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【八百長団体】梅木良則 レフェリーpart2【パンクラス】

1 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:09:32 ID:ALOu00hg
桜庭・秋山戦など、数々の疑惑のレフェリングが多いレフェリー。
八百長団体のパンクラスで数々の八百長の試合も裁いたレフェリー。
テレビをもらい、韓国料理をたらふく食べ
深夜に千葉までタクシーで帰った梅木レフェリーを語りましょう。

前スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1167804351/l50


■スレ立てで何でもアンチパンクラスに絡める
通称マサオ、アンパンマンについてはこちら http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/24816/1125119866/l50

2 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:11:24 ID:BSPKDv2o
日本最高のレフリーだよ

3 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:11:35 ID:unJEINhw
>>1
アクショ〜ン!

4 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:13:26 ID:2UU6smN8
またおって(・∀・)/

5 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:14:13 ID:IO7rp2W8
梅木祭り

6 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:14:16 ID:ZTZqJ+DF
おまいら荒らすなよ・・

http://d.hatena.ne.jp/s_tropical/

「梅木レフェリーは、何をどー見たところで、100%何もまったく悪いところは無い。

あれを責めてるのは、ほんとバカ

「梅木はさくのT無視した時点で戦犯でしょ」

なんてのは「バカ」の一言 」


7 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:14:50 ID:wovO9XIO
とめるぞアクション!

8 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:21:03 ID:iGyHWAm2
【アクショ〜ン】

無視したりトボけたりするときに使う言葉

例「金返せよ」
「アクショ〜ン」

9 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:25:17 ID:gZyF5raR
あとメモ8&トロピカルは熱心な天皇制反対論者で北朝鮮大好きっこだよ


ヌル山を必死にかばってるのと関係があるかは僕にはわからないけど

10 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 00:26:24 ID:e22anAhi

>>http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1167804351/997
正確な値段、記憶にないけど、1万6千円台だったような。
で、縫製に関しては、>>http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1167804351/860参照な。
おれは、ロゴを縫い付けるのには反対派。
頼むから、せっかくコテハンなんだから、他の名無しの意見と勘違いするな。

11 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:26:40 ID:u6pp+V09
桜庭・秋山戦など、数々の疑惑のレフェリングが多いレフェリー。
八百長団体のパンクラスで数々の八百長の試合も裁いたレフェリー。
テレビをもらい、韓国料理をたらふく食べ
深夜に千葉までタクシーで帰った梅木レフェリーを語りましょう。

前スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1167804351/l50


■スレ立てで何でもアンチパンクラスに絡める
通称マサオ、アンパンマンについてはこちら http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/24816/1125119866/l50

無駄レスで梅木、秋山事件の火消しをするので、メモ8はこのスレッド出入り禁止です。
違反した場合、スマックガールは5月までに消滅します。


12 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:28:10 ID:BmHcW32q
アクション大魔王

呼ばれて飛びでてまたおって(・∀・)/

13 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:33:50 ID:uUzZSHCI
しくった。こっちが既に立ってたか。重複しちまった。

14 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:36:11 ID:trMc4MV/
メモ8死ね

15 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:39:06 ID:uUzZSHCI
>>10
ああ、ごめんごめん。おまけって書いてあるからちゃんと読んで無かった。
しかし16000円台ってのはべらぼうな金額だな。ZSTの公式よりも高いんだな。あのおもちゃみたいのが。

16 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 00:39:40 ID:e22anAhi

で、グローブの型番あげた奴は、結局、イサミのネットショップの画像と付き合わせただけなのか?

17 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:40:13 ID:osAdo5j7
在日に占領されたTBSなんて今後絶対に見るなよ!

18 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:40:51 ID:uUzZSHCI
>>16
画像と付き合わせただけの意味が判らんって(笑)
何に対して、何をする為に画像と付き合わせただけって言ってるの?

19 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 00:41:46 ID:e22anAhi

>>15
実際に触ってみな。いい作りだよ。
おもちゃみたいじゃない。色の遠目からそう見えるだけで。
廉価版の、マジックテープ版は、イマイチだったんだが。

20 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:42:03 ID:o8tlofBg
選手にアクションかけれるあなたが、何でアクションおこさねぇ〜の?


21 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 00:42:49 ID:e22anAhi

>>18
いや、HERO’Sで使ってるグローブは、この型番だって断言する奴がいたから。

22 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:43:42 ID:2UU6smN8
>>10
グローブの値段なんてどーでもいいことで埋めてんじゃねえよクソ8!
おめ梅木と知り合いならコメント取ってこいや

23 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:43:50 ID:u6pp+V09
梅木は仕事始めは全日本キック?ちゃんとさばいたのかな?

24 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:44:37 ID:Pf5YXQDO
グローブスレで秋山の不思議なウオームアップ画像が出てるね。

25 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:46:14 ID:vwYaO20H
>>19
お前はグローブスレに行けよ

つーか話しをそらして梅木をかばってんだろw

ちょっぴりいい奴なのか?それともホモ仲間か?

26 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:48:02 ID:u6pp+V09
>おめ梅木と知り合いならコメント取ってこいや
ああ、それがいいな。
自称慧舟会の犬(だれもそんなこと言ってないのに自分から言い出した)なんだから
慧舟会に行って協力関係の秋山のコメントも取ってこいや。
これは宿題。出来るまで戻ってこないように。
手ぶらで帰って来たら次の大会で全員のグローブがやぶける。

27 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 00:48:10 ID:e22anAhi

>>22
おお、ホントに貧乏団体なんて、名無しがギャラ集めてくれるなら、取ってきてもいいぞ!
お布施込みで、ペラ1枚、10万以上で頼むぞ。貴重な話だからな。

28 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:50:31 ID:D6JAxhbU
メモ8これについてどう思う?



533 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日:2007/01/06(土) 23:19:29 ID:j2gdd+Qa
>>501
秋山、グローブ着用後の
ウォーミングアップの写真だよ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200701/06/16/d0024216_14255975.jpg

ttp://akiyamanet.exblog.jp/4513652#4513652_1

534 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 メェル:sage 投稿日:2007/01/06(土) 23:23:47 ID:LRoC/M0P
ウオームアップの画像では右のグローブにロゴがあるじゃん

ということはやっぱり途中ですり替えたのか?

29 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:50:55 ID:bZJMILVI
>>27
100円でおk

30 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:51:38 ID:uUzZSHCI
>>19
まずあのピンク色のトリミングがおもちゃっぽい。んで、女子用だからか知らんがヤケにデカイのがまたおもちゃっぽい。
いや、実際の出来は知らんよ。別にスマックのグローブに悪意がある訳でもないし。でもおもちゃっぽい。

てか、今でも横瀬みたいにストリッパーみたいなコスチュームで試合する選手いるのか?

31 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 00:52:14 ID:e22anAhi

>>25
グローブの話、おれから始めたんじゃねえぞ(笑)。
せっかく丁寧に答えてやってんのに、ったくもう。

いい加減、おじさんスネちゃうよ。

32 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 00:54:23 ID:uUzZSHCI
>>21
ああ、それ俺。画像と付き合わせてHero’sのグローブがIS−190だって断言したのかって事が聞きたいわけ?

33 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 00:57:26 ID:e22anAhi

>>30
ピンクのトリミング(って言うの? 普通、耳って呼んでるけど)も、ちゃんとした革で、実際に見ると、いい感じだぜ。
女子用だから、勿論、可愛くしてあるわけだな。

おれ、童貞で、ストリップも見たことないから、
ストリッパーみたいなコスチュームって、よくわかんないよ。

34 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 00:58:13 ID:e22anAhi

>>32
そだよ。

35 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:05:08 ID:uUzZSHCI
>>33
おじさん、トリミングって縁取りの事だよ。耳なんて言い方してないでこれからトリミングって言ってごらん。
もしかしたらそれを機にモテモテになって童貞卒業出来るかもしれないよ。緊張して失敗すんなよっ。

んでさ、横瀬みたいなあんな明らかに男の目意識したようなエロいだけで試合に適してないようなコスチューム
おじさんとこではまだOK出してるの?って事が聞きたかったの。

>>34
んや。ISAMIに問い合わせたらIS-190というモデルですって回答があったって過去スレにあったよ。そこから知っただけ。
ISAMIのHPのBBSにもそう書いてあるよおじさん。

36 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 01:09:26 ID:e22anAhi

>>35
なるほど。
で、これで、おれが書いた縫製の意味がわかるね?
グローブってのは、手作りなんだよ。
ロゴが入ってないモノが納品されてても、全然不思議じゃない。

37 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:09:34 ID:KlYZzUN8
こら、犬8。さっさと秋山と梅木のコメントとってこい。
おもちゃみたいな破れるグローブの話はもうやめろ。
http://image.blog.livedoor.jp/papienho/imgs/2/b/2b256dc0.jpg
スマックガール2006 群女割拠 その2
MIKUvsリサ・ワード戦で、試合中に
MIKU選手の右手グローブが破損しました。親指の部分がちぎれちゃってます。

38 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:12:28 ID:vwYaO20H
>>37
>おもちゃみたいな破れるグローブの話はもうやめろ。

ワロタあんた面白すぎだ!

39 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:15:49 ID:D6JAxhbU
メモ8これについてどう思う?



533 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日:2007/01/06(土) 23:19:29 ID:j2gdd+Qa
>>501
秋山、グローブ着用後の
ウォーミングアップの写真だよ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200701/06/16/d0024216_14255975.jpg

ttp://akiyamanet.exblog.jp/4513652#4513652_1

534 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 メェル:sage 投稿日:2007/01/06(土) 23:23:47 ID:LRoC/M0P
ウオームアップの画像では右のグローブにロゴがあるじゃん

ということはやっぱり途中ですり替えたのか?

40 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:15:57 ID:ymBnfALR
>スマックガール2006 群女割拠 その2

女子プロレス?

41 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 01:17:34 ID:e22anAhi

>>37
だから、カネくれよ〜。
が、秋山は面識ないから無理だな。


42 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:18:11 ID:uUzZSHCI
>>36
ねえおじさん、グローブが手作りだったらロゴが入っていなくてもおかしく無いって?。
むしろ逆じゃない?機械縫いならロゴの確認漏れもあるかもしれない。これなら信憑性45%位はいける。まずいける。
でも、手作りなんだったら最後まで人間の手で作業されるんでしょ?ロゴ入ってないなんて事、まず起こりえないよ。

それにおじさんさ、縫製が手作業であっても、まさかロゴも手書きだなんて言わないよね?どうか言わないでそんな事。
手作業で縫製されようが、手擦りで包茎触ろうが知らないけど、最後にロゴ入れる印刷作業は別ラインだろ。

43 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:19:52 ID:KlYZzUN8
自称格闘技 
グラウンドが30秒で強制終了するヘンなルール
ただし、慧舟会の大室ナオコ、aaccの藤井恵などの場合はグランド無制限になる
http://blog.livedoor.jp/papienho/archives/2006-09.html#20060916

44 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:20:36 ID:eGbzys68
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ ぬるぬる!ぬるぬる!

