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【ウィング】スーパーFJ【ガーニー禁止】

1 :音速の名無しさん:2006/09/08(金) 11:48:48 ID:q0uYw+Qt
2007年から新しいFJ、スーパーFJが始まります。
エンジンは1.5Lホンダエンジン、ボディにはウィング
が付きます。現在、開発進行中。
http://www.west-racing.co.jp/sfj_report.html

2 :音速の名無しさん:2006/09/08(金) 11:51:17 ID:q0uYw+Qt
FJが新仕様になるのは時代の要請だと思いますが、
ウィングについては賛否両論。過重移動を学べなくな
るという声もあります。

3 :音速の名無しさん:2006/09/08(金) 13:57:03 ID:Av8FPvEd
荷重な

4 :音速の名無しさん:2006/09/08(金) 14:49:03 ID:q0uYw+Qt
>3
スマソ。

何にしても中古市場からしかエンジンを入手できな
い状況が変わるのは良いことです。今のFJ1600は
この点でイコールコンディションとは言えない状況
ですので。

FJ1600からスーパーFJへの移行って、実際には
どのくらいのスピードで進むのかな?

5 :音速の名無しさん:2006/09/08(金) 20:23:47 ID:mTS/aNXY
日本は本当にスーパーが好きだな

6 :音速の名無しさん:2006/09/08(金) 23:02:19 ID:c88xC5Xb
ハイパーゼクター

7 :音速の名無しさん:2006/09/08(金) 23:09:47 ID:aqvYLMrN
F4、スーパーFJ、FCJ、FT、なんかいっぱいあるね

8 :フラッド ◆qNBVIjZucY :2006/09/09(土) 16:18:56 ID:yxdy8YDl
>>1


>>2
ウィングの話はだいぶ前からあったからな。
ガーニー禁止で翼長も長くないけど、どの程度影響出るかね?

9 :音速の名無しさん:2006/09/09(土) 18:04:44 ID:cNWA8qeC
ウィングの前後幅については、翼弦ていうんだよね。
左右の幅は、翼長。

10 :フラッド ◆qNBVIjZucY :2006/09/09(土) 21:30:58 ID:yxdy8YDl
あ、ゴメン
間違えた。

11 :音速の名無しさん:2006/09/11(月) 21:01:29 ID:J599/CJb
  ∧_∧
⊂(#・д・)  なんでもかんでもスーパーって付けるな!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \
          ̄ ̄

12 :音速の名無しさん:2006/09/12(火) 03:51:51 ID:xGHeuD7n
航空力学の話をすると、ウイングはどんなものでも大きな影響があるよ。
形状はあまり重要なファクターではない。
市販アフターパーツがやれ3D形状だ逆翼断面だの言うけど、実はほとんど「ど〜でもい〜」差でしかない。
それよりもその迎角の方が遥かに影響甚大。

たとえ平板に近いような形状であっても、迎角と揚力がほぼ比例する。
ぶっちゃけ、取り付け角度1度から2度にするだけでダウンフォース倍増、5度にすれば5倍増という関係。
もちろんこれをやるとドラッグの方は幾何級数的に増加するから、普通は数度以内の取り付けにする。
10度を超えたあたりになると気流が剥離して失速現象を起こすしね。

という事で、わずかな取り付け角度の「誤差」で物凄いダウンフォースの差になる。
また速度の2乗で揚力が増えるので、仮に筑波で50kgのダウンフォースなら、富士では200kgにもなるという具合。
ここで更に迎角の差が「掛け算」で効いて来るので、筑波での1度の差は50kg→100kg。
ところが富士では恐ろしい事に200kg→400kgというように、同じ1度の差でも圧し掛かる力は天と地も差が出てしまう。
この迎角の影響は取り付けセッティングだけじゃなくて、荷重移動によるわずかなピッチングだけでも影響してしまう。

このあたりの物理学や運用のシビアさをFJレベルのエントラントが理解出来るかどうか。
オーガナイザーがどこまで取り付け角度をコントロール出来るのか。
極端な話、フロントのハイトを下げてしまえばそれだけで迎角が増える事になる。
いくらルールを決めても抜け道を探すのは当然だから、無茶な事しでかして危険な事が起こらなければ良いけど。

