
ベルギー戦のアシストぐらい?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 09:10:18 ID:2iQYYHSL
>>378
中村にできる仕事じゃないな

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 09:51:07 ID:qSrvBy/m
厳しい相手には茸いらない。
   ↓
じゃあ厳しい相手に通用する選手はいるの?
   ↓
誰もいない。
   ↓
じゃあどうするの?
   ↓
そもそもジーコのやり方に
問題があるんじゃね?
   ↓
いんや、中村がいい。だって小笠原よりいいから。  ← 今ここ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:32:06 ID:Oq+KmGQo
中村信者は被害者意識が強すぎ。自分らが散々アンチスレを作ってるのを棚に上げてよく言うよな。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:32:46 ID:wOlU63WE
442の左か、352のFW位置しかなかろう
無理に使うなら

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:38:20 ID:h/BtSkWV
俊輔が邪魔?w








国内組みじゃ何もできないのにか?w
国内組みじゃどんな布陣でも無理だってw
小笠原とか叩いてるけど
小笠原率いる鹿島に手も足も出ないのがJリーグだろうがwwwwww

俊輔なしで勝てるわけねーだろwwwwww

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:51:16 ID:6T3zk1Jb
その通り!感動した!

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:57:53 ID:EThDmuWy
これでいこうよ
パサーは小野ちんだけで十分
今季も欧州組で活躍したのは小野ちんだけだったしね

  師匠   大黒

    大久保

三都主      三浦

  小野   福西

 中澤 宮本 坪井

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:59:43 ID:nbfexY4Z
パサーが小野ちんだけだと相手はよってたかって小野ちん潰しに来るんだって
何でわからんかなー 五輪見てるはずなのに

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:06:34 ID:EThDmuWy
>>407
だからって使えない茸とかヒダとかミツヲとか置いても無意味
いない方がマシ このスレタイの通り「邪魔」なんだよ
大久保はそこそこパスも出せるし大丈夫
まー一番ないのはプレミア2部レベルの豚だけど

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:13:26 ID:nbfexY4Z
出所が一つしかないから潰される訳でそ
出所を二つにすればいい
大久保は「アシストも出来る」FWであって
パスを供給できる選手というのとはちと違う

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:14:33 ID:K6eYJfbN
中村信者は日本が負けて嬉しかったろうなwwwww

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:15:07 ID:1eFcsRyu
>>404
邪魔だろ?ペルーの高さに苦労してる日本に、
セットプレイ専門要員を入れても意味が少ない。
352のトップ下以外できるんなら茸入れていんだができないんだろ。
MFが優秀でFWが薄いんだから343にして決定力を補うほうがよくない?
茸はもっとFWが優秀な国に産まれればよかったのにな。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:15:07 ID:v8aHK3L7
>>406
良いんじゃない
アタッカーが3枚ってのは、大いに賛成
パサーは1人で十分だよ
ただ、通りすがりなので、師匠が誰か分からんw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:16:53 ID:nbfexY4Z
中盤での対人で負けるのにアタッカーばかり増やしたって意味ナシだと思うのだが
結局五輪代表みたいな放り込みサッカーになっちゃうよ

414 ::::2005/05/24(火) 13:19:35 ID:5QcM6SKu
五輪は小野をトップ下に置いたのが間違い。
高い位置でプレー出来る選手じゃないのにな
パスの出何処が二つあるのはいいんだが、
二人共守備が下手くそだからバランス取れないよ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:21:00 ID:nbfexY4Z
小野ってそんなに守備下手かね
それなりにこなすと思うのだが
読みは優れてるし

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:21:08 ID:v8aHK3L7
中盤で不必要なパスを回す位なら、裏やスペースに放り込んだほうがマシだよ
あと、今はパサーが多いので、中盤の運動量が少なすぎる
走る選手が少なすぎるよ


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:21:29 ID:1eFcsRyu
>>413
アタッカー増やしたほうがMFへのプレスも軽減されるからな。
パサーとしては助かると思うぞ。
放り込みサッカーは山本が平山を電柱にしたかったからだろ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:22:52 ID:nbfexY4Z
平山ナシだって放り込みは変わらんかった
中盤すっ飛ばして高松めがけて放り込み
中盤が構成できなきゃそうなっちゃうんだって

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:24:50 ID:K6eYJfbN
≪コントロカンポ≫
俊輔の採点:5
俊輔の評価:疲れることを避ける。

REGGINA:ソヴィエロ6、カンナルサ6、デローザ5.5、フランチェスキーニS.V、
ピッコロ6、メスト5.5、モザルト6、パレーデス6.5、バレストリ6、エステヴェス5.5
、ミッシローリ5.5、中村5、ボナッツォーリ6.5、マッザーリ監督6.5

LECCE:シチニャーノ6、アンジェロ5.5、ディアモンテネ6、ストヴィーニ5.5、
ルッロ6、カセッティ5、レデズマ6、ダッラボーナ6、ヴァルデス5.5、
ヴチニッチ7、エレメンコS.V、ピナルディ5.5、ゼーマン監督6



両チーム合わせて最低点キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:26:18 ID:nbfexY4Z
やばいな また調子落としてるのかな
なんかここに来てコンディションよくない選手多いな

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:28:03 ID:1eFcsRyu
>>418
今の代表はMFが売りだから、4人で中盤構成できると信じたい。
FWの一人がヘナギだと自然に中盤の枚数も増えそうだしなw

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:28:47 ID:4zQi2V2G
頭に大が付くFW二人に期待するしかないな(w

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:30:04 ID:nbfexY4Z
>>421
でも振りかえって見れば五輪だってMFの質は悪くなかったんだよ
阿部がいて 今野がいて 松井がいて

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:32:48 ID:1eFcsRyu
>>423
小野もいて……アーアー(∩゚д゚)キコエナーイ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:34:47 ID:v8aHK3L7
中田、中村、小野、小笠原、稲本、遠藤、福西
って、全員ボランチの選手ですよ
これで、中盤を構成すると、FWは孤立する確立が高くなる。

大久保、森島、藤田みたいな選手は絶対必要

426 :407:2005/05/24(火) 13:56:06 ID:b1U3crNd
だからパサーは小野ちんだけでいいって
大久保は代表ではなぜか点取れてないけど実力は高い

ただ小野ちんの相方の層が薄い気がする
福西の控えが必要 ガリみたいな労働者タイプ希望
「労働者タイプにもなれる」みたいな偽者じゃない選手

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:02:10 ID:nbfexY4Z
福西も完全な労働者タイプとは言いがたいよ
むしろ稲本より小野ちんに負担をかけてるケースが大きい
よく分からないところで上がっちゃって結局小野が守備しなきゃ とかさ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:04:49 ID:v8aHK3L7
戸田みたいな選手だな 
あくまでも「みたいな」ですけど・・・。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:06:24 ID:nbfexY4Z
今なら今野かね

でもやっぱり小野が一番輝くのは好調時の稲本と組んだ時だと思うがねぇ
欧州遠征とか見ても

430 :426:2005/05/24(火) 14:08:37 ID:b1U3crNd
>>427
その通り だからそういうちゃんとした選手が一人欲しい
ボール奪って小野ちんに預けるのを仕事とできる選手
ただ福西は今のところ別の能力でチームに貢献してるのは疑いの余地がないしね

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:09:57 ID:4zQi2V2G
今でも昔でも小野が1stチョイス
ま、最近ゴルしたから分かりやすいと言えばその通りだけど。

小野+福西、稲本、遠藤

小野の控えは考えられない

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:10:10 ID:nbfexY4Z
>>430
だから稲本じゃん 欧州遠征時の

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:18:53 ID:b1U3crNd
>>432
豚はプレミア2部の選手だし運動量ないからダメ
偽者労働者は時にさぼるから

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:20:56 ID:nbfexY4Z
>>433
でも動ける内は小野に守備負担をあまり強いないよ
スライディングでのボール奪取なんかも日本選手の中では上手いし

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:27:38 ID:b1U3crNd
>>434
もっときびきび動ける選手じゃないと
走るのを一番得意にしてる選手がいいのよ
それでいてでしゃばらないのも重要

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:28:33 ID:v8aHK3L7
稲本のプレスは、空振りが多くないか? 軽いって言うのか?
自陣の深い所で、飛び込んで、交わされて、ピ〜ンチって場面
確かに奪取してチャンスになる事もあるけど、見てて危なっかしい。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:29:09 ID:sZZT+o7V
もはやアンチスレを通り越してMFスレになってきた。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:35:49 ID:v8aHK3L7
別に中村は、悪い選手じゃないよ
現システムでは、生かし難いだけです。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:38:27 ID:nbfexY4Z
MFだけのことを考えたら4-4-2がやっぱり皆生きるんだよな
でもDFが脆弱だから

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:40:45 ID:nbfexY4Z
運動量あっても対人守備の技術がダメならダメでしょ
福西はばれない様にファウルするのは上手いが守備の技術そのものはちと疑問符がつくな


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:44:39 ID:b1U3crNd
>>440
だから福西はベストじゃない
小野ちんを全面的に活かすことを考えれば純粋な労働者タイプが必要
福西は高さとか別の面での貢献度が高いから豚よりは有効

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:46:40 ID:nbfexY4Z
>>441
具体的な人名を挙げてくれないと

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:48:10 ID:b1U3crNd
話がそれたがトップ下は大久保がベスト
で、ボランチは小野ちん+守備専の組み合わせね

また見回りにくるから反論あったら書いておいて

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:52:01 ID:nbfexY4Z
労働者的相方が動き回ったって小野ちんが一人で固定砲台やってたら
やっぱり潰すターゲットは小野ちんになっちゃうんだって

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:56:57 ID:wOlU63WE
テク無し、体力なし、サッカー頭なし
面倒な奴ばっかりだな
日本の中盤は

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:58:40 ID:I8xstH5o
よっ ふ@
久しぶりにきたがここで暴れてたのか

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:00:13 ID:nbfexY4Z
サッカー頭は小野と中田は優れてると思うが

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:05:16 ID:1eFcsRyu
>>444
中田を中央に切り込む右Wではダメか?
どうせ茸は左に流れて空くだろうし。
ターゲットになりやすいだろうし。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:07:39 ID:+ZOKSNvk
パサー!パサー!って…笑
パスだけ出してる奴なんて、世界中見渡しても日本人にしかいね〜よ。
MFのインタビューをチェックすると
「スルーパスを…」みたいな答えをしてる奴が
中村を筆頭に、若い奴らにも多過ぎ。
パス出したら仕事終わりか、と。サポートに行けよ、と。

セットプレイ狙いは通用せんと、イラン戦で露呈した。
バーレーンは当然、イランの戦い方を参考にしてくる。
日本はカウンター狙いの「引き篭もりサッカー」しかないな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:10:40 ID:nbfexY4Z
日本の選手の強みが
それなりにプレースピードを落としてのパスの精度にあるんだったら
強みを生かして勝負しようとするならパサーが多くなるのは致し方なしかな

その他の強みっていったら持久力ぐらいでしょ
瞬発力なし 高さなし 当たりの強さなし シュートの精度なし キック力なし

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:13:55 ID:v8aHK3L7
今の中盤は、パサーが多すぎるよ
アタッカー増やして、攻撃時の全体の運動量を増やすべき
とにかく走れ! 足元サッカーはつまらん


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:17:10 ID:Btxf+4LR
>>444
そんなことないよ フェイエではホフスやパルドと組む時とガリと組む時で
小野ちんのパフォーマンスが全然違う
狙われるとか言ってボランチにまでしいプレッシャーかけるチームはそうない
それにスペースあるところでプレッシャーかけられても小野ちんのテクなら余裕でいなせる

両WB、トップ下もみんな突破力を持った受け手であって欲しい
三都主、大久保、一昨日のパフォなら三浦でいいだろうね

>>451
その通り 小野ちんのパスを最大限活かすためには走れる選手を多く置く必要がある

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:19:31 ID:nbfexY4Z
>>452
それは相手が守備専であるかどうかというだけじゃなく
小野との意志の疎通の問題ではないのかな
それなしに走り回るだけでは結局小野さえ潰せば ってことになる
相方にもそれなりのサッカー脳と能力が求められる


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:26:27 ID:v8aHK3L7
でも守備専とコンビを組むと、小野は、ある程度自由なポジションを取る事が出来る。
極端な話、ディフェンスラインまで下がって、ゲームを作ったって良い

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:27:35 ID:Btxf+4LR
>>453
やれやれ
そう簡単にボランチのパサーを封じられると思ってるの?
相手のボランチにそういう選手がいたとして潰そうと思って狙いどおりにできるかな?
それにはかなり無駄な労力を使う上に簡単にバックパスで逃げられる
疲れるだけでほぼ成功しないよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:30:32 ID:nbfexY4Z
どこにいても「出所はここだ」と目星をつけられたら
徹底マークで潰しに来ることには変わりがないよ
予選みたいな試合だと相手はケガさせたって構わないくらいの勢いで来る訳だから
いなすいなさないの問題じゃない 悪質なアフターを繰り返される恐れだってある

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:31:50 ID:nbfexY4Z
>>455
先程行ったように技術的に封じる必要なんてないもの
そこだけが出所だとわかれば力づくでピッチから追い出してしまえば良いんだから

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:33:40 ID:Btxf+4LR
>>456 >>457
やれやれ
そんなことができるなら出所が二つあったら二人潰せばいいだけだろ
簡単にできると思ってるの?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:36:23 ID:v8aHK3L7
小野にマークが厳しくなれば、他にスペースが生まれる。
走れる選手が生きてくる展開だよ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:37:44 ID:nbfexY4Z
>>458
実際上狙いどころが2つ以上なら各個撃破は難しいよ
イラン戦では中村を潰す指令をイバンコビッチは出していたようだが(カリミがやってた)
中田や小野が複数の出所を作っていたからそちらもケアしなければならなかった


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:38:22 ID:nbfexY4Z
>>459
でもそれは小野から供給される正確なパスがあっての話でしょ
元を叩かれたら元も子もない