45 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:22:51 ID:uUzZSHCI
あ、おじさんとこのおもちゃみたいなグローブはロゴが縫い付けだから全部同一ラインで生産される訳か。
それと勘違いして混同しちゃったんだろうね、メモ8おじさん。違うよ。Hero’sのは印刷だから縫製とは別ライン。

あれ?シールに引き続きまたも覆しちゃった?

46 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:23:24 ID:ZTZqJ+DF
慧舟会慧舟会慧舟会慧舟会慧舟会

47 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:25:20 ID:n3f1raJi
カラクリ人形しね

48 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:26:12 ID:ZTZqJ+DF
慧舟会慧舟会慧舟会慧舟会慧舟会


49 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:26:47 ID:eGbzys68
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ ぬるぬる!ぬるぬる!

50 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:31:09 ID:uUzZSHCI
もしもーし、もしもーーーし。童貞のメモ8おじさん聞こえてマスカット?聞こえたら返事ください。
グローブの縫製が手作業だろうが機械作業だろうがロゴの印刷は別工程なんで何の関係も無いです。

51 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 01:32:38 ID:e22anAhi

>>42
だから、同じ型番でも、素材やら何やらが違う可能性は充分あるわけだな?
ここまでは了解かね? 

で、メインで納品してるモノは、エドウィンのロゴ入りだ。
そのままでは、店売りには出来ない。
つまり、同じ型番で、エデウィンのロゴ入りと、イサミのロゴ入りがあるわけだ。
無地の予備があっても、全然不思議はないだろ?
印刷は、塗り替えも出来るって書き込みもあったことだし。

んじゃ、イサミに聞いてみようか? 偉い人に。
これも、ペラ1枚10万集めてくれるなら、本気でやってやるぞ。

商売商売。

>>45
だから、スマックグローブは縫い付けじゃないってば。
大体イサミのロゴは入ってないって書いたろ?
スマックのロゴは入ってるんだけどな。

でな、発見しちゃったよ。
今実際にどうなっていたっけと実物見てみたら…。
これが、シールだったよ(爆笑)。自分でも印刷だと思っていたが。

勿論、そんなにいわゆるシールのイメージ通りのもんじゃないけど。
拡大画像、見せようか? これなら、剥がれてもおかしくないぞ。

52 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:34:35 ID:zpHL7HXr
メジャー団体の事を貧乏興行の経験則しかない奴が語る事に無理がある。
Kでグローブ使い回しなんて貧相な真似聞いた事ないし
スポンサーメリットの大きさや制約が違いすぎるだろ。
ロゴ無し使用なんて事が発覚したら、対スポンサー的には反則よりも大ゴト。


53 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:37:43 ID:ky2GfJdK
主催者が用意したグローブにロゴがないのはありえない
なければ不良品として扱われて選手にわたらない
秋山選手にもちゃんとロゴ入りがわたっているはず


54 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:39:34 ID:D6JAxhbU
>>51
メモ8、>>39に答えてよ

55 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:41:19 ID:eGbzys68
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ ぬるぬる!ぬるぬる!

56 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:41:35 ID:uUzZSHCI
>>51
そりゃあ、可能性の話しだしたら無地のが紛れ込んでもおかしくはないんだけど、その確率的に何十、何百分の一か
それ未満の話が、偶然にもこの疑惑塗れの秋山の試合で、しかも疑惑の当事者秋山にのみ振りかかったと考える事。
それは俺の立ち位置からは相当困難だな。可能性がゼロだとは言わないが、まず起こり得ないと言える。

だいたい、予備は一個だけって事も無いだろうし。他の予備が全部ロゴ無しだったなんて事は有り得んし。可能性としてな。


んで、拡大画像、とっととアップして下さい。

57 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 01:41:46 ID:e22anAhi

>>54
おれの>>51の、後半パラグラフを見てくれや。答えになっていると思うぞ。

58 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:42:09 ID:qSYerff6
女に殴り合いさせて金儲けする奴ってどうよ?


59 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:42:41 ID:F09PjVbT
>>781 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/06(土) 19:18:03 ID:AQauZYU9
全面的にグルなら、TBSがわざわざ「すっごいすべるよ」を2回も流すか?
ディレイは充分あった。カットすりゃいいだけの話だろ?

そうじゃなくて「韓国版と比べてTBS版ではどこがカットされてるか?」を
考えてみなよ?

60 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:43:50 ID:uUzZSHCI
もうあんまり時間無いんで、出来れば早くアップして下さい。

61 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:44:51 ID:qSYerff6
女に殴りあいさせて金儲けをする
悪徳チョンコロ
格闘技も素人
射抜くって寝ろ


62 :59:2007/01/07(日) 01:44:58 ID:F09PjVbT
前スレ>>781 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/06(土) 19:18:03 ID:AQauZYU9
何で、そんな簡単な話がわからんのだ。

本当だ。(メモ8は)何で、そんな簡単な話がわからんのだ。



63 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:45:08 ID:D6JAxhbU
>>57
じゃすり替えじゃなくて、ロゴが剥がれたって意見なんだねw


64 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:46:15 ID:9eIuvH4U

和田レフリーの

発言が全て



65 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:46:46 ID:ZTZqJ+DF
慧舟会慧舟会慧舟会慧舟会慧舟会

66 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:47:14 ID:qSYerff6
やっぱ出場してる
女とはやってんの?
やらしてくれたら出してやるみたいな???
だから俺のも出してみたいな???

67 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:48:56 ID:zpHL7HXr
「朝ズバ」では音声カットしてたじゃん。
梅木の接待疑惑はどうなんだ?
TBSもグルとかじゃなく、TBSが画描いたんだろ。



68 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 01:49:00 ID:e22anAhi

>>51
ほいな。
http://www.smackgirl.com/pic2/smack_ofg01.jpg

で、予備なんだから、大量にあってもおかしくないだろ?
大体、サイズ選択制なんだから、それぞれのサイズに、遊びがなきゃおかしい筈なんだよ。
ロゴ入りも、ロゴなしも。

1)上記のシールが剥がれる可能性。
2)予備が無地である可能性。

これで、不正がないまま、ロゴなしグローブである可能性、かなり出たと考えていいよな?


69 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:49:43 ID:qSYerff6
格闘技ファンのド素人
風俗経営者の悪徳チョンコロ


70 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:50:16 ID:ymBnfALR
>>64
kwsk

71 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:52:27 ID:qSYerff6
何で風俗店経営者が偉そうに語っているの???


72 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:52:57 ID:gZyF5raR
メモ8よ
しかし唯の一人にもあんたの言葉届いてないぞ
どんな暴論吐くヤツでも少しぐらいは賛同者出るのに
人の心を動かす言葉をまったく持ってないお前が興行やって
誰に何を訴えられるんだよ
そりゃスマックに客こねえよ


73 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:54:04 ID:ky2GfJdK
>>68
かなり出てないスポンサーとのビジネスだから
予備にもロゴがついてないと全員予備使ったら
ヌル山と同じ論理やったもん勝ち

74 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:54:48 ID:qSYerff6
ばか8って格闘技歴ねぇジャン
何でタックルのこととか語ってるんだよ
腐れパンヲタ

75 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:55:33 ID:M5x4nTwg
コテのレスなんか読むまでもないと思ってたが、1行読んだだけで
「やっぱ格板のコテはダメだなぁ」ってわかるのが凄い。
読むんじゃなかったよw

76 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:55:33 ID:uUzZSHCI
>>68
へ、ヘイユー!ワッツ イズディス?メモ8ボーイ!?
誰がおじさんとこのガラクタアップしろって言った?膿沸いてんのか!?

しかもそれ、只のシールじゃなくてパッチじゃないか?ユニフォームのゼッケンとかで使うような。
でさ、おじさんとこの破れるまで使いまわすグローブは今まで何回位ロゴ剥がれた事あるわけ?

1)剥がれるような品質であるという指摘でOKなんだな?
2)大事なスポンサーロゴを貼りもせずに出荷するような会社だという指摘でOKなんだな?

77 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:57:34 ID:M5x4nTwg
メモ八よ
半ば乞食である3流興行師で金がないのはわかるが、答えられない質問に金で逃げるのはどうかと思うぞ。
もし金をもらわないとまともな事書けないなら、最初から書かなくていいよ。
スレをさらっと読んだが、お前ここでも誰にも望まれてないじゃないか。

78 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:57:43 ID:jnpHW4mh
練習時にはロゴあり
秋山は試合になると、入場の段階からロゴ無し、しかも右手のみ

MMAルール出場選手は皆、両手にEDWINのロゴ入りグローブ
試合中、どんなに激しく動いても
今まで剥げ落ちるなんてトラブルが無かったにも関わらず、
秋山だけ最初からロゴ無し、それも右手だけ

79 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:57:54 ID:9eIuvH4U
>>70

今まで あんなサクを見た事が ない

レフリーと してでは なく 側に居て 見て来た発言らしい

百戦錬磨のサクが…

みたいな発言やったかな…



80 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:58:32 ID:D6JAxhbU
仮にも大企業のエドウィンだからな
メインで剥がれちゃうようなロゴの為にスポンサー料払ってるんだからぶちキレだろ

81 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 01:59:12 ID:uUzZSHCI
はいここで確認しておきたい2つの事。

おじさんの所ではISAMIから過去に何度ロゴが剥がれたのか。

おじさんの所ではISAMIから過去に何度ロゴがあるべき品物がロゴ無しで納品されたのか。

お答えあれ。

82 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 02:00:53 ID:e22anAhi

>>76
キミは、まともに会話になる奴かと思ってたんだが、そうじゃないのか?
>>51を読み直してみな。どうすれば、スマックグローブ以外の画像をアップするように読める?

これをシールと呼ぶのか、パッチと呼ぶのかは、おれは知らない。
で、今度は、品質問題か…。持って行きたい先が、見てるけどさ。
可能性としてはありえるよな。いつくも見てみたら、こすれて一部剥がれているのはあった。


83 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:03:58 ID:ymBnfALR
>>79
へぇ
さんきゅー

84 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:04:57 ID:jnpHW4mh
もっと突っ込んで言うと、
2001年大晦日の顎祭りからずっとEDWINはあの放送枠のスポンサー
PRIDEと同じ仕様のグローブを使ってた時からEDWINのロゴ入り

今大会で六回目の放送
もちろん出場した選手のグローブはEDWINのロゴ入り
これはK1ルール用のボクシンググローブにも入ってる

でも、秋山だけ試合になったらロゴ無し
しかも右手だけ

85 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:05:25 ID:EuozjDZr
>>82
スマックガールもヌル山と一緒でひいき選手には凶器ありってこと?