たぶん、FJにはウィングを付けない方が幸せになれると思う今日この頃。

13 :音速の名無しさん:2006/09/12(火) 06:06:50 ID:fkDc0MIv
FJ以外のカテだって、ウイング無しでやっていけるだろ。
現に、2輪はそれでレースしてるからね。
コーナー区間てのは、元々速度を落とさせる為にあるようなもんだからね。

14 :タナケン、復活!?:2006/09/12(火) 20:41:44 ID:3/tiHkfF
スーパーFJというと、チームスバルが提案していたヤツを思い出します・・・

没になったのは残念でした。


15 :音速の名無しさん:2006/09/12(火) 21:09:51 ID:3xoZLwZ8
>>14
日本で、フォーミュラフォードとかやるわけにはいかないの?

16 :音速の名無しさん:2006/09/12(火) 21:18:33 ID:NBnXMdJi
羽付きの方が上のカテに行った時戸惑わないって意見もあるね

17 :音速の名無しさん:2006/09/12(火) 21:25:50 ID:3xoZLwZ8
じゃあ、KARTにも。

18 :フラッド ◆qNBVIjZucY :2006/09/12(火) 22:55:27 ID:PLr+2x/U
>>15
輸送コスト

19 :音速の名無しさん:2006/09/12(火) 23:23:30 ID:3xoZLwZ8
>>18
シャーシやエンジンの原材料て、どっちみち輸入に頼ってるでしょ日本は。

20 :音速の名無しさん:2006/09/12(火) 23:48:58 ID:CODBEu6t
FCJもまんまフォーミュラルノーだもんな。

21 :音速の名無しさん:2006/09/12(火) 23:56:02 ID:W6+XrXlx
>>15
ウェスト、オスカーとかマイナーだけど国産シャシー造ってる
優秀なとこもあるわけよ
事情があるにせよ、FCJシャシーをイタリア製にしたJRPの方が嫌だな

22 :音速の名無しさん:2006/09/13(水) 00:08:44 ID:Jig0j7SU
ドライバーの育成コストを考えたら、日本人ドライバーに拘る必要もないかもね。

23 :フラッド ◆qNBVIjZucY :2006/09/13(水) 11:59:30 ID:SLJE3WLK
>>19
原材料の輸入コストと製品の輸入コストの比較って、適切なのか?

今回のレギュ変更は、他カテゴリーに対抗したいがためのウィング付きだから、
FF輸入は適当じゃないだろ。

FFも$30,000くらいしてなかったっけ?

24 :タナケン、復活!?:2006/09/13(水) 12:19:20 ID:+kdDLyp+
ttp://www.wazamono.jp/car/src/1158117489194.jpg
既出ですが・・・・・


25 :フラッド ◆qNBVIjZucY :2006/09/13(水) 12:39:12 ID:SLJE3WLK
BELLの2ホールメットだし。

これってFJ1300からのニューカテ移行模索期?

26 :タナケン、復活!?:2006/09/13(水) 12:54:12 ID:+kdDLyp+
>>25
1980年の終わり頃、FJ1600が始まった年の話です。
FJ1600がまだまだの時の話だったんで時期尚早との判断で立ち消え・・・
この写真はベルコ914をベースにしてます。ベルコ=鈴木板金はFJ1600に関して
チームスバルと遠が濃かったです。

ベルヘルのドラさんは津々見氏ですね。デュアルアイポートは日本ではレアでした。
アライでも清水先生用にありましたが・・・他に誰もかぶってなかった様な??