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:39:27 ID:Btxf+4LR
>そこだけが出所だとわかれば力づくでピッチから追い出してしまえば良いんだから

この一文には飽きれるね
それならカカーとかロナウジーニョとか危険そうな選手ピッチから追い出せばいいじゃん

こんなこと可能ならワールドクラスの選手はまともに試合に出ることできないね

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:40:43 ID:nbfexY4Z
>>462
ワールドクラスの選手は常にそれとの戦いでしょ 
イタリア戦のジーコだってそうだった訳だし

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:43:09 ID:Btxf+4LR
>>463
じゃーなんであれだけロナウジーニョ目立ってるのに無事にシーズン終えてるの?
簡単にピッチから追い出せるなら毎試合アフター食らわせて交代でしょ

そんなのできるわけないの 

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:45:05 ID:VN1qOenA
厳しい相手には茸いらない。
   ↓
じゃあ厳しい相手に通用する選手はいるの?
   ↓
誰もいない。
   ↓
じゃあどうするの?          
   ↓
小野でいいじゃん!
   ↓
いいよーいいよー松本伊伊代ー
   ↓
じゃあ相方探そうぜ
   ↓
条件:労働者、でしゃばりダメ、走れる奴。
   ↓
いなくね?
   ↓
ちょっとまって、小野1人に任せるとつぶされちゃうよ。
   ↓
簡単につぶせるわけねーだろ!
   ↓
なんだとこのやろー!←今ここ



466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:46:27 ID:nbfexY4Z
>>464
その他にも優れる選手が多いからでしょ
バルサにしてもセレソンにしても
それこそ先程出た「彼を潰す事に専念してたら他からやられる」構図がある

小野にしても中村にしてもキーになる選手が一人ならそこを狙われるのは当然の話


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:48:53 ID:nbfexY4Z
日本のMF陣は相互補完の関係にあるのさ
中田にせよ中村にせよ小野にせよ小笠原にせよ一つの出所に依存するのは危険なんだよ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:49:16 ID:Btxf+4LR
>>466
はい? ピッチから追い出せるなら優れた選手を順番に追い出せばいいでしょ
まずロナウジーニョにアフターかまして怪我させてから今度はデコ狙えばいい

そんなことできると思ってるの?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:50:34 ID:4zQi2V2G
危険回避能力が高い
潰しに来ても潰れない
それがトップ(前)に許される。ボールを取られても、痛くないから。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:50:36 ID:v8aHK3L7
いくら小野が優秀だったとしても、一人にかまってる訳じゃない
逆に、一人にかまってたら試合にならんよ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:50:48 ID:nbfexY4Z
>>468
だから最初にロナウジーニョを潰す事に専念する時点で
もう他からやられちゃう位他の選手の能力も揃っているんだと

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:50:52 ID:Btxf+4LR
>>467
違うね それはトップ下にパサーを置く場合であって
ボランチに小野ちんがいればむしろ受け手が多い方がいい

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:52:08 ID:4zQi2V2G
まず、リーガは人を潰すという考え方はないね
セリエなら潰すけど。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:52:12 ID:fnvpBXfU
小野の場合フェイエでは3ボランチだが
完全守備専の汗かきタイプが1人居て成り立ってる。
そいつ1人で抑えれている時は小野イイ感じ。
でも、小野含むボランチボール取られる→アボンで
雑魚チームからすら大量失点したりする諸刃の剣。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:52:14 ID:nbfexY4Z
>>470
現に日本ではパサーが徹底的に狙われるよ
先日のゲームでも小笠原は徹底マークにあってるわけだし
北朝鮮戦でも出所を2つにわけて活路を見出してる訳だし

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:53:15 ID:Btxf+4LR
>>471
俺が言ってるのは怪我させてピッチから追い出せみたいなアホなこと言ってる香具師への反論だよ?
それならロナウジーニョとかカカーに開始5分で怪我させて追い出すことくらい可能でしょと

だからアホらしいって言ってるわけ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:53:23 ID:nbfexY4Z
>>469
実際的に言うとそんな理想的な人材はいないからな
中田の全盛期ならともかく

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:53:55 ID:nbfexY4Z
>>476
なんか混乱してない?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:55:06 ID:Btxf+4LR
>>475
だからそれはトップ下に置いてるから
相手の守備ブロックに常に入り込むポジションなんだから当たり前

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:55:49 ID:4zQi2V2G
危険回避能力も技術だからね。
日本人でも出来ないことはない。
が、まずトラップで苦戦してるようでは、危険回避の技術を出すまでに至らない

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:56:04 ID:v8aHK3L7
>>475
トップ下にパサーを置いて、アタッカー2人だから狙われるんだよ
実際、小笠原もボランチまで下がって、パス出してたでしょ
あれなら、小笠原ボランチで、アタッカー3枚の方が効率が良い

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:57:08 ID:nbfexY4Z
ボランチに置いてあっても前の選手がアタッカーなら
そこへのパス供給元は一つなんだからターゲットを絞るのは簡単


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:57:59 ID:Btxf+4LR
>>478
君のこのレスはアホらしいんだよ
狙って力ずくで追い出すことが可能ならどのリーグでも毎試合そればっかりやるよ
キープレーヤーは毎試合故障でリーグなんて成立しない

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/24(火) 15:31:50 ID:nbfexY4Z
>>455
先程行ったように技術的に封じる必要なんてないもの
そこだけが出所だとわかれば力づくでピッチから追い出してしまえば良いんだから

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:58:41 ID:nbfexY4Z
あとボランチを小野遠藤というパサー2人にしろという案もかつて出てたけど
チェコ戦の無残な押し込まれ方をみてればそれはリスキーだなと思う

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:59:08 ID:Btxf+4LR
>>481
その通り よく分かってる

この間の試合も小笠原がボランチで前に本山なりの方が機能したはず

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:00:29 ID:nbfexY4Z
本山のトップ下ってインド戦で全然機能して無かったよ
後半小笠原が入った後のほうがまだマシだった

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:03:55 ID:Btxf+4LR
起点が二つ必要なんじゃなくてボランチに起点を置くことがポイントなの
その上でトップ下に起点を増やすメリットよりは圧倒的にFWを置いたメリットの方がでかい

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:04:52 ID:4zQi2V2G
現代では、トップ下(詳しく言えば違うが)を二人置いて、
自由に動いている。
しかし、守備までも強要されているので、運動量が馬鹿にならない
それを補う形でのラインコントロール+4バック

3−5−2で実現させるなら、3−1−4−2でしかありえない
そう、日本と対戦したチェコを思い出せば分かりやすいだろう。代表厨なら。
あのチェコと同じ形だ。

しかし、結果は分かるだろ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:05:46 ID:nbfexY4Z
実証されてないものをメリットがでかいと言われてもね

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:08:11 ID:Btxf+4LR
>>489
いや、現代サッカーの常識でしょ
大体前でボール持って囲まれるパサーなんて意味ないじゃん
それなら裏へ抜けてくれる選手の方がよっぽど役に立つ

ボール持たないと持ち味を出せない選手かボールなくても持ち味出せる選手かの違い
前者の場合はトップ下だと苦しむだけ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:08:34 ID:v8aHK3L7
実証されてないのは、日本代表が遅れてるから
アタッカー3枚は世界の主流だよ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:09:39 ID:nbfexY4Z
>>490
現代サッカーの常識っていってもさ
それは欧州サッカーの常識でしょ
それを日本にそのまま当てはめて「メリットでかい」とか言ってもね
それならそれを実践出来てるチームがどれほどあるかってことになる

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:12:06 ID:Btxf+4LR
>>492
じゃなくてさ、現に茸もミツヲも中田も毎回苦しんでるじゃん
で茸はサイドへ、ミツヲと中田は下がってプレーする
でも最初から小野ちんがいれば下がってこられても邪魔なだけで
むしろ前に抜けて欲しいわけだよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:14:16 ID:4zQi2V2G
例えば、ミツヲもナカータも下がってくる
じゃ、一人上げればよいという単純な発想が出てくるわな

それすら実行に移されない。ヘタレな代表ってことだろ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:14:24 ID:Btxf+4LR
というかJを見ればそういうチームの方が多いだろう
レッズ、ジェフ、マリの山瀬もそうだし
パサーがトップ下にいるチームの方が少ないと思うけどどうよ?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:16:30 ID:Btxf+4LR
せっかく小野ちんという理想的なパサーがいるのに
アタッカーを3枚置けないことがもどかしい

茸イラネ 大久保にしてよ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:17:14 ID:nbfexY4Z
>>493
チェコ戦では藤田がトップ下だったがそれほど目だった働きはしてなかったな
稲本と小野の関係が凄く上手く行っていた試合だとは思ったが

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:17:31 ID:v8aHK3L7
今は、トップ下が下がって来て、ボランチが上がる逆転現象がおきてる
FWのフォローをボランチがしてるよ おかしいでしょ?


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:19:20 ID:nbfexY4Z
でも山瀬とか五輪代表ではパッとしなかったしなぁ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:19:47 ID:nbfexY4Z
ボランチが上がる現象はトルシエの頃からあったよ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:22:41 ID:Btxf+4LR
小野ちんがいれば下がってくる必要がない
でも下がってこなきゃ仕事ができない選手だと下がらざるを得ない
だからそうじゃない選手を置こうよってこと

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:24:07 ID:Btxf+4LR
>>499
小野ちんがいれば活きたかもね
今野とか啓太で両サイドがあれじゃ誰でも苦しいところだね

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:25:21 ID:nbfexY4Z
>小野ちんがいれば下がってくる必要がない

何故?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:26:08 ID:nbfexY4Z
>>502
でも松井の方が結果的に大久保も生かせていたよ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:28:55 ID:Btxf+4LR
>>504
それはボランチにパサーがいなかったからだね
山瀬は飛び出しが持ち味だからね

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:29:36 ID:v8aHK3L7
何か、疲れたからラスト
中田、小野、中村 誰でも良いから、ボランチでゲームを作ろうよ
FWタイプを3人以上は前線に置こうよ
足元サッカーは、今時ブラジルでもやらないよ

以上です。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:31:03 ID:Btxf+4LR
>>503
ゲームメイクは足りるから
相手のエリア内で動き回ってかき回す選手が有効
でもパサーの選手はとにかくボールに触りたいからずるずる下がってくる

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:32:48 ID:nbfexY4Z
>>505
でも松井と大久保のコンビが上手く行っていたならそれはチームとしては成功だろう

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:34:03 ID:nbfexY4Z
>>507
でも小野が単独の出し手として活躍したチェコ戦とかは
久保と言う絶対的な受け手もいたから

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:35:51 ID:Btxf+4LR
>>508
だからそれはそれでOKじゃん
ボランチにパサーがいなかったんだからしょうがないし
でもボランチにちゃんとしたパサーがいればトップ下にまで置く必要はない

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:36:37 ID:nbfexY4Z
>>506
前線の能力が欧州やブラジル並に強ければその強いところで勝負できるとは思うけどね
日本が強いのはかろうじて中盤が何とかなるか ってとこなんだろ


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:37:59 ID:nbfexY4Z
>>510
つまりトップ下にアタッカーを置いて国際試合を戦った成功例はないんだよ
今のところ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:38:24 ID:Btxf+4LR
>>509
忘れてはならないのは相手はチェコ
0-5で負けても不思議ではないと言われてた試合だし
久保というメリットなんてチェコベストメンバー&アウェイというデメリットで軽くかき消されてもおかしくない

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:41:23 ID:nbfexY4Z
>>513
でもゴールはほぼ久保の個人技と言ってもおかしくないものだったよ
稲本もネドヴェドを完璧に抑えていたし


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:42:38 ID:Btxf+4LR
まーとにかくトップ下はアタッカータイプを置いた方がいいよ
少しパスも出せる選手 現時点では大久保が適任だろうね
・動きまわってかき回し
・裏への飛び出し
・サイドからのクロスにFWとして飛び込み
・ミドルシュート

これらを一番やってほしい
スピードも求められるから藤田とかじゃダメ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:44:11 ID:nbfexY4Z
でも予選なんかかき回そうにも相手しっかり引いてきちゃってるじゃん
バーレーンとかさ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:44:33 ID:fnvpBXfU
浦和スレから引用すれば
Jではそのタイプは山瀬と藤田だけ・・・

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:45:51 ID:Btxf+4LR
>>516
相手が引くなら余計にトップ下のパサーはいらなくなるね

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:46:58 ID:nbfexY4Z
それに大久保がトップ下で前貼るとして
そこに出すのが小野だと分かりきってしまっていれば
相手も対処が楽でしょ

DFからのロングフィードも取り混ぜるならともかく
それを処理できるポスト役もおらんし

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:48:43 ID:Btxf+4LR
>>519
FW、WBに加えトップ下と選択肢は5つもできるね
簡単に対処は無理だよ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:48:48 ID:nbfexY4Z
>>518
でもパスの精度がある選手が複数いればセットプレー時は有利だよ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:49:55 ID:nbfexY4Z
>>520
日本の前線は対人弱いもの 対処は簡単だよ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:50:52 ID:4zQi2V2G
対人も技術なんだがな。

ボール扱う技術や戦術ばかり教えてるから、ココでツケが来るんだ・・・

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:51:18 ID:Btxf+4LR
>>521
何人もいらないよ 小野ちんが両足で蹴れるし三都主もいる
右は三浦アツでもいいしね むしろ押し込む選手の方が欲しい

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:52:01 ID:nbfexY4Z
大久保だって一瞬の隙を突くのは上手いけどね
ドリブルで強引に行こうとすると東アジア選手権韓国戦みたいになる

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:52:36 ID:Btxf+4LR
>>522
だとしたら日本はもっと負けてるよ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:54:00 ID:Btxf+4LR
>>525
大久保はドリブルさせるよりも抜け出させてやる方がいい
だからこそトップ下

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:54:01 ID:4zQi2V2G
>>525
ディポルティボDF相手に大久保スペシャル(仮)してたね
抜けなかったけど・・・

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:55:01 ID:nbfexY4Z
>>524
小野はCKは良いけどねぇ