86 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:07:34 ID:uUzZSHCI
>>82
いやさ、だっておじさん業界人なんだから、今の流れで現物があったって言われりゃHero’sのかと思うですよ・・・。
しかし開いてみたらスマックだったんで激昂してしまいました。謹んでお詫び申し上げます。

そんでもって、シールっていうのとパッチっていうのとであれば、全然品質に差が出ます。
さっき例えに出したユニフォームのネーム等に使われるのがパッチ。当然洗濯等にも耐えます。
シールなら当然洗濯になど耐えられません。ってか試合中の汗でも容易に剥がれるでしょう。シールなら。

で、どうですか?そのロゴの品質は、仮に水洗いしたとしたら、耐えられそうですか?

で、どうですか?そのロゴの品質は、跡形無く綺麗サッパリ消え失せる程に剥がれてしまうような品質ですか?

で、どうですか?Hero’sのグローブのロゴの部分は、擦れて剥がれてしまう程、擦れる箇所だと思いますか?

87 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:15:01 ID:F09PjVbT
やっぱ、前科持ちは疑われんじゃね?繋げて見ればあら不思議

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%94%
E3%82%AB%E3%83%AB+%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%80%80%E6%A0%BC%E9%
97%98%E6%8A%80&ei=UTF-8&fr=top_v2&fl=0&x=wrt&meta=vc%3D&u=hyper4.am
user-net.ne.jp/%7Eauto/b35/usr/vtbanzai/brd1/comdsp.cgi%3F1080%26%2
6%2618&w=%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%94%E3%82%AB%E3%83%AB+%E3%83%96%E3
%83%AD%E3%82%B0+%E6%A0%BC%E9%97%98%E6%8A%80&d=Ps9Rn0VuOEEe&icp=1&.intl=jp

88 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 02:15:55 ID:e22anAhi

>>86
何で、おれがダイナマイのグローブ持ってなくちゃいかんのだよ(笑)。

この手のパッチ(?)が、剥がれる可能性は低いのは認める。
が、>>68の2)の可能性もあるよな?

自分の中では、なんか決着ついたな。

事前・事後のチェックを全部すり抜けること自体が、絶対おかしいという前提から、
考えたシール説だったけど、まあ、色々なケースはありえると。

以上から、特に前スレの主張を変更必要なし。
全部のチェックを、あのジャッジ陣からすり抜けることの方が、よっぽど難しいと思う。

89 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:16:01 ID:9eIuvH4U
クマクマンボは

主催者側の責任は あるみたいな発言
チェックが甘い みたいな…

梅木も指摘されて仕方ない部分があるやろう…

秋山対桜庭 担当になったのも 運だな…

90 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:17:09 ID:GjZCzVpb
ボロボロwww

91 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:19:18 ID:ymBnfALR
ロゴ入りもいくつか用意してあるんじゃないの?
TBSも江戸勝もFEGも金持ってるだろうし

92 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:22:14 ID:47RG4/ax
どうせ予備使うなら両方替えりゃ良かったのに
やっぱり片方だけじゃなきゃ駄目なの?

93 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:23:42 ID:uUzZSHCI
>>88
おじさんもいろいろな立場があるでしょうから、踏み込めない領域ってのがありますわね。
俺はどちらかの意見の優劣を競い合うようなやり取りがしたいんじゃないですし。

いやしかし、これでシールがあってそれが剥がれてしまったんだという説はかなり信憑性が低いものだと立証されましたね。
何せHero’sで使われてる物と同じISAMIの製品を使っている格闘技団体のお方から「剥がれる可能性は低い」という証言を
頂いたのですから。わざわざお忙しいなか本当に有難う御座います。ご協力感謝致します。

しかし未だ釈然としないのは、ロゴ付け忘れ商品納入の可能性ですよね。
この辺りの責任ってどこになるんでしょうね?ISAMIの面目丸潰れな訳ですが。

94 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:24:38 ID:jnpHW4mh
右手だけ予備を使った(と擁護される)秋山

そして予備を使った右手を骨折する秋山

95 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:25:41 ID:M5x4nTwg
メモ八みたいなチンカスは谷川のケツの穴なめて、
鼻くそ食べさせてもらって食ってくしかないからな。
そりゃ無理でも擁護するだろうよw
がんばって鼻くそくらい食べさせてもらえるといいねw

96 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:27:26 ID:LN0zjo9+
また来ているの?
暇だねえ……。

97 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 02:27:45 ID:e22anAhi

>>93
キミはちゃんと相手してくれるのは、いいんだけど、どーも、人の発言を雑に読むなあ。

おれは、予備のモンが、あえて、ロゴつけてない奴がある可能性あるでしょって言ってるの。

エドウィンロゴ入りは、売り物にはならないでしょ?
で、イサミロゴ入れちゃったら、HERO’S系の納品物に使えないでしょ?
将来的に、違うスポンサーロゴを入れる可能性だってあるでしょ?
だったら、元々無地の予備が山ほどあったって、全然不思議じゃないでしょ?

98 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:30:11 ID:47RG4/ax
そういやグローブのデカさの件はどうなったの?

99 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:31:14 ID:qSYerff6
f


100 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:32:37 ID:qSYerff6
メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 00:48:10 ID:e22anAhi

>>22
おお、ホントに貧乏団体なんて、名無しがギャラ集めてくれるなら、取ってきてもいいぞ!
お布施込みで、ペラ1枚、10万以上で頼むぞ。貴重な話だからな。




101 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:32:53 ID:uUzZSHCI
>>97
いや、それ違います。
Hero’sの純正はISAMIロゴ入りです。見えますかね?
http://ca1n.c.yimg.jp/sports/sn2006101052253m0004709m/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200610/im00047090.jpg
市販品もISAMIロゴ入りです。Dynamite公式はEDWINロゴですよね。

さて、実際に一切使い物にならないのはEDWINロゴ、ISAMIロゴ、無地、どれだと思います?


102 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:32:56 ID:Q80rMDYi
実況の入ってない音源
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader97953.mp3

桜庭「滑るよ 滑る」

桜庭「滑る」

梅木「アクション アクション アクション」

セコンド「十字きてるぞ 十字」

梅木「止めるぞ 動け アクション」

桜庭「アクションじゃないよ 滑るって」

梅木「アクション」

桜庭「反則だよ」

梅木「アクション」

桜庭「オイ!」

梅木「アクション」


103 :マスター:2007/01/07(日) 02:34:53 ID:rhqOPxvl
梅木に謝れや
ざこらば
そしていけや あああああああああああああああああーーーーーーーーーほおおおおおおおおおおおおお
の世に

104 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:35:36 ID:qSYerff6
メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 00:48:10 ID:e22anAhi

>>22
おお、ホントに貧乏団体なんて、名無しがギャラ集めてくれるなら、取ってきてもいいぞ!
お布施込みで、ペラ1枚、10万以上で頼むぞ。貴重な話だからな。




105 :マスター:2007/01/07(日) 02:36:23 ID:rhqOPxvl
ざこらば
かかってこいよ
きちがい

106 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:37:07 ID:qSYerff6
メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 00:48:10 ID:e22anAhi

>>22
おお、ホントに貧乏団体なんて、名無しがギャラ集めてくれるなら、取ってきてもいいぞ!
お布施込みで、ペラ1枚、10万以上で頼むぞ。貴重な話だからな。




107 :マスター:2007/01/07(日) 02:37:36 ID:rhqOPxvl
基地外になるざこらば

108 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:38:06 ID:QTFwDEr5
そんな適当な枠の中で戦ってるんですね、格闘技って。ちゃんとやれや。

109 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:38:20 ID:qSYerff6
スマックも梅で八百長????
怪しいと思ったよ

110 :マスター:2007/01/07(日) 02:38:34 ID:rhqOPxvl
ざこらば シネや

111 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:39:12 ID:qSYerff6
少なくともスマックは格闘技じゃねぇだろ
キャットファイトwww


112 :マスター:2007/01/07(日) 02:39:33 ID:rhqOPxvl
ざこらば yるks

113 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:40:16 ID:gZyF5raR
537 :実況厳禁@名無しの格闘家 :2007/01/06(土) 23:41:45 ID:7Nx2kZuv
http://ranobe.com/up/src/up163249.jpg
http://ranobe.com/up/src/up163250.jpg
http://ranobe.com/up/src/up163251.jpg
自分でキャプしてみた
グローブのでかさと左ひざのてかりが」明らかにおかしい

えーーーっと、、、
一枚目の画像ですが、左足に思いっきりワセリンの擦れた跡が写っています。

秋山さん、本当にお疲れ様でした。謝罪会見楽しみにしています。


114 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:40:21 ID:uUzZSHCI
意味不明な中傷してる奴邪魔。どっかよそでやってこい。

115 :マスター:2007/01/07(日) 02:40:33 ID:rhqOPxvl
かかってこいよ
ざこらば

116 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:41:33 ID:A03Jc96N
>>102
はっきり聞こえるね。
あれをシカトってどうなってんだ?

117 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:41:41 ID:jnpHW4mh
試合直前の練習時にはロゴ入り
その時にアクシデントがあって予備を装着したと仮定して

わざわざ怪しまれてしまう様なロゴ無しで、
更には結果的に骨折を招く様な予備を使った秋山
しかも右手だけ

118 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:41:45 ID:EuozjDZr
>>97
スマックもぺぺローションでぬるぬるってこと?

チンコ勃ってきた

119 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:42:03 ID:qSYerff6
114 :実況厳禁@名無しの格闘家 :2007/01/07(日) 02:40:21 ID:uUzZSHCI
意味不明な中傷してる奴邪魔。どっかよそでやってこい。



てめぇがどっかいけよ馬鹿www

120 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:44:12 ID:qSYerff6
スマックでお万個への攻撃はアリなの????
金的じゃねぇだろ

121 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:45:13 ID:qSYerff6
でもお万個も急所だお!
お万個下痢でもすっとぷなし???

122 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/07(日) 02:46:05 ID:Gk8ViOtz

なんだよ、急にアク禁にひっかかったぞ。携帯で繋ぐから、ID変わる。

>>101
…ふう。
ヘロスだって、スポンサーロゴ入れる可能性あるだろ?
おれ的には、決着した。


いいか、おめえら。よく聞けよ。


明日また生きるぞ!