27 :フラッド ◆qNBVIjZucY :2006/09/13(水) 12:58:47 ID:SLJE3WLK
んがと

鈴木板金ナツカシス。

28 :音速の名無しさん:2006/09/13(水) 16:08:25 ID:RFuSq6UD
ドライバーにしてもレーシングカーの部材にしても、日本製に拘る必要ないでしょ。
見てる側にしたら、内輪の都合なんか関係無いんだからさ。

29 :音速の名無しさん:2006/09/13(水) 20:07:29 ID:Y6Q9SxjY
>23 シャーシだけで、460万ね、(多分、ヴァンディーメン)

これだけで、中古のF39シリーズの中盤がスペア付きで買えるし。
まぁ、そんだけの金がないから、FJなりにしがみつくんだがね

スーパーFJだけど、底辺カテがなんだろうとあんまり関係ない。

一番やって欲しいのは、出来うる限りパーツを公に流通させて欲しいな。

これなら、金ない奴でも黙らせられるし。
自分で整備して自分ではしらせい。
100%独力でやれば、事故っても文句ねぇよ。
元々、リスクは高いんだ

30 :フラッド ◆qNBVIjZucY :2006/09/13(水) 23:38:59 ID:SLJE3WLK
あれ?そんなにしたっけ?
高いなー。
イギリスだから税金が高い?

>一番やって欲しいのは、出来うる限りパーツを公に流通させて欲しいな。
公に流通って?
他に流用させるってこと?
それとも代理店以外(マシンオーナー除く)にも出せってこと?
どちらも難しいような・・・

現在のFJのキャリパーやマスターシリンダーなんかは、近所の部販から仕入れられたからな。
ミッションなんか解体屋で探したし。<開けることが前提
ウェストみたいなオリジナルキャリパーは無理だけど、
形状はあまり変わって無さそうだから使えたりしてw

31 :音速の名無しさん:2006/09/14(木) 15:30:17 ID:73H4hn5N
>30

要求されるものが難しいのは、モータースポーツ全般の宿命ですよw
しかし、ケータハムの流通なんてまずそこから始まっているわけだし(キット販売ですが)

やはり、メーカさんが食っていくといっても、人気を出させるには、経済的理由とカテゴリーとしての魅力

それで、はじめてスターが出てくるわけなんですから。

こんぐらいがむばって欲しいもんっす
ttp://www.caterham.co.uk/onlinestores/index.htm

何度も言うようですが、卵が先です。
もし鳥が出来ても、それは他のカテゴリーの輸入品にすぎない。

32 :MK11:2006/09/16(土) 12:20:28 ID:ZF30KBsM
オスカーはもう無いよ。MYSTが作ってるよ。

33 :音速の名無しさん:2006/09/23(土) 09:30:34 ID:fz38gz+w
ほす

34 :音速の名無しさん:2006/09/23(土) 23:09:58 ID:bKLr7IPG
ラレスが持って来たルノーのシャシと基本的に外観のみ違うだけなんだけど
届いた物の質が悪すぎなのよ
ラレスが持って来たシャシと同等の物なら大した問題も出なかったはずよ

35 :音速の名無しさん:2006/10/02(月) 19:50:23 ID:C3sJEGmG
hoshu

36 :音速の名無しさん:2006/10/08(日) 16:16:15 ID:WfT2VpBj
v4んhj6

37 :音速の名無しさん:2006/10/17(火) 23:27:17 ID:23zbGhFm
hg5y

38 :NM:2006/10/19(木) 22:33:37 ID:2VfLpcGI
とりあえず田中哲也さんが「ウィングなんて付けたら、当るたびに壊れて修理代高くつくから、ただでさえお金のないFJどらには死活問題だ」ってCGで言ってたのにワロタ

39 :音速の名無しさん:2006/10/20(金) 00:35:15 ID:9UkIS+BQ
オレは笑わない。

40 :音速の名無しさん:2006/10/23(月) 15:19:32 ID:lllirTa4
32thん

41 :音速の名無しさん:2006/11/02(木) 11:18:55 ID:Q5Waolqm0
hoshu

42 :音速の名無しさん:2006/11/03(金) 10:48:40 ID:fPqFbBzX0

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 販売価格まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |

43 :音速の名無しさん:2006/11/22(水) 10:30:38 ID:+62yACiG0
本当にスーパーFJって実現するの?

44 :音速の名無しさん:2006/11/27(月) 23:02:24 ID:rY2RBAZe0
一応、2007年のJAF地方選カレンダー内には組み込まれてるんですがねぇ・・・
どうなることやら・・・・・・

45 :音速の名無しさん:2006/11/28(火) 02:29:59 ID:ZJZHaIZw0
期待してます

46 :音速の名無しさん:2006/12/03(日) 07:29:46 ID:5kX+TWaz0
週末鈴鹿クラブマン最終戦
S-FJ見せてくれるかな?