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:55:57 ID:nbfexY4Z
>>526
だからセットプレーでDFが得点 とかいうケースも多いわけだよ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:56:06 ID:8d0Ftjz0
アタッカーって言っても、大久保、玉田、久保あたりはパス能力だって
そこそこあるし稲本、福西、遠藤だって話にならないって事もないだろ。
小野潰されたら効果的パスなくなって即終了なんて極端すぎ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:57:08 ID:nbfexY4Z
>>527
その抜け出す大久保に出す選手が小野だけなら的をしぼりやすいわけだよ 相手は

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:57:33 ID:VN1qOenA
    久保
  
  大黒  柳沢

中村  中田  小野

これでいいじゃん。
ボランチの守備は中田がフォロー
両サイドのボランチから精度のいいクロス
トップ下の2人は足も速く、動けるシャドー。パスも意外といい>この2人


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:58:12 ID:nbfexY4Z
>稲本、福西、遠藤だって話にならないって事もないだろ。

でも稲本は有用性を否定されてるよ? このスレの小野サポから

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:01:42 ID:1eFcsRyu
>>533
4バックは宮本が嫌がるぞ
4人ともCBなら文句言わないかもしれんが。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:03:06 ID:Btxf+4LR
>>532
まるで他の選手が全くパスを出せないみたいな話だが
三都主からでも良いアーリー出るしそもそも大久保は飛び出すだけが仕事じゃない
的なんて絞れないよ 大久保警戒されたらサイド使えばいいしFW狙ってもいいわけで

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:08:22 ID:Btxf+4LR
>>531
その通り 大体仮にボランチの位置にいる小野ちんを本気で警戒して人数かけて
ケアしにきたらそれこそ思うツボだね 軽くいなしてスカスカのところを攻め込めばいいだけ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:08:51 ID:cX5Ig8gm
無理に中村を外そうとして
まともな布陣を組めてないのが笑える

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:13:34 ID:1eFcsRyu
さて創価がきたから帰るか

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:13:54 ID:sZZT+o7V
もう流れは中村イラネじゃなく、中村以外の選手で構成する話になってきたな。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:15:00 ID:0uP6S2es
特に外してる訳でも無いんだろうが、普通に考えていくと自然に中村は外れるw

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:15:52 ID:sZZT+o7V
つまり自然の成り行きってことだな。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:18:07 ID:8uja8w/N
中村俊輔の存在意義
   
強い相手か物凄く弱い相手には必要
FIFAランク 1位〜15位(ガチでやると守勢一方になるのでフリーキックが唯一のチャンス)
FIFAランク 80位以下(これくらいになると俊輔のテクが生きてくる)

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:22:01 ID:fnvpBXfU
ピレスみたいなヤシだな

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:25:28 ID:ytWl4VxP
スパロボでは気力上げて、ボス退治の時だけ必殺技打つタイプ。
何時もは装甲も薄いし、HP少ないし、運動性も低いし、精神コマンドも微妙なので、後方へ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:26:12 ID:wOlU63WE
キノコが自ら352を推して、墓穴掘る気満々だからなw
ポイント作ってサイド走らせる労働者かFW風に動く奴置くかが普通だろ
442なら居場所はあると思う、アレと勝負しる

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:32:12 ID:Btxf+4LR
小野ちんがいる限り茸に居場所はないよってこと

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:38:45 ID:Btxf+4LR
あとヒダもね
この二人は邪魔なだけ
パサーは何人もいても無駄
パスがそこそこ出せるアタッカーと取り替えが必要

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:48:42 ID:r0M9292o
このスレで馴れ合ってないで、もっとまともなスレ行ってほざけよw


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:56:56 ID:iEnhH6h0









国内組だけじゃ何もできないのにw

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:58:49 ID:0uP6S2es
柳沢と小野がいます。大丈夫だよ。

552 : :2005/05/24(火) 18:07:54 ID:QVPUkM01
チリ戦見てるけど、ユースから飛び級出来そうな奴いないね

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:13:47 ID:6sZxvhwH
アジア杯出場チームは様子見で臨んでるケースが多い。やっぱW杯が目標だから。
中村の活躍を額面通り受け取るのはナンセンス。特に例のドリブルシュートなんて
偶発的なこぼれ球をかっさらい決めただけ。普通の展開からパスを受ければどうなってたか。
恐らく潰された公算が大だと思う。

オフトのときも優勝したけど、翌年の予選で敗退してしまったし、トルシエのときに大車輪
の活躍をした名波と中村は翌年のメンバーに残れなかった。

要するにアジア杯優勝で浮かれてると痛い目に遭うと言うこと。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:23:23 ID:wOlU63WE
あそこでチーム固定してピークに持っていくとねぇ
マンネリと研究されて苦戦する
ジーコはグダグダで研究しづらいハズなんだがw


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:24:00 ID:UHWibHJ+
でも実際に小野ちんが一番活躍した欧州遠征では稲本や中村は実際にそこにいたわけで
二人がいなかった五輪ではイマイチだったわけで

その実証例があるのに「小野ちん以外の海外組MFは邪魔なんだ!大久保さえいれば良いんだ!」
って脳内構想で言われてもねぇ ジーコを説得させるには足りないな

556 : :2005/05/24(火) 18:25:44 ID:QVPUkM01
>>553

そのWC直前に平気で監督交代させる中東にそんな計画性はない

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:34:20 ID:6sZxvhwH
監督を交代させてもキッチリ仕上げるサウジなんかは、チームコンセプトを
動かさないからこその賜物。つまり計画性がないは当てはまらない。
むしろ穴だったポジに強力な選手を当てはめてくる。

中東流っつーかサウジ流の計画尽くめなんだろう。

558 : :2005/05/24(火) 18:38:01 ID:QVPUkM01
えっ?
コンセプトって何?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:40:37 ID:6sZxvhwH
>>558
辞書でも引けば?それとサッカーをもっと調べた方がよろしいと思われる。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:44:18 ID:UHWibHJ+
つーか困ったときにはあのヒゲ爺頼めばいいからだろ サウジは

561 : :2005/05/24(火) 18:44:45 ID:QVPUkM01
質問の答えになってないよ?

監督をころころかえるようなチームに計画性はないって俺は言ったの

その反論がコンセプトなんだろ?

コンセプトって何?



562 : :2005/05/24(火) 18:45:42 ID:QVPUkM01
>>560
あーそれがコンセプトか

単なる王子の気まぐれかと思ってたよ

563 : :2005/05/24(火) 18:51:30 ID:QVPUkM01
ところで大久保とか推している奴いるけど、代表に招集されるのかね?

俺も見てみたいんだけど・・・FWで

564 : :2005/05/24(火) 18:52:21 ID:BYgxAsCA
小野ちん言ってるK糞と、まともに話合ってるこのスレのレベルには心底呆れた・・・。

565 : :2005/05/24(火) 18:55:02 ID:QVPUkM01
中村系列のスレにレベルを求めんなよ

他のレベルが高いスレにでも行けば

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:10:58 ID:UHWibHJ+
マジョが残留完全に決めるまでは呼ばないだろうな>大久保

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:12:13 ID:eB9iRq7A
>>564
小野ちんって小野の髪の毛がちん毛って意味か?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:17:29 ID:GlUKIRB4
サカマガ別冊?で
「ヒデさんのことは言うまでもないでしょ。
イラン戦で一番よかったのはヒデさん」
てなことを言ってた茸は中田信者。



569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:34:23 ID:UHWibHJ+
>>567
知らん 小野サポの人が言ってたのをそのまま受けただけ

ところでK糞ってだれ?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:44:36 ID:wOlU63WE
ブラジル人11人集めて、442に配置したら、ブラジル風味のフッチボー始めるでしょ
中東は放っておいても、カウンター気味に試合するでしょ
日本みたいに監督交代イコール前までの積み上げチャラじゃないと
それがコンセプトって奴じゃね


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:47:17 ID:3DB0hMKS
























ハイアングレイシー

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:47:43 ID:3DB0hMKS

     __  ,-、 __
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  |;;;;  l   |     /    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;  |!!;; O;;!〉|llllll| |;;;; o ;;;|  〈      l;;ヽ |;; l l;;ヽ
  >;;;;;;      /    |;;;;;;;;;;;;;;;;;  - `ー-‐'  ||||| ヽ_ _,!  |      .l;;~| |;~| .|;~| .,-、
  /;;;;;      /       |;;;;;;;;;;;;;;; / |ヽ_______,、    |       .|;;~| |;~| .|;~| .|;-|
. l ;;;  〉  |        |;;;;;;;;;;    | | ~ | || || | |    |    〈^ヽ |;; V;;  V;; | .|;~|
.|;;;  !   |     _|;;;;;;;;;;;    | ー |/`ー'`ー' Vー' |    |   〈;; |_」;;      ヽ' |
|;;;       |   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;    |            |    |     |;;; ⌒ヽ;;;;       |
|;;;        |  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;    |            |    |    〈;;;    ヽ;;;;   /  |
|;;;;;        し';;;;;;;;;;;;;;;;;     i  |    /~⌒!⌒)  |    |      ヽ;;;;...  |   l   |
|;;;;;        ;;;;;;;;;;;       \ |  |   /  ̄l ̄|   |  |/\     \;;;

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:50:05 ID:UHWibHJ+
まぁサウジ人11人集めたら自然とカウンターサッカーやりそうではある

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 20:00:55 ID:uaL0hdlh
結局ジーコに呼ばれたことある選手で
中田、中村、小野、稲本、藤田、小笠原、本山、遠藤、福西
松井、大久保…
W杯ではこいつら使いまわすしかないのかな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 20:05:15 ID:UHWibHJ+
>>574
それだけ使いまわせれば十分だって

576 : :2005/05/24(火) 20:09:02 ID:QVPUkM01
いや大久保はFW以外ありえないでしょ

ただ柳沢がこのままMF化してくると食い込んできそーな気がする



577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 20:28:02 ID:uaL0hdlh
中田浩二わすれてた…

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 20:30:21 ID:uaL0hdlh
>>575
いや、量の問題じゃなくてね
なんか期待感が感じられないじゃん
今までの試合見てると
次のW杯にも繋がる人選でもないし 松井と大久保ぐらいか…

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:42:40 ID:FYFRMXjh
まだやってんの?

中村、小野、稲本、久保、中澤>>>>>>遠藤、サントス、加地>>>>小笠原、本山、玉田、福西、テソ、高原>>>鈴木、ジーコ>>>>>>>ヒダ(8試合連続ベンチ中www)

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:47:29 ID:HUHzvBOd
579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/05/24(火) 21:42:40 ID:FYFRMXjh
まだやってるの?

日本国民>>>>>>>オレ(20年以上連続無職、食糞、陰部焼きで発射中www奇形児童貞37歳)

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1116911759/83-93

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 22:00:34 ID:UHWibHJ+
>>578
若けりゃ期待できるってもんじゃない

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 23:42:49 ID:eB9iRq7A
>>579
お前頭悪いだろ?将来のために勉強しろよ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 23:57:35 ID:/bWwAGwb
>>582
勉強したからと言って頭がよくなるわけでもない。

584 :  :2005/05/25(水) 00:12:30 ID:t2qSN0mL
ペルーUAE引き分けだね。
ペルーなんてしょせんUAEと引き分けるレベル。
去年はちゃんと2勝したのに,情けないな。
中村以外はほとんど同じメンツなのに早々と脱落


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:18:54 ID:9q+y9L5O
去年は中村いたっけ?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 07:46:14 ID:ox5fJoRI
2ちゃんねるやってるとむかついてこない?

それ以上に「便利さ」という側面の方がでかいんだろうけど。

だってさ社交性のない奴であればあるほど、長時間2ちゃんやってる
可能性が高いんだろ?

クラスや職場の隅っこで誰からも相手にされず、つまはじきにされて
独り言をブツブツ言ってるような奴が『〇〇〇(有名人)って
ほんとカスだよなw』『(何かの政治、芸能ニュースを見て) ま、結局
は〜〜なんだけどな』とかをしたり顔で書き込んでんだぜ?

そのくせ無駄な仲間意識だけは持ってて、糞下らない川崎祭りとかをやっては
『藻前ら、最高だw』とか。

定期的にほんと胸糞悪さがこみ上げてくる。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 08:44:26 ID:A/tC7ug/
>>568
リップサービスって知ってるか?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:05:27 ID:oWtoN9Ma
グダグダ言うな!学会のスターははずせねえんだよ!!

キリン(代表スポンサー)=三菱グループ=東京三菱銀行=創価学会のメインバンク

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:46:40 ID:HedEAG/3
フッチボーラーがカルトに入っていようがいまいが関係ないだろw
ひ弱なキノコをマッチョできないカルトに入る意味ねぇなぁってPRしているがなw
使える奴ならアフォでもクズでもかまわんよ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:47:55 ID:SDD5pOhc
また学会ネタか まともな話題が出来ないとすぐそれだw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:49:04 ID:5jh+WPa7
使えないから邪魔だっていったんだ
わかんねーのか?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:59:14 ID:eeQ2IgNB
うるせーばか!
  ↓ ↑        ←今ここ
なんだとうんこたれ!

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:59:42 ID:oWtoN9Ma
>>590
学会ネタはまともな話題なんですけど 重要な問題だぞ 

さっかーきょうかいはふくまでん

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:10:52 ID:SDD5pOhc
>>593
森本スレででもやってこいよw

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:21:14 ID:oWtoN9Ma
>>594
もうやった

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:22:25 ID:SDD5pOhc
>>595
どのレス? レス番おせえろ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:24:29 ID:5jh+WPa7
うるせーばか!