って、こりゃ2度目だな。まあ、これがパンクラスだ。

では、家元は帰るぞ。
また来るか来ないかは、まったく未定の気分次第で攻めないで。

123 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:46:06 ID:Q80rMDYi
レフェリー梅木のブログ
http://blog.livedoor.jp/umekilab/

で、下記が削除された内容

2006年12月23日
その後TBSにレフェリーカメラテストをしに23時に行きました。
終了後韓国料理をご馳走になりまた結構食べました。
軽く体形が変わっていました。
午前3時にタクシーチケットで赤坂から千葉に帰りました。

2006年12月21日
テレビをもらいました。

※なぜ上記の内容をブログから削除する必要があったのか?
買収行為があったことは明らかです。


124 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:49:05 ID:eGbzys68

(/o^) オワタ
( /
/ く

125 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:50:25 ID:qSYerff6
チョンコロ風俗経営者
バカ8はオナニーして逃走かwww

126 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:50:27 ID:8auXafGi
537 :実況厳禁@名無しの格闘家 :2007/01/06(土) 23:41:45 ID:7Nx2kZuv
http://ranobe.com/up/src/up163249.jpg
http://ranobe.com/up/src/up163250.jpg
http://ranobe.com/up/src/up163251.jpg
自分でキャプしてみた
グローブのでかさと左ひざのてかりが」明らかにおかしい

えーーーっと、、、
一枚目の画像ですが、左足に思いっきりワセリンの擦れた跡が写っています。

秋山さん、本当にお疲れ様でした。謝罪会見楽しみにしています。



127 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:51:08 ID:i61U7yvY
>>114
ヒント:NGワード
ID:qSYerff6だろたぶん

128 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:54:03 ID:uUzZSHCI
>>122
OKです。でもねおじさん。もう少し事実に基づいた検証をしましょうよ。
例えば以前にスポンサーロゴを入れた時は鉄拳5でしたが、その時はナムコの要望か、グローブそのものが青でした。
次にスポンサーがつく時には何色を希望されるでしょうね。

んで、一度EDWINがスポンサードした大会に納品したグローブを後日回収して別メーカーのロゴを入れ直す。
そんな事を考慮して無地を予備として納品してたかどうかという事ですね。
これは、メモ8さん個人推測の意見として扱わせてもらいますよ。



129 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 02:59:40 ID:uUzZSHCI
いやしかし、何だかんだ言いながらも、改めてグローブのロゴ無しについていい議論が出来たんじゃないかと
我ながらもそれなりに満足はしている。が、ここは梅木スレだな。うん、これぞ正しく「愛しい人とのスレ違い」

130 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 03:02:39 ID:L1SlZ+sL
コイツ千葉県の習志野市に住んでんのかよ
俺と同じじゃーかよ

んじゃ病院は済世会病院辺りか?
頼むから死んでよ

131 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 03:03:18 ID:uUzZSHCI
>>130
入院してねえから。そもそも。

132 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 03:04:49 ID:L1SlZ+sL
>>131
住所わかれば入院してっかどうか
家に見に行くんだがなぁ

133 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 03:06:07 ID:gZyF5raR
>>129
GJ


134 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 03:11:49 ID:URxu4qHw
グローブのロゴも立派なコマーシャルなのに簡単にはがれるシールとかバカ抜かせだよな
ありえねえ

135 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 03:26:07 ID:cH8sFpRk
入院した病院は船橋ってどこかでみたけど
4日に仕事してたから入院はありえない

136 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 03:27:03 ID:cH8sFpRk
ところで佐佐木って何者?

137 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 03:32:36 ID:QUf5FfMD
>>88
542 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[sage] 投稿日:2007/01/03(水) 22:35:30 ID:bNoVe4DU
印刷業界にいるものです。
僕の経験から言わせて貰えば、
通常、直接の印字だろうが、シール張りだろうが、
クライアントに対して数回サンプルの提出があるはずですし、
数も選手分ぴったり納品することは通常ありえないと思います。
(おそらく、選手が試合で使う分の数倍〜数十倍は作って納品するはず)
しかも、ロゴが簡単に消えるようなものを作ったら、
賠償問題に発展するはずなので、(この場合、k-1、エドウィン、TBS全てから
訴えられる可能性がある)
この手の大イベントかつ大手企業のものの場合、
いつも以上にシビアに印刷またはシール加工するはずです。
大手の印刷会社(大日本またや凸版など)が仕事を引き受けていたとしても、
いわゆる下請け会社が加工する可能性は高いと思われますので、
そうした会社にとっては、サンプルの時点でもミスがあったら
死活問題となるように思われます。

上記を見る限り予備にロゴ無しを使うことは有り得ないと思うのですが?

138 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 04:01:32 ID:ukkTs620
レフェリーと秋山が顔を見合わせたりしながら、右手の小指部分で
ガシガシと執拗に殴り続けてるのは、キモコワかった。

何度か小指部分以外でも殴ったが、それに気付いた秋山がすぐに手首をひねって
再び小指部分に向け直してから叩きつけてるシーンがあった。キモコワいよ。

139 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 04:14:47 ID:B0kYwBxl
もう田村や桜庭や金原が最先端で強かった時代は過ぎ去って、技術面で時代遅れになっていたりしないのかな?
あれだけ総合というジャンルを必死に支えてきた人達が…、歴史を一つ一つ積み上げてきた人達が…、
このまま時代の流れに押し流されて秋山辺りに食い物にされていくんですかね?
秋山に、桜庭や田村、金原が身体壊しながらしてきた苦労をお前もしてみろ、と言いたい。
田村も桜庭も金原も、このまま時代の流れに押し流されて食い物になっていくんですかね?
ジュラ期の恐竜が白亜期に生きていくことができなかったように……。
何か悲しいです。

140 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 04:25:24 ID:PJI8JnIH
業界人とかいっても、所詮弱小ローカル団体視点なんで、ちょっとずれてるな・・・
スポンサー契約がどんなもんかわかってるのかなぁ・・・
自分たちの宣伝と同一レベルで考えちゃうとか、ちょっと程度がしれてるな

あのロゴ入りグローブを使わせるためになんぼかかってるとおもうの??
あと、契約の中で、全試合ロゴ入りグローブ着用を義務づけるものの用意は人数分のみ、
これらがもしなんらかの理由で使用不可となった場合にはその限りではないなんて内容が
組み込まれてると思うの??
そもそもグローブの原価なんていくらだとおもってんだよ
無地の予備グローブ用意なんてしてるわけないだろ?あなもん消耗品扱いだぞ??

実際秋山のグローブにロゴが入ってなかったことで、ここらでUPされてる新聞なんかみればわかるように
新聞の一面画像にEDWINロゴが映るはずだったのに映らなかった
いちお、今回のメインだよ?あの試合は
普通に考えて大失態だとおもうけど

141 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 04:29:56 ID:PJI8JnIH
あと、梅木レフェリーに関しては、単にレフェリー判断によるTKOが認められてなかっただけだとおもう
これはどちらかというと、桜庭陣営からの特殊ルールだとおもうけど
桜庭は初期の頃TKOでもめた経緯があるからね

タイム要求は、あの程度ではいちいちとめれんだろ・・・
桜庭もするならもっと完全にアピールしなきゃ
流れ的にも止めても問題ない状況つくらなきゃ
まぁ、そうしようとしてたから秋山が阻止することも含めて一気にラッシュにいったようにもみえたけど


142 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 04:34:49 ID:47RG4/ax
TKO判断が認められなかったら相当危なくない?
レフェリーいらねえじゃん

143 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 04:38:13 ID:M5x4nTwg
>>140
これで業界人なら、大学のサークルも業界だよ。
規模やランクを認識してない分、さらに下かもね。
ここまで必死で媚び売っても、谷川のケツの穴すら嘗めさせてはもらえないだろうが。
せいぜい余ったローションくらいだな。

144 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 04:38:38 ID:cH8sFpRk
あの頭につけてたカメラは何のためやの?

145 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 04:39:37 ID:M5x4nTwg
>>141
妄想で勝手にルール作るなよ。
選手が耳から血を流して、無抵抗で一方的に凶器で殴られ続けても
止める権限のないレフェリーなんてあるわけねーだろ。
そりゃ単なるお客さんだ。

146 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 04:53:17 ID:gZyF5raR
主催者の意向>選手の命のレフェリー
たいしたもんですな


147 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 04:55:49 ID:PJI8JnIH
>>142 >>145
だから、止めたのは審判団でしょ?
梅木はやばいとおもったからこそ、桜庭に話しかけ続け、更に審判団にアピールしてたでしょ?
あくまでも認められてなかったのはレフェリー単独判断によるTKOってだけで

今まで桜庭の全ての試合思い出しても、なかなかとめられなかった事が多かったでしょ?
あと、最初に桜庭が優勝したMMAの大会の初戦とかしってる??



148 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 04:58:50 ID:oKSvqUJg
レス836に注目。ヤバイ…。

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1117071890/150

149 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:01:16 ID:Qw3PNTzg
>>147
秋山x桜庭は審判団がストップしたけど、他の試合は(他団体も含めて)普通はレフェリが止めているのは判る?
レフェリのストップ権に加えて審判団にもストップ権があるなら良いけど、レフェリのストップ権がないのは駄目だって事だ。

つか、ボビーXホンマンはレフェリがストップしてたよな?

150 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:04:41 ID:gZyF5raR
>>147
>あくまでも認められてなかったのはレフェリー単独判断によるTKOってだけで
レフェリー単独で止める権利のないなんてメチャクチャな試合の仕事を引き受ける
事自体問題だと思わない?

151 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:09:47 ID:oKSvqUJg
梅木、思いっきり買収されてんじゃん。しねよ。

152 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:11:29 ID:PJI8JnIH
>>149
いや、だからあくまでも桜庭の試合でのルールであって、桜庭陣営からの申し出かと
グレイシーとかよく自分の試合のみ独自ルールもちだすでしょ?

桜庭は、ああいったパウンド状態でもうまくコントロールできるって自信でもあるんじゃない?
まぁ、桜庭だからこそ押し通せるルールだとは思うけどね
前の試合だって、桜庭じゃなかったら止められてたと思わない??

そして、そんなルールが桜庭の選手生命・健康を思いっきりむしばんでるとは思うけど
思いっきり危険な話だし・・・

でも、前の試合みたいにあっこから逆転しちゃったりするから、主張を通すしかなくなっちゃうんだろね・・・


153 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:15:23 ID:PJI8JnIH
>>150
桜庭だからこそ押し通せるルールじゃないかな
他のやつがいったってとおらんでしょ
なにかあったらたまったもんじゃないしさ

あと、買収されてたってんなら、逆にもっと早く止めてるでしょ
秋山を勝たすことが目的だったのならね
秋山が、桜庭をぼこぼこにしたいから簡単に止めるなって買収したとおもうの??

ちなみにホイスも吉田戦では同じくレフェリー判断によるTKOは認めないって特別ルールごり押ししてたよね
じゃなきゃ試合やってやらないってさ
なのに吉田の袖車からのTKOで、あとからめっちゃおこってたじゃん


154 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:15:38 ID:Qw3PNTzg
>>152
ん? だから、きちんとレフェリのストップ権はないと駄目だと言っているのだけど?
グレイシーの時とかは、それをお互いが了承しているので問題はないんじゃないかな。

155 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:19:18 ID:Qw3PNTzg
あと、取りあえず俺個人としては、何故ストップがあれだけ遅くなったかについては視聴率が原因だと思っている。
視聴率が稼げそうなボビーやKIDの試合が秒殺で終わってしまったのが間接的な原因。
多分、K-1サイドも梅木も秋山と桜庭のどちらが勝っても構わなくて、ただ3R後半でKOや一本してくれるのが理想だったんじゃないかと。

156 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:20:27 ID:Qw3PNTzg
その意味ではグローブやオイルは秋山の単独犯で、梅木のレフェリングとは別問題なんじゃないかと。

157 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:23:03 ID:PJI8JnIH
>>154
ん?だから、俺も基本的にはだめだとは思ってるよ
だから今回もお互いの陣営が事前に協議して認められてたんじゃない?