47 :西 ◆veEAKexs3E :2006/12/04(月) 20:27:43 ID:7z9swBcr0
展示するみたいだね、クラブマン最終とFJ日本一決定戦で。
今年の日本一は茂木だけど。

48 :音速の名無しさん:2006/12/08(金) 22:30:10 ID:EiY65Zdd0
今日WESTもR&Dもみたよー。

49 :音速の名無しさん:2006/12/09(土) 00:05:36 ID:EWAuvPey0
スーパーFJは来年から始まるんですか?

50 :フラッド ◆qNBVIjZucY :2006/12/09(土) 00:46:54 ID:xAsrJE1F0
WESTのはサイトに上がってるね。
画像小さいけど、良く見られていいね。

しかしミッションケースとかベルハウジング割ったら高そうだな。
それ以上にウィング壊す頻度の方が高いだろうけど。

51 :MK11:2006/12/11(月) 01:20:47 ID:MhGFYIeQ0
当然、クラッシュしてウイングがもげたら西競争車がボロモウケの仕組み
ミッションケースとベルハウジングもまた同様

52 :音速の名無しさん:2006/12/11(月) 01:29:35 ID:lW6+AetTO
中華FJとは別物?

53 :音速の名無しさん:2006/12/11(月) 21:44:14 ID:EB+Y3KUL0
>>52
見たところ別物のようですね。
エンジン部分のカウル形状が大きく異なるのとリア
ウィングの高さが違う。また、中華FJはサイドポン
ツーンが旧FJを踏襲しているのに対し、スーパー
FJは明らかにキャビン保護という観点から設計さ
れている。

また、ウェストではなく東京R&Dのモデルを見ると
顕著なのだが、スーパーFJでは前後のウィングだ
けでなく、フロア下に空気を取り込むことでダウンフ
ォースを得ようとする工夫が見られる。

54 :音速の名無しさん:2006/12/17(日) 22:43:04 ID:Nh9TGQ5Q0
FJ日本一で見てきたぜぃ!

55 :西 ◆veEAKexs3E :2006/12/19(火) 21:43:54 ID:R7aatOVk0
ピエール達が折角だから走ってほしいに言ってたね。
結構時間もあったし、走行にはちょうどいいタイミングだったんだけど
結局は走らなかった。まぁ展示だけでも満足

56 :音速の名無しさん:2006/12/23(土) 09:27:43 ID:ctda39Oh0
とりあえず来年はFJと混走か。

57 :音速の名無しさん:2006/12/26(火) 23:15:13 ID:t4ZojLOc0
>56
混走はない。なぜならFJもS−FJも地方選手権レースだから。

58 :音速の名無しさん:2006/12/26(火) 23:37:04 ID:3z1xZzoA0
現行のFJが昔から変わらず続いて居る意味を
考えてくれ。


59 :音速の名無しさん:2006/12/27(水) 10:02:33 ID:mOQTDjJx0
現行のエンジンの部品がないみたいよ!
ただそれだけの理由じゃないだろうけど?

60 :音速の名無しさん:2006/12/27(水) 17:42:22 ID:NY1TYdHA0
>>58
いまとなっては安価で楽しめるフォーミュラだからじゃないの。
もうステップアップルートから外れて久しいし、
レースで飯を食うのが目標だったら、もはやドリフトのほうが近道な感じだし。

61 :音速の名無しさん:2006/12/28(木) 22:17:38 ID:I3Mwkqiq0
>>57
絶対だな!?

62 :57:2006/12/29(金) 13:57:04 ID:AVVRdN1P0
絶対!

63 :音速の名無しさん:2006/12/29(金) 19:02:49 ID:evRNu0gz0
>>57
俺は混走だと聞いたんだが・・・


64 :音速の名無しさん:2007/01/01(月) 19:17:47 ID:jXABPfFF0
俺は混沌だと聞いた

あけおめ

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