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:41:34 ID:dMu3TZyh
まあファミマみたいな露骨なジャパンマネーの力を感じさせるのは
こいつだけだしな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:42:55 ID:8vTrun22
T O Y O T A

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:46:04 ID:oWtoN9Ma
>>596
粘着

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:50:20 ID:5jh+WPa7
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1101799128/l50
これですか?w

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 13:09:44 ID:SDD5pOhc
>>600
粘着は創価創価言ってるおめーだろーがw

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 13:52:13 ID:0Nio5pwG
>>602
おまえがからんで来たから返答したんだろーが、低脳

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 13:58:18 ID:SDD5pOhc
ロクに返答もしてないしw

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 14:36:54 ID:0Nio5pwG
>>604
論旨をズラしやがった 
>>593 がなぜロクな返答じゃないのか?説明してみろよ 
キャッチボールのできないイタイやつには難題だろうけどさ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:01:04 ID:SDD5pOhc
学会ネタが何故重要なのか言ってみろよ
で それに固執するなら森本スレの自分の発言くらい晒せるだろ
重要な発言をしたことが恥で無ければな

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:02:07 ID:YB0f06yO
中村を否定する為にアジア杯そのものを否定するとジーコ信者が怒るよ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:15:32 ID:0Nio5pwG
>>606
ハぁ? またズラしやがった 
お前は質問に質問をかぶせるなよ! まず説明しろや! 
ホントに難題だったとはな・・・ 小学生レベルの能力だな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:19:04 ID:SDD5pOhc
>>608
どこがズレてるのか具体的に
俺は何故創価問題が重要なのか聞いてるだけだが?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:41:12 ID:b2atzo9G
おい オニとエスディディ
ケンカはやめろ
それじゃ双方とも創価に踊らされてるだけだぞっと

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:45:00 ID:SDD5pOhc
別に創価なんかどうでもいいと言いたいだけなんだが
それよりプレーについてもっと掘り下げてほすい

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:46:30 ID:0Nio5pwG
>>609
現国の成績悪そうなやつだな・・・
「何故創価問題が重要なのか聞く」っていう行為そのものがズレてるって言うの
おまえ論旨の意味わかんねえだろ  
しかもまた質問かぶせて来てるし・・・・ 
まずは>>605 の件、説明しろ  話はそれからだ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:50:51 ID:SDD5pOhc
>>612
もう一度質問をかぶせて悪いが
「学会ネタが重要である」という主張にたいして
その重要性を問う事がどうしてズレているのか?

それがズレていると言うならそもそも学会ネタを持ち出す事自体
ズレているのではないか?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:52:14 ID:0Nio5pwG
>>611
「どうでもいい」じゃねえ、てめえが創価ばなし広げたんだろうが!
過去レス読めボケ!

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:54:30 ID:SDD5pOhc
>>614
そもそもの発端である >>588 の発言は無視ですかい?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:59:11 ID:8vTrun22
誘導

http://society3.2ch.net/koumei/

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:07:31 ID:0Nio5pwG
>>613
いいか、もう一度だけ言うから整理しろよ
「なぜ重要なのか?」と聞いた そのことによって“論旨が”ズレました
時間あげるからちゃんと理解しようね 
はい、君が >>605 に答えてない事が発端ですよ〜

>>610
堂々めぐりだから これで終わりにしたいです、正直・・・ トホホ・・・

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:10:23 ID:SDD5pOhc
>>617
だから「重要だ」と言う主張にたいしてその根拠を聞くことが
何故ズレになるのか聞いてるんだが?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:19:09 ID:ITk382Wv
>>617
変な学会員に捕まったなw

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:20:03 ID:0Nio5pwG
>>615
おまえは・・・ほんと呆れる 
スレタイ凝視しろよ 
もう質問すんな 終わりにしたいから もう優しさみせねえぞ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:20:26 ID:SDD5pOhc
根拠を聞いたら学会員認定かw 


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:20:52 ID:HedEAG/3
カルト信者はしつこいなぁ
そういう態度に一般人はドン引きするんだよ
その手の発言した監督トルだけだろ、直接聞いてこいや
選手選択時に脅迫、身の危険はありましたか?って


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:21:21 ID:SDD5pOhc
>>620
で 学会問題が重要である根拠は?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:21:43 ID:SDD5pOhc
次々と認定者現るw

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:22:46 ID:0Nio5pwG
>>618
辞書で「論旨」を調べろ 読み方は“ろんし”な

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:25:16 ID:TMJc96Un
もうシュンスケは前田俊介なそうです。
m9<`Д´ >ニギャーーー!!

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:25:50 ID:SDD5pOhc
>>625
ろんし 1 【論旨】

議論の筋道。議論の主旨。


で 学会問題の重要性の根拠は?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:27:14 ID:0Nio5pwG
>>623
おまえはな、わかりやすく言うとな
「にんじんは好きですか?」って言われて「たまねぎは好きですか?」
って返してるんだぞ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:27:54 ID:0Nio5pwG
>>627
おまえはな、わかりやすく言うとな
「にんじんは好きですか?」って言われて「たまねぎは好きですか?」
って返してるんだぞ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:28:02 ID:SDD5pOhc
>>623
そのたとえはかなり分かりにくいな

まぁそれは置いといて 学会問題の重要性の根拠は?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:28:36 ID:SDD5pOhc
>>623 → >>628 ね 間違い


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:32:46 ID:8vTrun22
いい加減答えてやれよ>ID:0Nio5pwG
いつまでも終わんねえから。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:34:17 ID:SDD5pOhc
散々終了宣言繰り返してるのにレス付けてくるからだよ
終了宣言したら潔く去れば良いのに

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:42:22 ID:ITk382Wv
それをスルーできないお前さんが必死に見えて面白かったよ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:44:36 ID:0Nio5pwG
>>632
すいません さんざん荒らして・・・
>>630
学会=公明党=与党 だからな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:50:46 ID:SDD5pOhc
>>635
で それをサカ板でわざわざ言う必要性は?
どの選手の家族が自民党員であるだとか共産党員だとかって大事なの?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:59:02 ID:SDD5pOhc
さて 俺も出かけるからこの話題は終わりだな
とうとう満足な根拠は聞けなかったな


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 17:05:44 ID:0Nio5pwG
>>636
日本代表をよくするために必要 大事

 

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 17:08:44 ID:QtipSI1H
反創価宗教信者
 0Nio5pwG
 ITk382Wv

中村狂信者
 SDD5pOhc

わかりやすすぎるなw

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 17:08:49 ID:0Nio5pwG
>>637
聞けるぞ まだまだ教えてやる どこがわからない? 

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 17:29:42 ID:ITk382Wv
>>640
いなくなると元気になるんだな

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 23:49:30 ID:y1w3YNj2
はっきりしてることは茸がいらないと言うことだけだ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:07:49 ID:BZxmGBKx
禿、師匠のトップ下は大黒でいいだろ。ボランチの小野もやりやすそうだったしな。
FKはサントス、CKは小野でいいしな。今までありがとう中村。イタリアでも頑張れよ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:58:42 ID:nS7ybp50
レッジーナって J リーグだと どれ位のレベル?
ここでは余裕で優勝、って雰囲気だけど

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:02:18 ID:9yr7+I9E
嫉妬スレw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:35:25 ID:g2VpQUjb
残念ながら世論とは正反対のここの住民w
ペルー戦の会場にいった人のアンケートで、この試合で感じたやっぱり必要な選手ベスト5。
1位 中村
2 小野
3 中澤
4 中田ヒデ
5 大久保


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:43:56 ID:joAy7Ifu
またSoukaの組織票だとか言われるぞ

648 ::::2005/05/26(木) 01:44:36 ID:xMny0JMw
>>644 丁度、日本代表と同じ位のレベルだと思う


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:45:28 ID:Yta4tc0m






















中村 戦闘力10万
他の選手 戦闘力5

650 ::::2005/05/26(木) 01:49:09 ID:xMny0JMw
ガイジソ 戦闘力1000万

日本人はドングリ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 02:34:37 ID:Gjf1MAi5
NGワードを創価、信者とかにするとスッキリ。
レッジーナ入団インタビューで信じてないとか言っちゃってたけど
彼の家族周辺大丈夫だったんだろうか。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 02:41:35 ID:Yta4tc0m

        /⌒\
      (;;;______,,,)
      (´・ω・`)    きのこ…
       (__ ,,,丿


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 03:15:52 ID:xKVaNybN
>>651
熱心ではない だったと思う
というか宗教ネタはやめよう

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:26:55 ID:m672pL98
結局プレーで貶せないから宗教ネタをもってくる
それだけ日本に必要な選手だと認めてるということでしょう

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:48:49 ID:aHypclmN
どっちが宗教じみてるんだかって話だよな。
本人が信じてないっつってんのに層化層化うっとうしいバカアンチは死んだらいいのに。
プレーへの批判はいくらでも可。

俺も俊輔の特にオフザボールの動きなんてはかなり不満があるし。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:53:33 ID:bMWTwTw6
オフザボールは下手だし
オンザボールはコネで攻めのスピード落とすし
セットプレーは研究されれば通用しないし
結論としては邪魔者でいいんじゃない?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/26(木) 05:04:27 ID:tUic9mAd
漏れの現時点での考えは、代打要員。
どうしても、後一点取りたい残り10分に投入かな?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 05:33:06 ID:wfM4kj3c

        /⌒\
      (;;;______,,,)
      (´・ω・`)    きのこ…
       (__ ,,,丿


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 05:33:36 ID:wfM4kj3c
中村俊輔以外に誰がいるの?
誰がMFやるんだよ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 06:22:08 ID:Xixy0cZA
>>641 (´・ω・`) ダメダコリャ  

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 06:44:39 ID:5qWYrhxA
CL決勝みた
リブァプールの全員サッカー凄すぎ!延長戦ジェラードのバックラインに下がってのカカー粘着マーク、勝利への執念は日本代表も見習うべき。
自分だけが輝けばいい、なんて奴は・・・邪魔だな。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 07:23:20 ID:5qWYrhxA
FCポルト然りギリシャ然り、強い結束と意思で強豪を駆逐していったチームを日本は参考にすべき。
弱小国相手にだけ茸使えばいい。
強豪相手には、安定した精神状態の上に強い決意とインテリジェンスが必須だ。頭が悪く、青臭さの残る茸では使い物にならない。
精神状態の安定など茸には見当たらず、ただ生真面目で単調なだけ。
サッカー選手のモチベーションというより通勤サラリーマンのテンション。
そんな奴がトップ下で王様やるようなコネクリサッカーじゃ、勝てる気がしねぇ。
トップ下には、稲本がいい。小野とのコンビは機能してたし、捨てがたいが、ボランチはパスも出せて、フィジカルもあり、組み立てもできる中田に任せればいい。
大久保は名前がこのスレでよくあがってたが、インテリジェンスも足りないし、攻撃的で前向きなプレーは評価できるが、安定してないから駄目だ。いきりたちすぎ。しかし弱小相手には効果的だ。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 07:47:53 ID:OKE/uVZ8
おまいら精神的支柱の藤田さんを忘れちゃいませんか?
ペルーにやられたのは精神的支柱が欠けていたから

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:06:53 ID:61Mxussn
小笠原の出来を見ると日本には前線でキープ出来るMFが必要だとおもた。
当面は中村か中田しかいないだろうな。思ってたより日本って攻撃的MFの層薄いね。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:22:05 ID:NicS5RkD
>>664
茸の場合
×前線でキープ
○サイドでキープ
だな。したがって茸はいらない。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:27:25 ID:kwHAqEZb
>>659
最近のアンチは馬鹿な茸中毒者を演ずるようになったんだな

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:34:47 ID:tWc+Zzo9
新聞読んだらUAE戦のスタメン予想は小笠原だった。
小野がボランチ、左に三浦、右は加地。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:44:46 ID:kwHAqEZb
いいスタメンだな。茸とサントスがいないのは好材料だな。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:51:07 ID:GLtC4Oqx
サイドも前線に含まれるんじゃないの?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:54:41 ID:ezgCXrPn
普通に勝てるでしょ。小野いて、ヒダいないから不敗ジンクス発動する。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:56:10 ID:GLtC4Oqx
不敗ジンクスなんて無いんだよ
無理やりこじつけてるだけ
ちょっと前までは「小野が出てれば不敗」とか「鈴柳2トップなら不敗」とか
色々あったけど根拠は何も無い

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:01:02 ID:tWc+Zzo9
実況長坂伝説はガチだよ(・∀・)ニヤニヤ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:01:54 ID:kwHAqEZb
川口が確変した時は勝つ確率も上がるというジンクスは今でも信じてる

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:02:57 ID:GLtC4Oqx
長坂伝説ってもう終了したんじゃなかったっけ?