こういうルールは別に事前に公に公表することはあまりないし
ホイスのときだって、試合終了後にホイス陣営が騒いだからわかったわけだし



158 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:23:27 ID:cH8sFpRk
ボディチェックの甘さがなぁ・・・

159 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:25:11 ID:oKSvqUJg
いずれにしろ共犯だろ。金に目が眩んだ呻き、しねよ。

160 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:27:06 ID:gZyF5raR
>>153
もし仮に君のいう「桜庭ルール」なんてものがあったとして、それが桜庭サイドからの要請だったとしても
それは興行=金のために選手の命を危険にさらすって事でしょ
それに選手の命を預かる立場のレフェリーがハイハイ従うってのは許されることじゃない
裏ルールがある試合を裁くのは買収されたといってもいいと思うけど

161 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:28:20 ID:Qw3PNTzg
>>157
へ? ルールを事前に説明しない事の方が少ないと思うが。
おまいの言い分が正しいと、プライドで体重差のある試合では試合後に4点ヒザがありだったかどうかを発表する事になるな。
ホイスの時もルールは事前に説明してたぞ。最初のGPの時も、吉田と二戦した時も。

162 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:29:44 ID:Qw3PNTzg
つか「今回もお互いの陣営が事前に協議して認められてたんじゃない」って、単なる脳内妄想だし。

163 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:31:56 ID:PJI8JnIH
>>155
俺は、桜庭陣営の了承なしに、あそこまで一方的にやられてるのに試合を止めないなんて
ありえないんじゃないかなぁとはおもうけど
あとからクレームきたらたまったもんじゃないし
健康害してもやばいし、まだまだお客様扱いで稼げる桜庭に不義理なことはできないような

今回の件に関して、試合中のジャッジについては梅木自身のミスはなかったんじゃないかなぁっておもってる
ただ、ボディチェックやら試合前後のことについてはわからんけどね
ただ、そのへんになると、梅木だけの問題かな?ともおもう

164 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:38:31 ID:Qw3PNTzg
>>163
>俺は、桜庭陣営の了承なしに、あそこまで一方的にやられてるのに試合を止めないなんて
>ありえないんじゃないかなぁとはおもうけど

つまり前回のスミルノヴァス戦も、桜庭陣営の了承であそこまで殴らせていたと?


>健康害してもやばいし

だから早く止めなきゃいけない訳だろ?
何かさ、言っている事がちぐはぐだと思うぞ。

165 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:41:13 ID:PJI8JnIH
>>160
従ったのはレフェリーじゃなくて、秋山陣営でありダイナマイトの運営でしょ
レフェリーはあくまでも運営の指示で動いてるだけだし
運営としても、桜庭陣営の申し出を蹴って、結果的に大晦日桜庭欠席となるとさ・・・
何度も言うけど、桜庭だからこそ押し通せるルールだとはおもう
そして倫理的には間違ってるとは思う

>>161
試合のルールって実際すごい細かいことからいっぱいあって、いちいち全部公表はしてないよ
試合前には全体&単独(組み合わせ毎)のルールミーティングはこまめにやってるけど
その内容全てまでは公表してないでしょ?
てか、公表しにくい内容だっていっぱいあるだろうしさ・・・

ホイスの時に、事前に公表があったのなら知らなかった、申し訳ない

>>162
俺としては、桜庭戦全体を通してレフェリーストップが遅すぎる傾向があるように思えるだけ
その理由は?って考えたらね
特にMMA初戦の頃にもめた内容だし

166 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:41:14 ID:hN6hbHcj
アクショ〜ン!

167 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:46:48 ID:PJI8JnIH
>>164
前回のは、止めなくて正解だったとおもう?まぁ結果的にはそこから逆転して勝ったわけだけど
んでも、桜庭じゃなかったら止められてたとはおもわない??

俺がいいたいのは、梅木がなかなかとめなかったのは、梅木がぼけてたとか買収されてたとかじゃなく
そういうルールがあったんじゃないかなって事
しかもそれは、桜庭陣営からの申し出なんじゃないかなって

俺としては選手の健康考えれば危ないルールだとはおもうけどね
ただ、そういった要望があって、運営が断れない気持ちもわからんでもないけど

168 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:50:10 ID:n2W97hXr
妄想スゴス

169 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:51:26 ID:gZyF5raR
>>165
だから何度もいうけどレフェリーが最大限配慮しなくちゃいけないのは運営の
指示じゃなくて選手の命でしょ
特に桜庭は前回の試合の後脳の障害で入院してるんだよ
桜庭だから押し通せたルールだよ、しかたないじゃん商売なんだしなんていわれて
ファンがたとえ許してもレフェリーは職業倫理上絶対許したらダメだろ


170 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 05:55:55 ID:Qw3PNTzg
>>165

>従ったのはレフェリーじゃなくて、秋山陣営でありダイナマイトの運営でしょ
>レフェリーはあくまでも運営の指示で動いてるだけだし
 だから、運営の方針としてストップを遅くした訳で、そこに桜庭側の要請があると考えるのはおかしいって事。

>運営としても、桜庭陣営の申し出を蹴って、結果的に大晦日桜庭欠席となるとさ・・・
>何度も言うけど、桜庭だからこそ押し通せるルールだとはおもう
>そして倫理的には間違ってるとは思う
 そんな申し出が受け入れられないと桜庭は試合に出ないのか?
 万が一、桜庭ならそうした要請を押し通せるとしても、桜庭がそんな事をするとは考えられないが。もし出来たとしても、しないだろうな。

>試合のルールって実際すごい細かいことからいっぱいあって、いちいち全部公表はしてないよ
>試合前には全体&単独(組み合わせ毎)のルールミーティングはこまめにやってるけど
>その内容全てまでは公表してないでしょ?
>てか、公表しにくい内容だっていっぱいあるだろうしさ・・・
 ルールはサイトやパンフで全文が公表されている。
 特別ルールの場合は、変更点だけを公表すれば大丈夫で、大した手間でもない。

>ホイスの時に、事前に公表があったのなら知らなかった、申し訳ない
 つか、ホイスだけじゃなくても特別ルールの時に事前に公表しない事は、まずないと思って良いよ。
 先に言っておかないと、見ている方からクレームが来る訳だし。

>俺としては、桜庭戦全体を通してレフェリーストップが遅すぎる傾向があるように思えるだけ
>その理由は?って考えたらね
 スミルノヴァス戦の場合は桜庭の商品価値の為。大晦日は視聴率の為。
 どちらも、少なくとも桜庭サイドからの要請とは考えられない。

>特にMMA初戦の頃にもめた内容だし
 低空タックルに行っただけでKO扱いされたら、そりゃ揉めるだろ。それとは別。
 つか、桜庭がHERO'S以外の判定で揉めたのはそのUFC-Jだけだけど、そんな10年も前の事を未だに気にしちゃってるの?


171 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 06:01:25 ID:PJI8JnIH
>>169
レフェリーが一番重んじなければいけないのはその試合のルールだよ
レフェリーがルール無視して自己判断で勝手な行動することがいいことだとはおもえない
あくまでも越権行為となるわけで

レフェリーは確かにその試合の選手の命を預かることになるかもしれない
しかし、全てを支配できるわけでもない

あと、最終的に試合を止めれるのはゴングだよ
レフェリー判断もセコンドからのタオルも選手のタップも
それを要求する行動でしかない


172 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 06:03:01 ID:Qw3PNTzg
>>171
>あと、最終的に試合を止めれるのはゴングだよ


       \
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -──- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
    つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                       (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                       ``''''''``'''''´

173 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 06:07:30 ID:gZyF5raR
>>171
君の言う「桜庭ルール」と通常のルールをごっちゃにしてない?
レフェリーが危険を感じて試合を止めるのが越権行為?
最終的に試合を止めるのはゴング?それなにゴングが勝手に鳴り出すの?
それなんのゲームの話?



174 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 06:15:44 ID:PJI8JnIH
>>170
うーん、じゃぁ、前のスミルノヴァス戦って止めなくて正解だったと思う?(選手の健康面のみ考えて)
他にもさ、プライドの試合含めて桜庭戦は比較的止められるのが遅いと思わない?
(桜庭がやられているほうに関して)

あと、各対戦毎の特殊ルールが存在するのは間違いないよ
そして、それら全てを公表することもないよ
(プライドでの話だけど・・)

ごめん、桜庭ルールってのはあくまでも俺の想像でしかない
んでも、今までの桜庭の試合みてると、そうとしかおもえないくらい桜庭戦は止めるのが遅い

選手の健康考えれば、当然間違っているとは思う
しかし、選手ってのは自分の体よりも勝利を求めちゃうもんだよね
じゃなきゃ世の中ドーピングなんてするやついないでしょ
そして運営サイドも選手の健康よりも興行の成功を求めちゃうでしょ

175 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 06:20:29 ID:6nhOHIlT
あのリングにレフェリーいないよ
形だけの人はいたけど

176 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 06:23:15 ID:PJI8JnIH
>>173
止める権限がないのに止めたら、それは越権行為でしょ
結果的にそれが選手の命を救ったとしても、越権行為には違いない

あと、試合開始と終了はゴングの合図が基本だよ(プロレスはしらんが)
ゴングが壊れたり特殊な場合は別だけど
1R10分とか、実際の経過時間とゴング、どっちが優先されてる??

なんかしらんが、感情論だけでレフェリーを責めるのはどうかなぁ


177 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 06:24:01 ID:ganOfOFu
確かにPRIDEでも桜庭にせよ吉田にせよ止めるのが遅いよな。 
そう言われると選手ごとやそのカードごとの特殊ルール(暗黙ルール、空気読ルール)があるっぽいかも。

178 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 06:25:14 ID:ganOfOFu
まぁでもヘロスと秋山が異常ということには変わりはないがな

179 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 06:28:54 ID:ganOfOFu
>>176
確かに止める権限が無いのに止めたら完全に越権行為だな。
干されるだろそんな上に従わないようなルール違反のレフェリーは。

レフェリーに試合を止める権限を持たせてないこと自体狂ってるが。

180 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 06:32:27 ID:svMfn/eP
http://www.k-1.co.jp/k-1/k_what/index.html
第4条
選手はいかなる物も(オイル、ワセリン、〜)試合前および試合中に一切塗布してはならない。
万一、塗布していることが確認された場合は直ちに失格とする。

181 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 06:32:41 ID:gZyF5raR
>>176
あのなあリングの上は無法地帯じゃないんだよ
選手の命が危なくなってもレフェリーが止めてはいけないなんてマンガやゲーム
では許されてもこの日本の法律や世論が許すと思う?
ゴングの合図が基本て、そのゴングは誰が鳴らすんだっていってんの
おれのカキコのどこが感情論?
君は君の想像でしかない「桜庭ルール」を基にレフェリーを擁護してんだよ
それを感情論ていうんじゃないの?