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:04:00 ID:aSGZPq+p
ttp://www.mychemicalromance.com/

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:04:58 ID:ezgCXrPn
ヒダが出場した時は点取れなくなるというジンクスは今でも信じてる

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:12:05 ID:GLtC4Oqx
ちなみに中村にもなんか無敗ジンクスなかったっけ?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:15:49 ID:ezgCXrPn
単独トップ下で出場のときは無敗。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:19:20 ID:s0Xfd88/
中村の武器はセットプレーという限定されたもので
流れにうまく絡んでいるとは言いがたい。

しかもこの前のイラン戦見たいに一発すごいファール食らったら
後はショボーン、ヨチヨチというのでは使えん。
大久保はこの前のデポル戦、目つけられてかなり食らってたけどその後
また抜きゴール。

これくらいのたくましさが欲しい。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:20:42 ID:GLtC4Oqx
大久保のそのメンタリティーは買うがね
代表ではそれがカードという形で被害をこうむる事が多いから

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:26:06 ID:pnRUy7R6
大久保トップ下がいいよ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:29:58 ID:yVRL0w8v
この数日で一気に主張が変わってるアンチワロス

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:31:05 ID:GH1zPt3V
>>661 自分だけが輝けばいい、なんて奴は・・・邪魔だな。

これにつきるよ中村は
だからイラネ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:34:34 ID:ezgCXrPn
出るとボールが集まり、ほんとに輝く人がいるよ。結構な割合で。
周りは輝きを失うけど。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:34:34 ID:GLtC4Oqx
アンチというかある対象を否定する作業は楽なんだよ
代替案がダメなら次案を持ってくれば良いもの

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:45:14 ID:GwJeH4Yz
リバプールより、ミランのサカーを推すね

リバプールのサッカーは低俗だ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:46:50 ID:GLtC4Oqx
低俗ですか

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:48:57 ID:kwHAqEZb
>>684
ヒダのことニダ?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:50:06 ID:GLtC4Oqx
つーか中村と中田さん復帰したらどうするんだろ?
まさかに勝負のかかった大一番=バーレーン戦でまた 4−4−2 なのかな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:54:25 ID:kwHAqEZb
>>689
二人ともつかわなければ良いだろ?343でいいよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:56:10 ID:GLtC4Oqx
>>690
いや ジーコがどう決断するかを考えてるわけで
俺達の気持ちはまず横に置いておかないと
もう期日迫ってるんだし

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:56:37 ID:ezgCXrPn
3-5-2だろ。代表選手の満場一致の意見なんだから。ジーコも
4-4-2で負けてしまったから強要できんだろ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:58:28 ID:P3wYwljy

        /⌒\
      (;;;______,,,)
      (´・ω・`)    <叩くなよ・・・
       (__ ,,,丿


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:58:44 ID:GLtC4Oqx
>>692
そうするとトップ下は中田さんか中村か二者拓一になるね
ボランチ争いも壮絶だ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:04:08 ID:kwHAqEZb
>>691
明日も予選もジーコなら茸を使うだろうな。
北チョンあたりに削られて股関節や膝を壊しそうだな。
ドイツにいけたらヒダか犬くらいに代わってるかもな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:07:35 ID:pnRUy7R6
結局442になるよ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:10:26 ID:P3wYwljy

        /⌒\
      (;;;______,,,)
      (´・ω・`)    <・・・
       (__ ,,,丿

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:11:01 ID:GLtC4Oqx
ドイツは中田さんの1トップ下なのか


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:15:56 ID:ezgCXrPn
そりゃあねえだろう。
ジーコの脳内のトップ下

茸>小笠藁>ヒダ

だからな。4-4-2ならOHだろうが。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:17:08 ID:GLtC4Oqx
俺は結局4−4−2で突っ張ると思ってるんだけどね 本選は

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:19:24 ID:kwHAqEZb
>>698
昔ならともかく、イタリア行ってシュートが壊れたヒダは1トップ下にしないだろう。
強いパスを出すようにシュートすればいいのに、ふかすんだよな、アホだ。
それに決定力やフィジカルのないFWが1人なんて得点の匂いがしないな。
やはり2トップだろ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:20:31 ID:GLtC4Oqx
>>701
いや あなたさっきドイツではヒダが云々とかおっしゃってませんでした?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:21:04 ID:kwHAqEZb
>>700
オサレと茸がいなくなれば442になるだろうな。
ジーコも本戦ではそうするだろう。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:23:08 ID:kwHAqEZb
>>702
1トップ下を見間違えてたすまん。
1トップのトップ下かと思ったんだよ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:24:54 ID:GLtC4Oqx
宮本いても余裕で4−4−2やってるような気がするけど・・・

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:30:32 ID:LHzJdXgt
大久保トップ下とか343が良いとか言ってる奴はウイイレのやり過ぎだろ?アンリをジダンの代わりにトップ下に入れてうまく言って成功したとかいうタイプだよ。ゲームと現実をはきちがえるなよド素人が!

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:31:59 ID:kwHAqEZb
もしドイツに行けたら442でSBは誰がなってるんだろうな

>>706
では大黒のトップ下

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:32:13 ID:GLtC4Oqx
そのたとえは少し無理があるような・・・
アンリトップ下って久保トップ下みたいなもんだろ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:33:15 ID:GLtC4Oqx
>>707
アレはまぁアクシデントが無い限り当確でそ

右は・・・ わからん 読めん

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:35:58 ID:kwHAqEZb
>>709
ここ一年の成長ぶりを来年まで火事が続けたら火事なんだろうな。
ジーコは一番伸びしろがあるってことで起用してるぽいからな。
予選大丈夫なんだろうか…orz

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:41:01 ID:GLtC4Oqx
>>710
いや運動量じゃない? あと故障の少なさと

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:41:25 ID:RQY5sps/
加地、かなりいい動きしてるじゃん
クロスの精度と球質がいま三つくらいだけど‥
三浦は変な切り返ししてたから右サイドは無しで。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:41:41 ID:4od3vsmJ
トップ下大久保、343がゲームって、意味わからんね。
別に、絶対大久保である必要はないけど、欧州では普通の事でしょ?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:42:33 ID:GLtC4Oqx
ちなみに魔女でのポジションはトップ下なんだっけ?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:44:44 ID:RQY5sps/
>>713
まず、トップ下を置く3-4-3の
「4」の部分の残り3人を挙げてからじゃないと話にならん。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:49:25 ID:2z8OAZHW
>>711
その運動力で怪我もせずに多くの練習ができれば変わるかもって感じ。
動きはこの前のヒダとの連携みてびっくりした。すげぇ成長してるな。
クロスの精度はジーコが授けるつもりだったんだけど、これはセンスも必要だしな。
まぁジーコから見れば日本のSBの技術はどんぐりに見えてるのかも。困り者だよな。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:49:36 ID:ezgCXrPn
とりあえずジーコは選手、協会、マスコミの顔色ばかり窺がう選考やめれ。
どうすれば一番非難されないかしか頭にないんじゃないのか?
主張の強い選手がたくさん使われる仕組みになっている。
もちろん実力も加味されるが。
結果、稲本のような性格控えめの選手はベンチということになる。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:51:06 ID:GLtC4Oqx
協会の顔色うかがってたら加地とか鈴木とか使いつづけられないよ
カピタン露骨に批判してたことあったじゃん

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:51:34 ID:pnRUy7R6
じゃあこれで

  大黒   大久保
     久保

  小野    中田
   こんちゃん


720 ::::2005/05/26(木) 11:53:10 ID:xMny0JMw
強いチームって中盤の選手全員攻撃も守備出来るよね

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:56:48 ID:P3wYwljy

        /⌒\
      (;;;______,,,)
      (´・ω・`)    <おまえら暇だな・・・
       (__ ,,,丿


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:57:01 ID:ezgCXrPn
日本でそれに近い選手は、小野くらいしかいないという現実。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:57:30 ID:P3wYwljy

        /⌒\
      (;;;______,,,)
      (´・ω・`)    <ここで何言ってもジーコは俺を使うよ・・・
       (__ ,,,丿


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:59:11 ID:ezgCXrPn
つかbe規制なくなってね?

725 ::::2005/05/26(木) 12:01:08 ID:xMny0JMw
小野・中村・サントスの守備は論外。攻撃は魅力的だが

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:01:27 ID:4od3vsmJ
>>715
選手名より、考え方の問題
中盤でボールを持ったときに、走れる選手なら、誰でも良い。
ボランチは、小野か中田+汗かき役 が普通でしょ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:03:14 ID:DjSSRoBH
>>726
ヒデはもうボランチでパサーにはなれないでしょ。
汗かき役でいいじゃん。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:03:22 ID:YpuO0qG/
森島がアリなら大久保トップ下は普通にアリだろう

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:04:16 ID:P3wYwljy

        /⌒\
      (;;;______,,,)
      (´・ω・`)    <ここで何言ってもジーコは俺を使うよ・・・
       (__ ,,,丿

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:04:35 ID:RQY5sps/
>>726
アホかw
考え方を示すには個々の選手を挙げなきゃ話にならん罠

731 ::::2005/05/26(木) 12:04:49 ID:xMny0JMw
てか日本の場合はトップシタにパサー置くんだから
ボランチにパサーがいらない。



732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:06:19 ID:P3wYwljy

        /⌒\
      (;;;______,,,)
      (´・ω・`)    <守備なんてどうでもいいじゃん
       (__ ,,,丿

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:06:33 ID:GLtC4Oqx
走れる選手 でひとくくりにしてしまえるほど簡単な話でもないような

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:06:54 ID:YpuO0qG/
結局茸は1.25列か3列目かに押し出されるだろうな

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:09:30 ID:4od3vsmJ
>>730
一応は、あげてるでしょ?
サイドまで、あげなきゃならんか?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:09:52 ID:P3wYwljy

        /⌒\
      (;;;______,,,)
      (´・ω・`)    <俺なしで点取れるわけないじゃん
       (__ ,,,丿


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:10:34 ID:GLtC4Oqx
ちょっとその茸AAは可愛すぎだな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:15:20 ID:LHzJdXgt
だから日本NO1のトップ下の中村をやめてまで大久保をトップ下にする必要性はない。そして大久保にそこまでの実力はまだない

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:15:34 ID:4od3vsmJ
トップ下にパサーを置いても、ボランチまで下がってパスを出す現実がある。
だから、FWをサポートする選手がいる。
それが、大久保、森島、藤田みたいな選手は、出来るって事

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:17:29 ID:4od3vsmJ
>>738
いや、絶対に大久保って言ってる訳じゃないですよ
そのタイプって意味ですよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:18:54 ID:RQY5sps/
>>739
いや、サイドに2人置く布陣なのが分かればいいや
サイドまで挙げてくれた方が判断しやすいけど。

サイドに2人置いて1ボランチは辛いな、まして小野、中田じゃ死ねる

742 ::::2005/05/26(木) 12:20:07 ID:xMny0JMw


        /⌒\
      (;;;______,,,)
      (´-ω-`)    <俺なしで点取れるわけないじゃん
       (__ ,,,丿




743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:21:13 ID:P3wYwljy
小野は守備できるよ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:21:54 ID:ezgCXrPn
中田さんが守備オンリーに徹してくれれば無問題

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:22:05 ID:P3wYwljy
大久保とか森嶋をトップ下ってネタですか

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:28:03 ID:4od3vsmJ
>>745
なんで?
トップ下を司令塔とか呼んでる方が、よっぽどネタだよ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:28:30 ID:tWc+Zzo9
次のバーレーンは攻めてくるからな。
中村でいいよ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:28:37 ID:RQY5sps/
>>743-744
一ボランチはキツいでしょ、それに守備専任だと持ち味出しようが無いから
小野中田より今野とかの方が向いてると思う。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:29:56 ID:GLtC4Oqx
ワンボランチなら稲本で

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:31:50 ID:ezgCXrPn
>>748
中田は守備専が一番持ち味出るよ。
攻撃の持ち味なんて一欠けらも無い。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:36:48 ID:LHzJdXgt
だからその気持ちもわかるんだけど大久保や藤田や森島とかじゃ実力不足なんだよ。もっと実力のある同タイプの選手がいるんなら話は別だけど今はいないからね。基本は選手ありきなんだから。今の日本で中村や中田がベンチで大久保トップ下なんて絶対おかしいでしょ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:49:49 ID:P3wYwljy

        /⌒\
      (;;;______,,,)
      (´-ω-`)    <大久保トップ下って(笑)
       (__ ,,,丿



753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:02:10 ID:GLtC4Oqx
中田は一つのポジションや一つの役割に縛り付けておく選手ではないよ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:05:34 ID:ezgCXrPn
縛り付けておかないと周りがレベルダウンしてしまうから。
自由に動き回って7年間で3得点じゃ動き回らせ損

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:06:12 ID:P3wYwljy

        /⌒\
      (;;;______,,,)
      (´-ω-`)   
       (__ ,,,丿


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:10:40 ID:ntS6FCxi
中田はゴール付近で不必要なのに相手の背後から腰を入れてボールをとろうとするのをやめてくれ。
絶対ファールになる。いい加減学習してくれ。あと、大久保いじめるのはやめてくれ。あんなの追いつけっこない。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:13:26 ID:GLtC4Oqx
大久保をいじめる?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:21:46 ID:tO0U3jIa
中村はサイドやった方が輝けるよ
センターよりの何でも屋は向いてない

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:24:46 ID:ezgCXrPn
守備の比重も高いサイドは無理

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:24:52 ID:GLtC4Oqx
森島トップ下で中村サイドか・・・

やっぱりみんなトルシエジャパンの成功体験が忘れられないんだな

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:26:24 ID:RQY5sps/
キープできるし、トラップ、シュートも巧いから中央向きでしょ
ドリブラーじゃなく守備も上手くないからサイドは難

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:28:43 ID:vS10sU4t
中村にコーナーとか、フリーキックを任せるの止めた方がいいな。
マジで。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:30:29 ID:YpuO0qG/
北沢も昔やってたし、運動量と飛び出しに優れた選手をトップ下にするのは割とポピュラーな戦術だろう
攻撃的MFではないのがポイント

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:32:44 ID:P3wYwljy

        /⌒\
      (;;;______,,,)
      (´-ω-`)    <無限ループの議論ですか
       (__ ,,,丿



765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:34:38 ID:GLtC4Oqx
この板の長寿スレってすべからく無限ループの繰り返しで長寿になってると思うんだけどどうよ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:38:44 ID:ezgCXrPn
そうよ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:50:05 ID:ntS6FCxi
高原(大久保) 鈴木(玉田)

藤田(三浦) 小笠原

稲本(遠藤) 福西

三都主(西) 茶野 田中 加地

       楢崎

http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20041217A/
ドイツ戦


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 14:21:24 ID:2hOi5skI
みな、熱い議論乙!