182 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 06:34:10 ID:Qw3PNTzg
>>174

>うーん、じゃぁ、前のスミルノヴァス戦って止めなくて正解だったと思う?(選手の健康面のみ考えて)
 健康っていうか、ルール面からしてまず止めるべきだったと思うかな。
 つか>>154で「レフェリのストップ権はないと駄目」って書いたけど、ここからも止めるべきだったと俺が考えているのは判って貰えると思うが。

>他にもさ、プライドの試合含めて桜庭戦は比較的止められるのが遅いと思わない?
>(桜庭がやられているほうに関して)
 それは俺も遅いと思う。だけど、その原因は主催者の意志によるものだと思う。
 一選手の意志が繁栄するという事はあり得ないのでは? どんな展開になるか判らない訳で。

>あと、各対戦毎の特殊ルールが存在するのは間違いないよ
>そして、それら全てを公表することもないよ
>(プライドでの話だけど・・)
 何でそう思うの? 例えば、どの試合でどんな「特別ルール」が採用された?
 あと、何で公表されてないのに「間違いない」と言い切れるの?
 あ、「審判が空気を読む」というのは「特殊ルール」には入らないと思うぞ。

>んでも、今までの桜庭の試合みてると、そうとしかおもえないくらい桜庭戦は止めるのが遅い
>選手の健康考えれば、当然間違っているとは思う
 ルールで認められており、かつ他の試合との公平性が保たれていればあれ位ストップが遅いという事もあり得るとは思う。
 しかし最近の桜庭の試合ではそうした条件が成り立ってはいない。その意味で、桜庭戦のストップの遅さを感じる。

>しかし、選手ってのは自分の体よりも勝利を求めちゃうもんだよね
>じゃなきゃ世の中ドーピングなんてするやついないでしょ
>そして運営サイドも選手の健康よりも興行の成功を求めちゃうでしょ
 そこは倫理学で言えば自己決定権とパターナリズムの問題なので、ここではちょっと話がずれると思う。
 取りあえず合法的な薬物をそのスポーツのルール内で選手が自己の判断で使う分にはドーピングには何の問題もない。ステ自体は違法性はない訳だから、ステ許可のルールならステを使っても問題はない。


183 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 06:46:39 ID:nGTN9f9P
ヌルヌルチェックがいい加減だった買収審判のスレですかここは

184 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 06:56:53 ID:Qw3PNTzg
PJI8JnIH、アクショーン!

185 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 07:05:28 ID:gZyF5raR
運営の指示に従わない気骨のあるレフェリーもいるよ
和田発言です
ttp://pazukara.blog77.fc2.com/blog-entry-59.html

186 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 07:05:34 ID:PJI8JnIH
なんか俺の駄文のせいで話がこんがらかってしまっているみたいで申し訳ない

>>181
ゴングは審判団なりが鳴らすんじゃないかな
レフェリーがならすなんて試合は見たこと無いぞ

当然無法地帯なわけなく、それなりのルールが存在する
そして、レフェリー以外試合を止められないわけではない
別にレフェリーだけが各試合の全ての権限をもってるわけではないってこと

表だったレフェリーだけを責めているように思えたから、感情論で・・・って思えてしまった
申し訳ない

>>182
とりあえず、あなたとの相違点は、桜庭を止めるのが遅かったのは(今までの試合含めて)
桜庭陣営からの申し出による全者納得したルールなのか、運営等が自分たちの思惑のために選手の了承なく
ジャッジに指示したからってとこなのかな?

ちなみに特殊ルールってのがあるってのは、俺自身がプライドの選手から聞いたこと
これが嘘だったらしかたないけど・・・
ちなみに各試合は選手が契約しておこなうことで、それなりの契約書が存在する
その全てを公表まではしないし、あと、それなりの駆け引きも存在するらしい(ミーティング中にね)

あと、選手感情からすると、TKO負けってのは基本受け入れたくないもんだよ
桜庭がこういうことを提言すること自体全く不自然ではないとおもうけど
あと、1選手といっても桜庭だよ?これがレコあたりだったらしらないけど
逆に、桜庭の了承もえずに桜庭戦のみぎりぎりまで戦わせたりして、桜庭自身がFEGと契約しなくなったら・・・
桜庭クラスなら納得できる発言権ではあるとおもうけど

187 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 07:06:39 ID:nGTN9f9P
>>185
男だ

188 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 07:10:06 ID:PJI8JnIH
>>185
そういう人だっているとおもうよ
ただ、全てのレフェリーにそれを求めるのは酷じゃないかなぁ・・・
ある程度、運営組織と1個人の力関係・立場関係の差もあるだろうし

そいえば、ボビーは初戦のときに早めに止めるっていってたような
プロじゃないし、今後の芸能活動に支障が出たら・・・って
これはどちらかというと、ボビーの所属事務所からの意見だったみたいだけど

こいつは今でもそうなんじゃないかな?

189 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 07:19:54 ID:gZyF5raR
>>186
あんまりからむのはどうかと思うけど、ゴングを鳴らすのはレフェリーなんて
いってないぞ
あとレフェリーだけが試合を止められるともいってない
レフェリーが試合を止められないのは異常といってるだけ
>表だったレフェリーだけを責めているように思えたから
オレを含めてレフェリーが主犯だなんて誰も思ってない
だが和田のようなレフェリーだっているんだし、梅木に責任がないとは断じて
いえないよ
ここのところははっきりしとかないといけないんじゃないかな

190 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 07:23:47 ID:g72QGASM
>>189
横槍で悪いけど
今回の件はレフェリーだけが
悪いわけじゃないよな。

ただ、選手がタイム申請したとたんに
アンスポーツマンに殴りかかってくるような
秋山みたいな選手が居る事がわかったのだから
レフェリーの責任は重いよ。


191 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 07:23:58 ID:Qw3PNTzg
>>186
>ゴングは審判団なりが鳴らすんじゃないかな
>レフェリーがならすなんて試合は見たこと無いぞ
 ゴングが鳴ったらレフェリは試合を止めないといけないのと同じく、レフェリが試合を止めるアピールをしたらジャッジはゴングを鳴らさねばならない。
 ゴングとレフェリのどちらかだけに決定権があるとしているのが、そもそもの勘違いなんじゃないかな。

>当然無法地帯なわけなく、それなりのルールが存在する
>そして、レフェリー以外試合を止められないわけではない
>別にレフェリーだけが各試合の全ての権限をもってるわけではないってこと
 その通り。だからレフェリにも試合は止められるし、ジャッジにも止められるって事。
 だから>>176の「止める権限がないのに止めたら、それは越権行為でしょ 」というのは正しいが、レフェリに止める権限がないとしているのはおかしい。

>とりあえず、あなたとの相違点は、桜庭を止めるのが遅かったのは(今までの試合含めて)
>桜庭陣営からの申し出による全者納得したルールなのか、運営等が自分たちの思惑のために選手の了承なく
>ジャッジに指示したからってとこなのかな?
 うん。そんなところで大丈夫だと思う。

>ちなみに特殊ルールってのがあるってのは、俺自身がプライドの選手から聞いたこと
>これが嘘だったらしかたないけど・・・
 選手名は隠して良いので、どんな感じの内容なのか教えて欲しいかな。

>ちなみに各試合は選手が契約しておこなうことで、それなりの契約書が存在する
>その全てを公表まではしないし、あと、それなりの駆け引きも存在するらしい(ミーティング中にね)
 しかし、その契約書に「自分の場合にはストップをしないで欲しい」なんてあったとしたら、それはスポーツとしての公平性が保たれていないという事になるよな。
 両選手が平等に扱われないという事が契約で決められるとは俄に信じられないのだけど。平等でないというのは、大きく言えば憲法違反だし。

 確かに積極的に公表されないルールとしては、例えば1マッチでの契約体重などはあるけれど、勝敗の決定など競技における公平性の根幹に関わる部分でのルールに選手の恣意性が認められるとはどうも信じがたいな。

192 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 07:28:11 ID:ganOfOFu
梅木って金で買収されたんでしょ? 


193 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 07:33:36 ID:iF5bfSGZ
>>192
うん。。。。。。






またおって(・∀・)/


194 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 07:46:27 ID:PJI8JnIH
>>189 >>191
ごめん、俺が言ってるのはレフェリーの単独判断によるTKOで試合を止める事ね
ホイス-吉田はこのルールだったよね?

あと、和田レフェリーがすばらしいだけで、梅木はノーマルくらいじゃないかなぁ・・・
確かに止めるべきではあるけど、止められなかった梅木をせめるのもなぁ・・・ってとこ
一生懸命桜庭にTKOの同意は求めてたし、審判団にとめってってかんじのアピールはしてたようにはみえたけど
確かに、あの状況でも止めれるレフェリーが揃うといいんだろうけどね

あと、特殊ルールについてはあまり詳しいことは言えない・・・
てか、そこまで詳しく聞いたわけでもなく、やんわりと聞いただけだけどね
その時の話の趣旨は、佐竹がアンディとの復帰戦で頭部攻撃を控えて貰えるようにってルールがあったのは
ほんとかどうかってとこからで・・・

あと、今の格闘技に>>191さんが言うような公平性はそこまでないかも・・・
いろんなしがらみがあるし、いろんな問題もあるし・・・

ただ、桜庭陣営から「この試合に関してはTKO判定を簡単にしないで欲しい、レフェリー判断で勝手に止められても困る」
と提言され、それを運営・秋山陣営が認めればそれだけで成り立つもんでしょ?そんなに不自然かなぁ

195 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 07:47:37 ID:xr5Wo8Tr
アクション!

196 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 07:56:01 ID:w6OLqqfk
>>192
金というか同胞(乞食朝鮮人)だからと聞きましたが・・・

197 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 08:14:27 ID:Qw3PNTzg
>>194
>ごめん、俺が言ってるのはレフェリーの単独判断によるTKOで試合を止める事ね
>ホイス-吉田はこのルールだったよね?
 ホイスX吉田(初戦)は確かにレフェリ・ストップ無しのルールだったけど、おまいは>>141で「梅木レフェリーに関しては、単にレフェリー判断によるTKOが認められてなかっただけだとおもう」てはっきり書いていて、だからそのラインで話が進んでいた訳だけど。?