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:32:15 ID:tO0U3jIa
寄せられるとキープ、トラップの精度が落ちる。シュートは打たない。クロスは良い。
1対1なら敵をかわすドリブルが出来る。スタミナもある。守備力はサントスと変わらん。
前が向きやすくプレッシャーの少ないサイドしかないな。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:36:55 ID:GLtC4Oqx
でも代表で寄せられてもキープ トラップの精度保てる選手っているっけ?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:53:23 ID:gDSU3oxv
>>770
カカ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:53:29 ID:sDbuovr/
つ【柳沢】(おそるおそる)

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 17:04:38 ID:tO0U3jIa
みんな精度は落ちるが中村は極端に落ちる
中村に苦手なものを克服させるより長所で勝負させるべき。すでに育成する歳じゃない。
でも決めるのはジーコ。サポは応援するだけ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 17:26:17 ID:RQY5sps/
アンチの暴言にしても酷いな‥
中村は寄せられてもキープ、トラップの巧拙に影響しにくい方
すぐ倒れるけど寸前までは技術を発揮するかと。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 17:38:31 ID:sDbuovr/
瀬戸物呼ばわりしたイタリア人はその点を見落としてるんだよな。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 17:59:11 ID:SBqS3xXc
ヤナギはFWしてちょっとアレだが、キノコ、ナカータの位置なら絶品だろうな
さっさとコンバートしちまえばいいのにさ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 18:11:52 ID:tO0U3jIa
暴言を言ったつもりはない怒ったならすまんかった
このくらいの意見を暴言と思わないで欲しい。全体的に見れば必要だし応援しているので

778 :.:2005/05/26(木) 18:42:58 ID:oY5IgeVG
4-4-2にして

━━FW━━FW━━

━━茸━━柳沢━━

にしたら良さそうな感じだ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 18:45:44 ID:Gjf1MAi5
トップ下がサイドに流れる事が多いのは
トップ下時のトッティとか見てても多いし、仕事なんだろうが
真ん中前線で仕事する時はFWが最前線でキープ出来てる時なんだよなぁ。
今の日本のFWじゃムリポ。
サイドに流れるかボランチまで下がってFW孤立させるかしかない。

780 ::2005/05/26(木) 18:49:19 ID:+Qbq6W8b
中村オタクってセリエAみてないだろ?
体よせられる寸前まで力を発揮?(笑)
中村は体寄せられると何も出来ない。パス遅いから通らない。マイナスパスと横パスしかできない。これが現実。
もはやアジアカップの輝きはなし

781 :.:2005/05/26(木) 18:51:31 ID:oY5IgeVG
>>780
くうっ・・・・

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:01:39 ID:+6E0l5cN
>>779
同意。
ただ中村は、サイドに流れたあと持ち場に戻ったりFWのサポートにいったりができないんだよな。
運動量とスピードの関係で。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:33:27 ID:DGSL5VK0

        /⌒\
      (;;;______,,,)
      (´-ω-`)    <議論好きだな
       (__ ,,,丿


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:42:57 ID:NPzNA5dY
茸は中が開いてるときでもそのスペースに入っていかないしな
敵に寄せられてる状況だとほとんどトラップミスすることは
多分本人も自覚してるんだろう。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:25:03 ID:NKNi10yR
寄せられてる状態でもミスのない人間なんて日本中探しても居らん。
寄せられてる人間に責任押付けパス出す方がどうか。
中村を擁護する訳ではないが、皆日本人選手に対する要求は凄いな。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:23:14 ID:g3BEf93C
何はともあれシュート打たないトップ下はいらね〜

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:23:51 ID:OKE/uVZ8
柳沢の何が絶品何だかよくわからん
ゴール前でのスルー?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:25:40 ID:ZGnZkuKf
ジーコは馬鹿だから中田復帰で小野・中田ボランチだよ。
中田のアリバイプレーに洗脳されているジーコ。
あ、もう1人洗脳されてる香具師いたな。>茸。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:29:06 ID:N7gGUAsR
でもここは正常な議論がされているよ。
ヤフーの小笠原や中田のスレは同じ人物に荒らされて見る気しない。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:29:18 ID:OKE/uVZ8
中田さんは右サイドだと見た 読み外れてる?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:10:44 ID:X3AbTnrv
久保
     大久保  奥
    中村    小笠原
    稲本    小野
  中沢    宮本    田中
        川口 

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:12:54 ID:OKE/uVZ8
ACLを見てまだ奥を使おうとする人はわからない
一人だけ違う競技=体操=ピッチ上での前転 を
やりに来たのかと思うほどコロコロと良く転がっていた

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:26:04 ID:X3AbTnrv
確かに90分は輝かないですね。ただ、今の代表にないここ一番のパスや得点が
期待できる。小笠原とのコンビで何かやりそうな気が。今の代表にない得点力を
補ってくれそうです。今は攻めてようが点が入る気がしない。わかりきった攻撃を
当たり前のように繰り返し、守られてる気がするのですが。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:26:55 ID:NicS5RkD
茸ヲタが次に叩くターゲットは大久保か・・・

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:38:12 ID:ADi9l+29
>>794
松井じゃね?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:10:01 ID:/ag96Wwx
>>794,795
その前に小笠原支障何とかしてくれよ!

797 :796:2005/05/26(木) 23:11:51 ID:/ag96Wwx

あえて小笠原さんに支障という敬称を
つけさせていただきますた。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:27:36 ID:yrQWH8Gx
大久保だろうが松井だろうが全員叩きの対象に入ってるよ。
少しでも弱みを握ると徹底的に責めるのが中村信者。
過去の数字に異様なほどこだわるも大好き。
それしか頼れる物がないから。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:07:33 ID:7cbEBXwI
>>798
茸信者は、TOP下できそうな選手の名前出すと途端に叩き出すよなー。
ユーティリティ性のない茸は、TOP下ポジション追い出されるとやれる場所ないからな。
ま、そのTOP下の時でさえ糞だからな。
コネコネアボーンは見飽きました。信者目線だと「キープ」と言うらしいけどな(藁

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:16:37 ID:HgbCe2M0
まあ中田は無いだろうな。
フィジカルがありながらあの程度のプレーしか出来ないんだから、
フィジカルが茸並だったらガクブルなんだがw
それを考えると茸は良くやってるよ。

中田は自分だけ輝けば満足なんでしょう。
チームのことなんか全然考えてないよ。

肝心な時に声ださないしな。>イラン戦2失点目
俺はゴール前まで戻りましたよとアピールしたいだけw

茸があんなのをリスペクトしてるようだから日本はダメダメなんだよ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:29:50 ID:C26RPWAN


>>800 パクっといきたいが・・・。
|  ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
|  ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i ) ) )
し  '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
   `"゙' ''`゙ `´゙`´´´オレには口がない。・・・・あきらめてくれ。



802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:38:18 ID:dHiuvaQi
茸は大怪我してくれるもんとして、茸がいない場合について語りましょう。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 01:56:10 ID:U+0lOq9X
茸をグランドに置くと 監督にお金がでるの?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 02:51:24 ID:hakQp7vl
>>730
じゃあ 小林麻耶(TBS)、中野美奈子(フジ)、大橋未歩(テレ東) で。
3人目は安部みちこ(NHK)とさんざん迷ったけどな、
やっぱりキー局で揃えたほうが格段にいいなと思って

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 03:39:17 ID:qaH83UCX
>>802-803
おまえらがキモイこと言ってる間は、茸は試合に出るよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 06:16:04 ID:dHiuvaQi
>>805
北チョンの友達に削ってねと頼んでおいたから。
股関節とか膝とかが壊れるといいね。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 07:41:08 ID:3oCRWAWL
>>806
さて、、、、呪い返しは誰に〜?



人を呪わば穴二つ、つってな!


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 07:57:06 ID:NIh7C1XF
せっかくまともな流れになりつつあったのに、またキチガイどもがきたな
信者どうし、アンチどうしの煽りあいになりそうな悪寒

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 08:04:22 ID:cGVv0CB9
だいたい選手に「大怪我しろ」なんて言ってるヤツがまともな議論なわけない

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 09:34:36 ID:Q21nSGG5
実況では普通に対戦相手や糞審判、ミスった選手に氏ねって書いてるが?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 10:02:15 ID:b1m4vaIw
>>810
それがどうかしたのか


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 10:32:13 ID:bXJZyCIj
茸タンの再放送見てるけど
酷いっちゃ うちはがっかりっちゃ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 11:47:24 ID:xdJQXd88
大怪我しろは氏ねよりは数倍まともだな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 12:29:22 ID:HpuJWGUU
現役時代の、というか全盛時のジーコのプレイスタイルってどんなだったの?
名選手が監督になった場合、自分と似たタイプの選手を重用するってことがあるから。
中村とジーコのプレイって似てたのかな?と思って。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 12:31:53 ID:pN7QZVPH
>813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/27(金) 11:47:24 ID:xdJQXd88
>大怪我しろは氏ねよりは数倍まともだな

>大怪我しろは氏ねよりは数倍まともだな
>大怪我しろは氏ねよりは数倍まともだな
>大怪我しろは氏ねよりは数倍まともだな

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 12:34:06 ID:JKtew6qE
ネット依存症

24時間接続は、「底なしの酒樽」

あくまで情報源&娯楽だとわりきってインターネットを活用している人にとって、
安価の24時間接続はありがたい。
だが、その内なるところに、大きな落とし穴が待ち受けていることをご存じだろうか。
24時間接続は、「底なしの酒樽」のようなものである。月額数千円の使用料を払うことで、
無限に飲んでいい酒樽を与えられたも同じ。お酒を飲めない体質の方にも、ご理解いただけると思うが、
底なしの酒樽を手にした者の中から、多くのアル中(アルコール中毒)患者が生まれることは察しがつく。
 インターネットは、アルコールと同じく、「依存性」をはらんでいる。
 一日に一度でも二度でも、メールチェックしなければ落ち着かない。チャットに参加したり、
掲示板に何か書き込まなきゃいられない。自分のHPのカウント数が増えているのを
確認しなければ安心して眠ることもできない……。
 国内ではまだ聞き慣れないが、欧米ではすでに、「ネットアディクション(ネット依存症)」
というれっきとした病気として、調査や分析が進められている。インターネットの利用は鬱状態、
孤立化、中毒症状を引き起こす可能性があるというのが主な見解だ。

●「コミュニケーション中毒」タイプ

チャットにのめり込み、掲示板にも絶え間なく自分の発言を投稿するタイプ。
このタイプの人は、ネットの匿名性という点に依存していると言っても過言ではない。
普段口にしたことのない暴言を吐いてみたり、男なのに女になりすましたり、
新しい人格を作り出すことでストレスを解消することが多い。ある一線を越えてしまっていることに気づかず、
自分の意見を「これが正論だ」「お前は間違っている」「バカ」「死ね」などと、
よく考えもしないで、機関銃のように投稿し続ける。時間と体力を消耗しているだけでなく、
人格障害も起こしている危険性が極めて高い。
※サービスごとに「チャット」中毒、「掲示板書き込み」中毒など、個別化することができる。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 12:36:19 ID:rlwoAt9+
中田のほうが、すべて上なのは明らか。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 12:39:32 ID:kwg9Krie
中村を消したら小笠原になるんじゃ…w

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 12:46:49 ID:xdJQXd88
>>815
賛同者がいて嬉しいよ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 12:52:52 ID:pN7QZVPH
>819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/27(金) 12:46:49 ID:xdJQXd88
>>815
>賛同者がいて嬉しいよ

>賛同者がいて嬉しいよ
>賛同者がいて嬉しいよ
>賛同者がいて嬉しいよ



821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 12:53:40 ID:PcVIWv4d
 ((( ((((ノノノ从ノ从 ))
 ((( (( - -/
  (6 .. / 暇暇暇
シコシコ ヽ − /"lヽ
   /´ ( ,人) シコシコ
  ( ) ゚ ゚| |
  \ \__, | ⊂llll
   \_つ ⊂llll
    ( ノζ ノ
  | (;;_人;;) \
  | | \ ヽ
  | ) | )
  / / / /


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 13:00:32 ID:xdJQXd88
>>820
気があうな

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 13:04:00 ID:mC0B+/pC
せっかくまともな流れになりつつあったのに、またキチガイどもがきたな
信者どうし、アンチどうしの煽りあいになりそうな悪寒

↑なっちゃったね。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 13:13:07 ID:VfHog8H8
うるせーばか!
  ↓ ↑        ←ずっとここ
なんだとこのやろー!

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 13:14:50 ID:rlwoAt9+
中村ダサい

826 :ID:mC0B+/pC:2005/05/27(金) 13:18:26 ID:pN7QZVPH
>大怪我しろは氏ねよりは数倍まともだな
>賛同者がいて嬉しいよ
>気があうな

>大怪我しろは氏ねよりは数倍まともだな
>賛同者がいて嬉しいよ
>気があうな

>大怪我しろは氏ねよりは数倍まともだな
>賛同者がいて嬉しいよ
>気があうな



827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 13:25:31 ID:xdJQXd88
>>826


828 :訂正:2005/05/27(金) 13:27:11 ID:pN7QZVPH
ID:xdJQXd88

>大怪我しろは氏ねよりは数倍まともだな
>賛同者がいて嬉しいよ
>気があうな

>大怪我しろは氏ねよりは数倍まともだな
>賛同者がいて嬉しいよ
>気があうな

>大怪我しろは氏ねよりは数倍まともだな
>賛同者がいて嬉しいよ
>気があうな



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 13:28:40 ID:pN7QZVPH
メンゴ(-人-) >ID:mC0B+/pC

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 13:29:56 ID:X6QntbFe
日本で一番自己中なプレーヤーだし、中村はFW向きだと思うんだが


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 13:30:07 ID:HcGdkm9B
>>814
FKを得意にしてる部分が似てるだけ。ジーコはもっとエキサイティングな選手だったよ。
ビデオとかで見てみ。すげえバイシクルシュート決めてるから。
あとドリブルが鋭い。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 13:31:34 ID:pN7QZVPH
ジーコの真似が出来る選手など世界中探してもそうはいない

いたらサッカー史に残る選手ではない

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 13:37:53 ID:AnS9tan9
>>832
ジーコの真似くらい誰でも出来る

それが現代に通用するかは別だけどな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 13:47:27 ID:/u1qo2r4
アンチの馴れ合いキモー

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 14:17:41 ID:s05IR7fn
松井の成長のほうが期待できる

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:09:33 ID:HcGdkm9B
>>834
信者が夜中に徒党を組んでレスしてるのもキモイよ。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:16:50 ID:878ZsGGB
500くらいのときはまともな流れだったのにな。ハァ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:18:38 ID:pN7QZVPH
小野ちん話になってるだけじゃん >500くらいのとき

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:22:46 ID:sUTPGyri
ちん毛好きが茸ヒデを叩いてるからな