>一生懸命桜庭にTKOの同意は求めてたし、
 桜庭に求めていたのは「アクション」。TKOに関しては「警告」してただけ。

>審判団にとめってってかんじのアピールはしてたようにはみえたけど
>確かに、あの状況でも止めれるレフェリーが揃うといいんだろうけどね
 ルール上、梅木は自分で止める権限があるのだからジャッジに同意を求める必要はない訳で、自分で判断できないのであればそれは梅木の責任。それと同時に、レフェリを教育出来ていない主催者の責任という事だろうな。 
 (例えばインカムなどで)主催者から指示されてストップしなかったというのでなければ梅木の責任は逃れられない。


198 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 08:17:29 ID:Qw3PNTzg
 続けてもういっちょ

>>194
>あと、特殊ルールについてはあまり詳しいことは言えない・・・
>てか、そこまで詳しく聞いたわけでもなく、やんわりと聞いただけだけどね
>その時の話の趣旨は、佐竹がアンディとの復帰戦で頭部攻撃を控えて貰えるようにってルールがあったのは
>ほんとかどうかってとこからで・・・
 それは単なる「主催者の要望」でルールでも何でもじゃないじゃん。
 ルールっていうのはいうのは、例えばその例で言えばアンディが佐竹の頭部を攻撃したらイエローカードが出るとかそういう事。
 確かに表に出ていないルールで、例えば打撃が得意な人気選手の場合は契約に打撃でKOしたらボーナスが追加されるという項目が加えられる事は往々にしてあるけれど、これも試合のルールとは関係ない。だから別に打撃でKOしなくても反則にはならない訳だ。
 もしかして、ルールと契約、あと主催者の要望をごっちゃにしてる?

>ただ、桜庭陣営から「この試合に関してはTKO判定を簡単にしないで欲しい、レフェリー判断で勝手に止められても困る」
>と提言され、それを運営・秋山陣営が認めればそれだけで成り立つもんでしょ?そんなに不自然かなぁ
 普通そんな提言はそもそもしないし、普通は認められない。で、認められる場合は公表されるという事。
 で、その例がホイスX吉田(初戦)とかなのだと。

199 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 08:22:12 ID:VRZgU9pI
俺が不治の病になったら
道連れランキング
五位に登録されました

200 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 09:04:56 ID:PJI8JnIH
>>197-198
ごめん、何を言われてるのかよくわからんくなってきたぞ

>ホイスX吉田(初戦)は確かにレフェリ・ストップ無しのルールだったけど・・・
んと、ホイスX吉田(初戦)と俺の言ってることと具体的にどう違うととらえてるのかな?
俺は同じような意味合いで言ってきてたつもりだけど・・・

>桜庭に求めていたのは「アクション」。TKOに関しては「警告」してただけ。
うーん、なんか揚げ足とりに近いような・・・
要は桜庭が負けを認めればとめれるわけで、それを確認していたと(要は自己判断だけではないということを)見えたんだけど

>ルール上、梅木は自分で止める権限があるのだからジャッジに・・・
ん?あなたも梅木が止めなかったのではなく、運営側からの指示で止めれなかったとおもってるんじゃないの?
前提の違う話をここでしてもしょうがないと思うけど・・・まぁ一般的な試合ではもちろんすぐ止めるべきだよね

201 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 09:05:53 ID:PJI8JnIH
>それは単なる「主催者の要望」でルールでも何でもじゃないじゃん。 ・・・
これは、そんな話からいろんな事を聞いたって事をいっただけでちなみにあの時本当にそんな話があったかどうかは俺は知らない
あと、反則とかどうとかって、それが今の話で何の関係があるんだろう?
あなた的な言葉の定義・解釈について議論されてもちとこまるんだけど
事前にあったその試合に対する約束事を含めてルールといってるんだけど

俺が今まで言ってきたのは、梅木は止めなかったのではなく止められなかったと
事前に決まっていた約束事に沿ってできるかぎりのことはしていたんで、過失があったとまではいえないんじゃ?って事で

>普通そんな提言はそもそもしないし、普通は・・・
あなたはFEGの関係者かなにかですか?桜庭の知り合い?なぜそこまで言い切れるのかよくわかんないけど・・・
俺はDSEがらみの話くらいしかあまりしらないけど、実際この世界は興行的要素が強く、そこまでスポーツ的な形はできてないとおもうけど

てか、論点がかなりずれてきてないかなぁ・・・
なんか揚げ足とりみたいになってきてるような・・・

あなたは今回止めるのが遅かったことについては、レフェリーのミスではなく運営側からの指示があったとおもってるんだよね?
で、それに従った梅木はだめだっておもってるの?しょうがないとおもってるの?

202 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 10:58:02 ID:gouq0uQ5
梅木シネ

203 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 11:01:05 ID:vS9QzsiX
梅木は、取りあえず終わったね、ださ。

204 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 11:01:47 ID:GjvDNANP
ネット上で騒いでいるだけでは何も変わりません。問題だと思う人は、
「桜庭VS秋山疑惑?試合 レフリーのブログ大炎上」
http://www.excite.co.jp/News/society/20070105201358/JCast_4742.html
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205 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 11:07:56 ID:gShNOKFa
お前木毎木だろ

206 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 11:21:00 ID:uUzZSHCI
梅木モス

207 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 12:50:15 ID:gL60NEhT
小細工せんでも勝てるのにチョンのあつかましさがうらめに出たのう!梅木は日本人か?

208 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 14:58:46 ID:gZyF5raR
ttp://www.boutreview.com/data/reports05/061231dynamite.html

なんとか蹴り離そうとする桜庭だが、どうも様子がおかしい。梅木良則レフェリーを指して、何か大きな声でアピールしているのだ。
タックルの際に、裸身の秋山の体の滑りに違和感を覚えたらしく、チェックを要求していたのである。しかし梅木レフェリーはこの要求を容れず、
そのままアクションを命じる。

(※編集部注:初稿では梅木レフェリーが「試合前にボディをチェックした」と記述しておりましたが、
ボディチェックはリングイン前の胴衣の上からのものであり、ビデオ映像で確認しても、
梅木レフェリーが胴衣を脱いだ後のチェックは行ったという事実は無いようです。お詫びして訂正します。)


209 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 16:50:53 ID:my5ZZqGG
もう柔道着の裏布は
油取り紙必須するほかあるまい
でなければ総合立ち入り禁止だ

210 :ヌル山:2007/01/07(日) 17:10:50 ID:78emvD5y

k臭会がすべての元凶






 な、メモ8?

211 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 17:39:54 ID:rUBQGOyX
こいつ普段どこのリングのレフェリーなんだっけ?
こいつも島田の如くレフェリー紹介の時大ブーイング浴びることになるのかなw?

212 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 17:45:49 ID:+McXNg2t
大ブーイングになるほど客が入りません。

213 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 17:47:02 ID:U8netgsD
>>211
島田さんに失礼です。
あの人はまだまともにレフェリングしてますw

214 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 17:50:29 ID:M5x4nTwg
>>213
いや〜、それはさすがに

215 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:01:52 ID:EDooukZJ
プ板から
868 名前:お前名無しだろ メェル:sage 投稿日:2007/01/07(日) 17:59:02 ID:WbFB04WB0
和田良覚レフリーがサムライでぶっちゃけたそうだ、
某Blogより
新年早々、暴言吐いちゃおうかなー。なんかねー、主催者が視聴率云々で私のレフェリングを批判しているって聞いたんですよ、えっ? 谷川さん?
(和田レフェリー曰く、大晦日のDynamite!第10試合ボビー・オロゴンvsチェ・ホンマンのレフェリング、具体的には和田レフェリーのストップのタイミングについて、
谷川Pが「あれは早過ぎたんじゃないか」と苦言を呈したらしい。しかも、その理由が、もっと長くやれば視聴率をとれた云々)
ホンマンの2発目のパンチを食らったボビーの目はとんでいた(ほぼ意識がない)。
残酷ショーを見せようと思えばできたけど、ボクの使命は選手を守ることですからね、ボクには視聴率なんか関係ないですから、と。
あとから前田日明さんとかまわりにいた人たちも、あれ以上やったら危ない!って言ってました。とんだ状態でホンマン選手の一撃を食らったら死にますよ。
本当に大けがになるって。それでもよかったら谷川さーん、またやりますんで言って下さい。ボクは反撃しますよー。命あってこの仕事やてますから、プライドをもって。
あー、これでオレもうK-1で使ってもらえないかな。
(桜庭vs秋山問題について)僕も当事者というか審判団の一員ですから、公式発表もまだちゃんとしてないと思うんでコメントできないんですが、これだけ言えるのは、
あれだけ何十試合プライドで猛者とやってきたサクがああゆう行動をとったってゆうのは初めて。僕はそれしか言えない。


216 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:08:46 ID:bgsfXvQF
うん、和田さんは偉いね。
和田さんだっていつも正しいわけじゃないし、間違ったこともいくつかあるけど、
こうやって人としてのあり方が問われるような局面では本当のその人の姿があらわれるね。
もう和田さんもだめなのかなと思っていたけど、これで見直したよ。

217 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:12:47 ID:+McXNg2t
>>213
梅木はもちろん糞ではあるけど、島田さんも中々の糞っぷりだよ。
トータルで考えればむしろ島田こそナンバーワン糞レフェリーだ。
特に島田さんは吉田ヒデピコやミルコが関わると高確率で糞レフェリングを実践するし。

218 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:15:01 ID:PPZx1hwl

実際梅木の問題点ってあまりないけどな。

おまえらがくそなだけ

219 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:15:59 ID:S65vUsIf
梅木アクショーン!