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:23:22 ID:3mN1VVvP
今は過疎だもん。今後の中村次第だな。サルミーンみたいなことやらかせばお祭り開始。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:23:57 ID:MqMAUtTP
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842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:24:23 ID:pN7QZVPH
サルミーンみたいな事をやらかすといったら
俺は真っ先に我等がキャプテンの顔が思い浮かぶな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:27:52 ID:93lW4nr2
>>842 つ松田
アウトサイドが高めに居る今の日本代表なら
一番トップ下適性があると思うけどな、中田はFWか加地の代わりで。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:29:17 ID:3mN1VVvP
>>842
でもドローに終わって勝ち点1かろうじてゲット。同点ゴールは誰でも良い。
試合後から中村不要論で2ちゃんが沸騰。これがベストだな。
ドイツ大会は新メンバーで行け。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:31:10 ID:pN7QZVPH
新メンバーってだれよ? もしかしてまた小笠原?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:33:09 ID:878ZsGGB
サルミーンみたいなことやらかす人の不要論が出るだけ。
それでなんで中村不要論が出るんだw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:37:05 ID:3mN1VVvP
>>845
夢のあるメンバー、ファイトできるメンバー、感動できるメンバー。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:38:38 ID:pN7QZVPH
なんやそれw

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:41:50 ID:sUTPGyri
>>846
中村が中盤で球盗られてDFがアタフタした結果でオウンしそうだからではないか?
つうかサルミーンはそんなに悪くなかったと思うぞ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:45:01 ID:3mN1VVvP
日本はミランよりリバプールを見習うべき。
中村はリバポには入れないだろうな。


851 : :2005/05/27(金) 15:46:54 ID:JDdQZAHF

       鈴木  大黒

 三都主   小笠原    加地

      小野    福西
  
   坪井   宮本   田中

         川口

小笠原さん替えてくれwwwww

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:59:29 ID:/u1qo2r4
夢のあるメンバーだってw
今日の試合でまた祭にならなきゃいいが

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:03:50 ID:sUTPGyri
茸と禿が喜ぶ顔が目に浮かぶな

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:05:42 ID:yaYmNG/Q
最近まともになりかけたかと思いきや
やはりキチガイ隔離スレだったというオチ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:27:17 ID:T4gDls8Y
>>854
自己紹介、乙

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:37:14 ID:sUTPGyri
バカにバカレス返してるうちはまともにならん罠
お前だよ、 ID:pN7QZVPH

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:44:29 ID:LfHoAdpR
今日のテーマはボールの後ろに8人だったな
カテナチオ+三銃士フッチボーか
頼りない三銃士だこと


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:44:36 ID:pN7QZVPH
もともとまともじゃないんだからええやん

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 17:11:11 ID:JKtew6qE

        /⌒\
      (;;;______,,,)
      (´・ω・`)    <おまえら暇だな・・・
       (__ ,,,丿


860 : :2005/05/27(金) 17:13:58 ID:JDdQZAHF
      γ___       
     /      \        
    /        ヽ        
   ((( ((((ノノノ从ノ从 ))     
   ((( (( -     -/     
     (6     ..  / < うふ、ウフフフフフフ・・・
      ヽ  ー  /          
     /     \       
    /        \      
    |          |     
    \ ⊃[+‥]⊂/     
    (_  )‖   \      
     ⊂__」‖ __」              俊輔ゴオオオオオール!!!
         ‖                    
           ̄ ̄\             ________
              _\___        |\______. \
            |\      \       | |.\ ______|
            \\○__ ○\     | |  |llllllllllllllllllllllllll |
              \|_lllllllllll_」     | |  |         |
                    \====| |  |         |
                              \|_|______.|
                                /  /     \
                                   /        \

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 19:27:01 ID:XGCkd2dX
小野と小笠原、もう中盤でパスカットされてるよ。糞だな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 20:20:44 ID:cGVv0CB9
このスレは只今から

ぶ っ ち ゃ け る と 小 笠 原 満 男 は 邪 魔 で は な い か ? 1

になりました

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 20:23:06 ID:DZpeI8er
中村が邪魔ってよく今まで妄想だけで言ってきたねここの連中・・・

864 ::2005/05/27(金) 20:36:47 ID:qar71XHa
少なくとも小笠原使うくらいなら茸のが何倍もマシ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:07:49 ID:iFD/I6A6
>>1
m9(・∀・)センスねー

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:15:04 ID:NIh7C1XF
なにがアジア限定だよ糞共が。
アジア相手に苦戦しまくる代表を棚にあげてよく言うよ。
アンチの言うとおり、中村がいなくなって良くなりましたねw
改善されたはずが2連敗w


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:16:02 ID:MMb/HYBA








俊輔いないとこれかよwwwwwww


笑えるwwwwwwwwwwwwwww

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:16:28 ID:FzzP5o42
中村さえいなければマシになるんじゃなかったのかよゴミ低脳ども

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:16:33 ID:Hw1JxJ3p
中村いないとダメだな・・

870 : :2005/05/27(金) 21:16:44 ID:sva2E2O/
小笠原とそのヲタ達はこの程度のくせに、中村批判してたのか(((( ´,,_ゝ`))))

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:16:48 ID:4FgDvAf0
中村が邪魔だってよ・・・




(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ




872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:17:59 ID:ClBgcRGC
煽りでなく、真面目に聞いてみたいんだが
「邪魔」な中村がいなくて格下(ランキング上)に連敗した事実をどう思う?

意見が変わった人とかいるのかな。
無論負けた原因は一つじゃないので一概に言うのは難しいだろうが。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:18:10 ID:M5d0PcUL
キープ力みてないの?所詮にわかだね

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:18:23 ID:U+0lOq9X
ヒダが必要とはっきりしたな


藁は茸そっくりだったね 信者w

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:18:48 ID:VJ9LYzaj
負けて喜ぶクズが中村信者クオリティー

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:18:50 ID:hZjcBakx
俊輔いないと全然駄目じゃんw

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:19:07 ID:0GyvKXGs
中村いらない?小笠原?(゚Д゚) ハア??
(´゚c_,゚` ) プッ

878 :葉桜@お止め組。 ★:2005/05/27(金) 21:19:40 ID:???

放送に反応した投稿は"放送終了"し、少し間を置いてお願い致します、

試合終了直後、及び放送終了直後に放送に反応した投稿が目立ちますが、
それらの投稿は試合終了しさらに放送終了し少し間を置いてからお願い致します。

それら放送に反応した投稿は実況板でお願い致します。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:20:03 ID:cGVv0CB9
藁が中村に似てる?

失礼にも程があるぞw 中村はあんなにチンタラプレーしないよ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:20:22 ID:NIh7C1XF
中村外せれば代表なんて負けてもいい
それがア ン チ ク オ リ テ ィ ー

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:20:28 ID:U+0lOq9X
茸のコピー 藁がいたじゃん

茸信者、今日の藁が 日ごろの茸だよ〜んw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:20:28 ID:MMb/HYBA











俊輔いないと全然駄目じゃんw

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:20:35 ID:FzzP5o42
>>872
いやていうか「中村がいなければ少なくともこれまでよりも良くなる」
ってのはここの全アンチの最低限の主張だったわけだからな。
もはや何もまともぶいたことはいえねーだろ
出てこれる訳がねえ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:20:38 ID:VHYoGABx
本山、中村、小野はスタメンにしろ。格が違う。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:21:32 ID:VJ9LYzaj
>>872
親善試合に負けたけど中村イラネは変らない

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:21:42 ID:U+0lOq9X
ヒダが必要と 茸、藁信者もやっと気づく試合だったw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:22:39 ID:4FgDvAf0
小野がいなくても中村だけでアジアカップ優勝できたのに
無得点なんてイラン戦だけで後はなんだかんだで毎試合ゴールあったのにな

2戦連続無得点でしかも2連敗って・・・

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:22:40 ID:lgKqyIkS
藁はやっぱり国内止まりってことだったね。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:23:14 ID:cGVv0CB9
そうだな 中田は小笠原よりは必要だな

なぁ 以前は小笠原信者を装って
今は中田信者を装ってるアンチ君 

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:23:22 ID:FzzP5o42
と、思ったら懲りずに出てきたな ゴミ屑どもが
なんか変な信者が混じってるが

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:23:50 ID:DoBrgZms
ジーコがセットプレーでしか点の取れないチームを作ったのだから、
使うより仕方がない。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:24:29 ID:NIh7C1XF
代表7年間で3得点のヒダ3が必要なわけないw
点取れねえ代表を改善するために、点取れねえ奴入れろというヒダ信者w

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:25:18 ID:U+0lOq9X
何もできないトップ下は邪魔

茸信者もわかったか!!!

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:25:18 ID:iHC0730j
とりあえず今言えること

小笠ワロス


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:25:18 ID:cGVv0CB9
しかしアンチは変わり身が早いねぇ
あれだけ「小笠原の守備が」とか「小笠原のシュート意識が」とか散々吹きまくってたのにさ

自分の口をぬぐうまもなく中田マンセーか


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:25:31 ID:FzzP5o42
>>891
どういうチームだよw
無理矢理だなカス

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:26:11 ID:gW4a9Gw9
>59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/27(金) 20:57:08 ID:4FgDvAf0
>小野もいなかった灼熱アジアカップで中村はよく頑張ってたなぁ・・・

プゲラw


898 :国内組:2005/05/27(金) 21:26:16 ID:iFD/I6A6
二川>山瀬>長谷部>>∞>>小笠原

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:26:26 ID:X6QntbFe
次スレはこれでいいんじゃね?

ぶっちゃけると小笠原が邪魔でした10

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:26:42 ID:XGCkd2dX
中村劣化コピーが通用しないことで、
パサーのトップ下は日本のFW陣にはあわない事が証明されたな。

901 : :2005/05/27(金) 21:26:43 ID:sva2E2O/
小笠原なんか口だけ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:27:05 ID:FzzP5o42
>>895
それがここの奴らの本質
これでどっちが異常かははっきりしただろ
どうせ日本が負けて喜ぶ信者云々言うんだろーが
それはまた別の話だからな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:27:20 ID:cGVv0CB9
本山と小野がいれば小笠原は百人力じゃなかったのか?
中村や中田なんかとっくに超えた理想のトップ下じゃなかったのか?
何だこの様は

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:27:42 ID:mpAU4iIO
茸は必要。
ヒダはいなくていいと思ってたが、小笠原の方がはるかにイラネ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:28:25 ID:cGVv0CB9
劣化コピーは所詮劣化コピーなんだよ

カラーコピーしたお札が使えないのと同じだw

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:28:48 ID:lgKqyIkS
小笠藁のシュート。
ポスト外!

小笠原のシュート。
DFに当たって跳ね返される!

小笠原のフリーキック。
あ〜れ〜〜〜。

ほんとなに?あれ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:29:02 ID:XGCkd2dX
>>891
はぁ?今日のセットプレー見て得点の匂いしたの2つ程度だったんですけど。
世界の高さに対処できんでしょう。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:29:12 ID:Yjb9UuLC
トップ下に稲本が良かったのではなかろうか・・・。

909 :.:2005/05/27(金) 21:29:51 ID:dZpKWtYu
アンチは小笠原の何処が茸の劣化コピーだったのか、具体的に言ってくれないかな?



910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:30:11 ID:cGVv0CB9
打つシュートはみんなアリバイ気味

ご自慢の「守備」とやらは大黒が必死で相手MFを追い回してるのを傍観


素 晴 し い シ ュ ー ト 意 識 と 守 備 を 堪 能 致 し ま し た

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:30:25 ID:VJ9LYzaj
日本に足りないのは中田、稲本、松田、大久保だよ。
依然として中村はいらない。最高がアジア杯の選手なんだから。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:30:38 ID:b1m4vaIw
>>908
今の稲本には無理だよ。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:30:50 ID:+fTtQZRh
選手が主張する352とかいう戯言聞く必要なくなったな
442で行って、負けたら辞任でいいよ
負けたらクビ切られるの監督だし、信念をもってすすめと
黄金4枚並べて負けたら、スッキリするだろ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:31:21 ID:cGVv0CB9
今度戦うのはその アジア な訳ですが



915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:31:21 ID:U+0lOq9X
藁はスゲー だめだめ茸そっくりwww

その藁をたたく茸信者 激ワロス

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:32:40 ID:cGVv0CB9
もう藁が中村に似てると強弁する以外なくなりましたな

偽札を持ってコンビニで「似てるからこれでエロ本買えますよね」って言ってるようなもんだなw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:32:43 ID:b1m4vaIw
>>911
そこらへんにしとけよ
さすがにみっともないぞ、おまえ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:32:45 ID:4Nkub4Yr
このスレGJ
結局茸が必要なことを再確認できたwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwwwwwww

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:33:51 ID:cGVv0CB9
アンチは自分の見る目の無さをさらに曝け出して恥の上塗りを繰り返すんだろうな
明日にもなれば知らん顔してな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:33:59 ID:FzzP5o42
>>911
あれ? 小笠原は??????

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:34:07 ID:UnWr7ULO
>>911
それ、ネタじゃなかったら
ホントお前は駄々こねてる我侭なクソガキだよな

922 ::::2005/05/27(金) 21:34:22 ID:L7DkMpx3
アジアカップの中村選手は良かった。動きに余裕が感じられて?タイミング?
良くプレーが進んでいった様に見えた。
ど素人だけど分かった。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:35:11 ID:cGVv0CB9
ついでに言わせてもらうと


今  日  本  山  っ  て  ど  こ  に  い  ま  し  た  か  ?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:36:11 ID:lgKqyIkS
大久保って・・・ワロス
スペインで下位対決でやっと得点できてるあれか。
それなら本山FWでいいよ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:36:35 ID:VJ9LYzaj
>>917
全然何とも思わないんだけど?中村が入って劇的に変らないと確信してるから他の名前をだしたのさ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:36:49 ID:FzzP5o42
試合に出てないんだから中村を認めるなんてしなくていいから
せめてこれまでのキチガイ行為を反省しろやクズどもが
おまえらがそこまで中村叩いてなけりゃ今日の試合勝ってたかもな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:38:00 ID:lgKqyIkS
>>925
今日は中村入らず劇的に負けたなwwwwうぇwwwww

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:38:28 ID:iFD/I6A6
中盤は中村がいないと全く機能しない









929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:38:29 ID:NIh7C1XF
中田が一人奮闘して勝利に導いた試合を教えてください。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:39:13 ID:b1m4vaIw
>>925
ん?
別にあんたがどう思おうがどうでもいいよ。
ただ、みっともないよってカキコしただけよ


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:39:45 ID:cGVv0CB9
しかし小笠原が一人入るとこれほど周囲の空気をよどませてしまうもんなんだな
やる気がないくせに他人への嫉妬心ばかり強いやつはもう招集しちゃいけないよ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:39:58 ID:VJ9LYzaj
今日の小笠原、本山のポジに中村を当てはめるなんてとてもとても・・・。
同程度か駄目なのは火を見るより明らか。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:40:05 ID:72E5lyhA
茸ヲタ死ねよ
どさくさに紛れて茸必要とか言ってんじゃねーよ
バーレーン戦、イラン戦の糞っぷりはちゃんと覚えてるからな

934 : :2005/05/27(金) 21:40:16 ID:v1BK6ylW
俊輔王国ふっか〜〜〜つ!!!

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:40:24 ID:RiPG1l9O
>>926
冷静になれ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:41:35 ID:cGVv0CB9
>>933
アジアカップバーレーン戦の藁の糞っぷりも思い出したか?

ああ もう思い出す必要もないか 今日の試合見てりゃ十分だもんなw

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:41:42 ID:MMb/HYBA
てかこのスレいるのか?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:41:53 ID:FzzP5o42
>>935
いや、自業自得ってやつを言いたかった

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:42:15 ID:hZjcBakx
>>933
北チョン戦は惨かったですよ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:42:35 ID:cGVv0CB9
>>937
次スレを小笠原に変えて立てようぜ


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:43:24 ID:VJ9LYzaj
>>940
あの〜場所をわきまえて欲しいんだけど?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:43:30 ID:72E5lyhA
>>936
藁とかしらね。トップ下は中田。茸はイラネ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:43:51 ID:b1m4vaIw
まあ、小笠原にはまだチャンスあるんじゃない?
中村のイエロー累積次第では北チョン戦、出番あるだろ

ここでまだまだアピールできるさ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:44:05 ID:NDqfOHtS
>>933
やれやれ
(´,_ゝ`)プッ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:44:09 ID:U+0lOq9X
ぶっちゃけると中村俊輔と藁は邪魔であった 終了10

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:44:21 ID:5bJfhGlZ
小笠原がいまいちなのは今に始まったことじゃない。
小笠原信者から見たらどうか知らないけど、正直今日の試合、「代表の小笠原の中」では良い方に見えたよ。
チームの作戦勝負では負けてたな。中村でてても大して変わらん試合だろう。中田ならもう少し安定したかな。
(↑あほらしい突っ込みする奴けっこういるから一応書いとくと、前前スレから中田を悪く言ってないし、小笠原はいまいちだと言ってるからね)
小野は悪くなかったな。チャンスボール何回も上げてたね。決まらなかったのはFWの問題と運の悪さか。


しかし言われてみれば、確かに小笠原、中村に似てたな。
似てきたな、というべきか。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:45:32 ID:MMb/HYBA
なんだこのスレ?
俊輔がいるときは得点力倍増するの知ってるのか?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:45:43 ID:14R+XxNH



中田さんは9試合連続ベンチwww





949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:45:46 ID:MMb/HYBA
なんだこのスレ?
俊輔がいるときは得点力倍増するの知ってるのか?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:45:49 ID:cGVv0CB9
必死に中田さんヨイショしてるな ワロス

お前らみたいなのにヨイショされても迷惑なんだよw
特定選手を貶すだけにターゲットコロコロ変えてヨイショするやつなんかになw

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:45:52 ID:b1m4vaIw
>中村でてても大して変わらん試合だろう。中田ならもう少し安定したかな。

この根拠書けよ、それが一番大事なんだからさ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:46:10 ID:MMb/HYBA
なんだこのスレ?
俊輔がいるときは得点力倍増するの知ってるのか?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:46:19 ID:MMb/HYBA
なんだこのスレ?
俊輔がいるときは得点力倍増するの知ってるのか?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:46:25 ID:MMb/HYBA
なんだこのスレ?
俊輔がいるときは得点力倍増するの知ってるのか?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:46:42 ID:VJ9LYzaj
少なくとも小笠原が駄目で中村トップ下って発想は出てこない。


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:47:16 ID:NIh7C1XF
>>929
アジア相手でも可。中田のトップ下なんて言う奴は、ビオラの序盤の
試合見てなかったのかw中田オタのくせにwww

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:47:29 ID:FzzP5o42
小笠原の次は中田か?
中田もいい迷惑だなクズどもが

てか荒らすのはやめろ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:47:40 ID:cGVv0CB9
発想も何もこれまでの結果だけ見てりゃ十分なのになw

データ検証する能力もないほど頭が腐ってるんだなw

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:48:17 ID:RiPG1l9O
>>938
いくらここで叩かれても中村は出場するから安心しろ

小野だけでゲームメイク&チャンスメイク両方は無理だなー
守備がおろそかになってしまう
中村の精度が必要だよやっぱ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:48:46 ID:VJ9LYzaj
勝手に仕切らないでくれない?中村信者さんよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:49:21 ID:cGVv0CB9
で もし中田さんが不調だったりしたら今度は大久保 それでダメならまた二川とか
適当な国内組もってくるんだろ? ターゲットにさ

卑しいヤツの発想なんて先が見えてるんだよw

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:49:34 ID:XGCkd2dX
>>949
過去の話だな

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:49:47 ID:b1m4vaIw
>>960
あんたに仕切りできないだろ
あきらめろよ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:50:10 ID:UnWr7ULO
VJ9LYzaj
こいつはリアル基地外か?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:50:23 ID:JDdQZAHF
最高ですねwwwwwww
俊輔いないとなにもできないwwwwww
確かに俊輔いてもセットプレーしか期待できないけどwwwwwww
てかセットプレーが今の日本代表の点を入れる方法なんだよねwwwwwwwww

今まで俊輔王様システムにしすぎた。もう日本は終わりだwwwwwwwwww
俊輔のセットプレー頼みwwwwwwwwwwwwwww

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:50:45 ID:VJ9LYzaj
中村信者の出る幕じゃないんだけど?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:51:24 ID:cGVv0CB9

じゃあ 次スレはこっちでなw
      ↓

俊輔いないと全然駄目じゃんw
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117196604/


968 :名無しさん@イラネ:2005/05/27(金) 21:51:33 ID:U+0lOq9X
【イラン戦後半ダイジェスト 】
 後半4分
右サイドにまわった茸がヒールで縦に加地へ。最初のCK。
 後半5分
中田右サイド20M独走からスローイン。中田→福西→茸の右サイドダイレクトプレー。前後半通して初めて茸がP.A内に入る。マハダビキアに潰される。
 後半6分(最初のFK)
小野のパスミスからあわやのシーン。福西がカバーし、さらに右サイド30Mフリーラン、それを囮に、真ん中で茸→小野の中央突破。小野がファールで潰される。後半初めてのFK。
カウンター気味だが、ある程度形にはなった攻撃。
三浦に期待の実況陣、しかし、キッカーは茸。
そこそこの出来。だが満足気な茸。
 後半18分
一つの分岐点。玉田OUT、柳沢IN。
高原が自陣P.A近くでミス、あわやのシーン。攻勢ムードに水をさす。高原(怪我)ピッチ外へ。11対10。
 後半20分
ザンディOUT。高原戻る11対11。中澤の縦パスから柳沢が抜けシュートまでいくもサイドネット。
直後、スローインから中田→柳沢が競り、こぼれ球を福西が同点弾。
 後半22分
日本はDFラインをおしあげる、しかし、中盤で茸がマハダビキアにあっさりボールを奪われる。。右ハシェミアンの強烈シュートを許す。
一進一退だが、右サイド中田を中心にしたダイレクトプレーが効きはじめる。中田は前後半通してトラップミスが0。
速い展開でカリミを守備専に封じ込める。。
日本の攻勢、イランカウンターという図式。同点以後の中盤は、実は日本が支配している。
 後半24分
二つ目の分岐点。宮本からのダイレクトパス。浮き球を全然キープできない茸がファール。それまでうまくいっていたダイレクトプレーの流れを茸が断ち切る。
 後半25分
茸が前で1対1でボールを奪う。前後半通して初めて。そして後半初めて縦パス。しかし奪われて、カウンター。
中央のマハダビキアから右のハシェミアン。 クロスから、失点。。

後半32分以降はビデオが切れ、みてない。

グダグダの前半に比べて後半は茸の弱点はみえにくくなっているが、そこがまさに問題。このスレで明らかにされているが。
みててよくわかるのが前半マッチアップしてたマハダビキアとの対峙を後半避けていること。。

開いたセンターをカウンターでうまくマハダビキアに使われたから、失点の契機には違いない。
直接ミスったわけではないけど。。
次もマハダビキアから逃げるのかね、茸は。

茸の弱点は出尽くしているから、それを踏まえてイラン戦みてみると、なるほど、と感じる。
目立たないようになってるけどね。当人逃げまくってるから。。。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:51:53 ID:VJ9LYzaj
どうぞ御勝手に


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:52:16 ID:72E5lyhA
>>966
だよな。役に立たない茸にとって代表は場違い

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:52:30 ID:FzzP5o42
>>960
おまえはある意味勇気あるよな。
他の連中は逃げ込んで反論もできないだろうというところで
こうしてでてきてさ

そのエネルギーを他のことに使えばいいのにな
せめて応援するほうに回れよ
そうすりゃちったーマシな人間になれるかもなクズ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:52:36 ID:lgKqyIkS
ID:VJ9LYzajアホすぎテラワロスw

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:53:13 ID:cGVv0CB9
とうとうコピペの貼りなおししかできなくなったアンチワロス


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:53:56 ID:VJ9LYzaj
多分あっちのスレにもアンチが行くよ。それか伸びないね。

975 : :2005/05/27(金) 21:54:08 ID:kYa2FAMY
あんまり煽ると、安置が荒らしになっちゃうからな。
ほどほどにしといてやれw

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:54:30 ID:b1m4vaIw
>>969
お許しがでたぞ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:55:37 ID:cGVv0CB9
はいはい それじゃこのスレ終了ね



978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:55:40 ID:fTU6PYpp
コネ召集 アントラーズ組


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:55:43 ID:5bJfhGlZ
>>951
イラン、バーレーン戦を見てたら自然とこう思ったのだが・・。
中村は持つたびはらはらしたし、実際その通りにつぶされ、相手にチャンス与えまくってたし。
中田は中村に比べ、つぶされて取られるようなことも少なく、また中村と違い相手からボール奪ったりも出来た。
これが「安定」。
攻撃面ではあんだけ引いて守られると、また鈴木のファウル待ちばかりに期待することとなりそうだし、
中村ならこじ開けられる・・という気もそれほどしないしね、0とは言わんが。その点でも小野のが良い気がするしな。
中田ならそうつぶされまくりはしないだろうし、ボール運び屋としては中々機能したんじゃないかな

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:55:52 ID:VJ9LYzaj
>>976
違うよあっち行けばって意味だよ。あっちで勝手にやってくれってこと。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:56:22 ID:JDdQZAHF
次スレ立てるね。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:56:51 ID:+fTtQZRh
352でやるならFK以外、キノコも藁も似たようなモンじゃねーかw
1人でチームを変える影響力もないし


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:57:15 ID:XGCkd2dX
いくらパスしても受けてが決めれない以上パサーはもういらね。FW1枚増やせ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:57:31 ID:cGVv0CB9
小笠原のイラン戦のプレーとかちゃんと見たのかよw

小野に変わった瞬間自分が何をするのかもわからず
あっさりボール奪われ、奪い返すためにファールし、
GKにパスするみたいなヘナヘナシュートw

あれをアンチは「守備」とか「シュート意識」とか呼んでたよなぁ
そんな奴等の見る目なんて信用できるかってw

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:57:31 ID:6dS5NaHF
もう茸頼み!

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:58:54 ID:cGVv0CB9
>>981
懲りねえなぁw 恥をそうまでして晒したいかねぇw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:59:09 ID:VJ9LYzaj
>>984
その試合では無力化されてた中村がいたわけだが

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:59:18 ID:5bJfhGlZ
とりあえず今日(分かってはいたけど)ショック受けたのは、中村信者が日本負けたというのに喜んでいることだな。
俺小笠原好かないけど、応援してたのに。
嫌いな中村出てる試合でも、負けたら悔しいというのに。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:59:25 ID:72E5lyhA
>>984
茸も糞だっただろうが。
中盤で良いプレーしてたのは中田と福西くらいだな。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:00:22 ID:VJ9LYzaj
>>988
確かにちょっと引くね。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:00:29 ID:72E5lyhA
>>988
茸信者は茸さえ活躍すればそれでいいって奴らだからな

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:00:36 ID:cGVv0CB9
今日の負けがバーレーン戦の勝利に繋がればいいのさ
バーレーン戦こそ大一番

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:01:51 ID:FzzP5o42
はあ?逆だろ
お前ら低脳どもが中村さえいなけりゃ勝敗は関係ねーんだろうが
よく口利けるなキチガイ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:02:30 ID:JDdQZAHF
ぶっちゃけると中村俊輔は邪魔ではないか?10
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117198804/

立てたよ。じゃあ信者の皆さん、アンチの皆さんガンバw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:02:32 ID:VJ9LYzaj
>>992
ではお引取りください

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:02:54 ID:VJ9LYzaj
>>994
乙!!

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:03:58 ID:XGCkd2dX
さすが自分が輝けばいい茸の信者ですな。
真剣にメンバーの話をしてても割り込んでくるし。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:05:01 ID:hZjcBakx
うめ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:05:12 ID:HgbCe2M0


ぶっちゃけるとジーコは邪魔ではないか?10



1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:05:16 ID:lgKqyIkS
イラン戦
藁にはマークがいなかったわけだが。
イランが要マークをしてたのは中村と玉田。
中田はボランチ。前向きでボールをもらう余裕があった。
ここらへんのこともちゃんと考えて言ってるのかね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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