220 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:16:15 ID:bgsfXvQF
今回の秋山事件に関して一番自然な解釈は、現場の人間が全部グルだということな。
でも、何週間もまえからすべて打ち合わせているわけじゃなくて、核となる人間数人の心の中にしかない。
あまり前から打ち合わせをすると、どこかから漏れてしまったり、びびって、俺はやりたくない、とか言い出すやつが出てくる。
ブログを読む限り、梅木も直前までは能天気だね。当日、現場行ってからマズイ雰囲気を感じたときにはもう遅い。
よけいなことするなよ、程度のこと言われれば、だいたいわかるでしょ。
前科のある秋山が再び、みたび、ヌルヌルするのかな、ぐらいわかる。
まあ、仕込みグローブは試合のときに初めて知ったのかもしれないけどね。
もうそのときには逃げられない。心弱い梅木は悪に染まったわけだ。

221 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:22:38 ID:ePI7Sh2+
>>218
うん。話にならないだけ。いっそ共同参画推進のためにも女子レフェリー使って欲しい。
話題にもなるからね。決してレベルも低くない、ましてや梅木さんなんかよりはw
ミルコvsシウバが梅木レフェリーだと思うとゾッとするよ。

222 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:24:32 ID:/L699pK/
梅木の出してる本、去年下手したら知らずに買うとこだった。

223 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:27:56 ID:ePI7Sh2+
>>222
ある意味お笑い本として読みたいなwブックオフで50円くらいなら。

224 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:28:43 ID:bgsfXvQF
ヌルヌルや仕込みグローブの実行部隊は何人かが指摘しているように慧舟会だろうな。
でも、ヌルヌルやレフリーに言い含めるところまでが慧舟会で、仕込みグローブは秋山個人だと思うけど。
慧舟会は秋山ほどは馬鹿じゃないから。
梅木はテレビ局とは直接しがらみはないけど、慧舟会とは直接仕事をもらう関係だから断れないよ。
慧舟会はいまでもすごい力を持っている。主に現場に近いところでね。
選手の供給やレフリーの供給、その他スタッフの供給、海外との折衝交渉、格闘技のわかる通訳の確保など。
ここににらまれた業界スタッフは生きていけないよ。
スタッフはみんな派遣みたいな弱い立場だから。
ここに出てきたメモ8のところなんか、団体自体が慧舟会に頼らなければひとつとして興行を打つこともできないと思う。
だから、こういう人間や、関係者は、秋山(うしろに慧舟会)を弁護するし、記者も締め出し取材拒否が怖くて遠慮する。
あと、実際怖いしね。暴力団直結だから。
慧舟会の悪だくみと調子に乗った秋山の暴走が、今回の真相だと思うね。
「どうだ、柔道強いだろ」はテレビが用意した脚本で、現実とずれてしまったね。
まさかあそこまで柔道使わないとはテレビ局も思わなかったんだろ。

225 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:32:30 ID:bgsfXvQF
ちょっと変な書き方だった。
>ヌルヌルや仕込みグローブの実行部隊は何人かが指摘しているように慧舟会だろうな。
>でも、ヌルヌルやレフリーに言い含めるところまでが慧舟会で、仕込みグローブは秋山個人だと思うけど。
仕込みグローブを発案用意したのは秋山で、チェックをごまかせるように協力したのは慧舟会ってことで。
あとヌルヌルも慧舟会だろ。ハミングよりは頭使ってる。
胴着を脱ぐタイミングとか。

226 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:34:18 ID:vwYaO20H
こいつの「アクショ〜〜ン」を聞くと怒りがこみ上げてくる

桜庭の「反則だろ・・・おい!」がせつなくて

こいつも許せない

227 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:35:09 ID:my5ZZqGG
グローブ本人だけじゃ付けられないし
付ける時周りが気付くだろ
あれは組織グルミと考える方が自然じゃないか?

ヤッてればの話だが

228 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:39:19 ID:+eFW80rH
サクは去年の移籍のときも暴力団の妨害で大変だったらしいから
その報復で仕掛けられたのかと思った

229 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:50:02 ID:S65vUsIf
アクション!アクション!

230 :梅木は悪くない :2007/01/07(日) 18:51:10 ID:PPZx1hwl
>>226
あのタイミングで止められるわけないだろw
ワセリン塗ってなかったらどうすんだおまえw

231 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:53:22 ID:my5ZZqGG
それならそれでいいじゃない

232 : 梅木は悪くない   :2007/01/07(日) 18:54:08 ID:PPZx1hwl
>>231
だったら秋山がKOできるチャンスを逃し試合内容が変わってたかも。
こうなる可能性があるから止められなかったんだよ。



233 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:55:40 ID:M5x4nTwg
>>232
お前の言うとおり。
秋山が隠し凶器をもっていようが、桜庭が内臓破裂していようが、
試合の流れを変えるべきじゃない。

234 :   梅木は悪くない   :2007/01/07(日) 18:56:12 ID:PPZx1hwl
>>233
明らかに反則が確認できればとめるべき。
変な絡み方するな

235 :ホンマン・チェ ◆2LnSq43aRU :2007/01/07(日) 18:56:22 ID:uUzZSHCI
>>230
まともな感覚のレフェリーならあそこはドントムーブ→センターだよ。
そしてその時に同時にボディチェックもするという気転を利かす。それがプロだろ。

俺ら素人が後になっていろいろ考えてようやく思いつくような答えを、その場その場で瞬時に出して行動出来る
それがプロフェッショナルだ。それが出来無いなら批判されて当然だ。少なくともテレビに露出する試合を裁くべきじゃない。

236 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:57:23 ID:ePI7Sh2+
>>230
「止めるぞ!あくしょ〜ん」 止められたんじゃね?www

ヘタレの信者は梅木にお手製ちょこでも作ってろw

237 :   梅木は悪くない   :2007/01/07(日) 18:57:42 ID:PPZx1hwl
>>235
なんでトントムーブなの!!??

あんな追い込んでる時に体がリング外にでてるわけでもないのにドントムーブなんかしたらKOできるものも出来なくなる可能性が普通にある。



238 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:57:49 ID:LZHeCt8C
>>228
それもあんじゃね?
>>224
その説明はわかり易いな。ようするに慧舟は、大手の興行に日本人選手、スタッフ、レフリー、進行、通訳、外人選手とかを
紹介する派遣業をやってるということか。
そこに目をつけられると独立系、あるいは弱小の、個人や団体は仕事を失うからいうとおりになるってことなんだな。
慧舟自体も、慧舟の名前を使わないでたくさん興行打ってるもんな。
総合もキックもいろいろやってるな。敵に回せる人間はあんまりいないだろうな。
和田でも梅木の立場になったらダメだったと思うよ。今回は自分じゃなくて助かったな、和田。

おれは秋山が慧舟会とは知らなかったので驚いたけどな。

239 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:59:23 ID:S65vUsIf
今回の件で梅木擁護はどう考えても無理。

240 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 18:59:44 ID:M5x4nTwg
>>233
選手の内臓破裂では止めるべきじゃないよな。
ばれなきゃ暗器もOKだよな。
俺もそう思うよ。

241 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 19:00:51 ID:vwYaO20H
>>234
都合の悪いブログ削除した
こいつの何処が悪くないのか説明しろ?

ゴングが鳴ってからストップする馬鹿を許せるかボケ

242 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 19:01:52 ID:M5x4nTwg
本人にしか分からない肉体の障害ってのは起きうるからね。
俺も試合中に持病の腰痛がでてヤバかったことある。
それが不正なストップであれば、減点、悪質であれば失格にすればいい。
選手の命が第一だろう。
興行的に見ても、重体の人間を一方的に攻撃して殺したら
結局続けられなくなるから損だしね。

243 :ホンマン・チェ ◆2LnSq43aRU :2007/01/07(日) 19:02:13 ID:uUzZSHCI
>>237
5分36秒から1分程ロープ外に頭出てるよ。

244 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 19:03:18 ID:ePI7Sh2+
チキンならチキンらしく「ぼ、ぼくにはこの試合のレフェリーできましぇん」
って泣いて土下座でもして断れやw 邪魔しただけだろ、コイツw

245 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 19:03:49 ID:w6OLqqfk
>>237
おい、朝鮮人。見てるくせに知らないフリするな。
大好きな残飯あげないぞ、この家畜が!!!!

246 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 19:07:24 ID:nu1FVZRu
桜庭の主張を認めないのであれば、もっと早く止めなきゃダメだろ。
あれで止めないんじゃ、前回と同じじゃん。明らかにミスだよ。
どう転んでも梅木は悪くない、なんて事はないだろ。


247 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 19:08:09 ID:vwYaO20H


都合が悪くなると逃げるのか?ID:PPZx1hwlお前は、梅木じゃね〜かw




248 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 19:11:17 ID:my5ZZqGG
こんなところで
道草食ってる暇があるなら
自分のブログで書け

249 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 19:13:18 ID:ePI7Sh2+
>>247
しょうがないよ、本人にしても信者にしても説明能力ゼロだからw

250 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 19:18:31 ID:SjwYugKD
ID:PPZx1hwlは昨日のメモとかいう馬鹿おじさんだろ。
自演専門らしいから。
説明能力ゼロだから自演するしかない。

251 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 19:21:02 ID:SjwYugKD
ダニ川だか
慧舟会だか
創価学会だかの
ケツの穴なめてればいいよ>ID:PPZx1hwl

252 :ホンマン・チェ ◆2LnSq43aRU :2007/01/07(日) 19:23:55 ID:uUzZSHCI
>>250
メモ8おじさんは俺との大変有意義な議論の末に、グローブに貼り付けたロゴが剥がれるという可能性は低い
という証言を下さった貴重な関係者様だぞ。悪く言うなよ。

実際に大会を運営していて、ISAMIのグローブを使用している立場でそういう貴重な意見を出して下さったんだぞ。謝れ。

253 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 19:32:01 ID:vwYaO20H
>>249
こいつの信者ってホモじゃないかと思っているんだが…ホモ顔じゃね?

>>252
メモ8おじさんはある意味面白いが・・・っておまえメモ8じゃね〜の?



254 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 19:33:33 ID:wovO9XIO
>>253
ホモだけどホモには人気なさそうw

255 :ホンマン・チェ ◆2LnSq43aRU :2007/01/07(日) 19:33:50 ID:uUzZSHCI
>>253
このスレの始めの方でメモ8おじさんとやりとりしてるのが俺。ID見れば判るよ。
俺がメモ8おじさんだなんて滅相も無い。俺は俺。逃げも隠れもホンマン・チェ。

256 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 19:41:24 ID:ePI7Sh2+
>>252
少なくともEDWINはロゴが見えなかった件についてヘロス側に質問すべきだよな。
勿論、既にしてるとは思うが。会社間の問題で公表はしないんだろうけどな・・・

257 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 19:44:00 ID:vwYaO20H
>>255
あんたもおもろい人みたいだな
メモ8おじさんも煽りにへこたれず最後まで答えるから
じっさいはいい人なんじゃないかと・・・w


258 :ホンマン・チェ ◆2LnSq43aRU :2007/01/07(日) 19:48:46 ID:uUzZSHCI
>>256
不正の有無に関わらず、その辺が公になる事は無いのかもしれんな。

>>257
ここでよく中傷されてるような小悪党では無いでしょ?自演とかはして無いと思うし。
ただちょっと意見の出し方に難のある部分は否めないんでないのかなあのおじさんは。
今回のグローブのロゴの件にしたってさ、始めから自分の所にサンプルがあるならそれ調べればいいのに。
そういう事はしないままに「剥がれた可能性もある」って言ってた訳だけど、実際はご覧の通りだし。

259 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 19:56:55 ID:vwYaO20H
>>258
メモ8おじさんはドジなんだなw

まーグローブの件が(黒)確定で表にでたら
K−1消滅ぐらいの大事だから公表できない(闇の中)だろうな

260 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 20:00:49 ID:4j7r7vah
てか、なんでこんな大事な試合で梅木だったんたろ

261 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 20:07:07 ID:ePI7Sh2+
>>260
レフェリーとしてのプライドと知識のある人間には・・・ 
梅木さんはうってつけの人材だったのだろう

262 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 20:07:44 ID:vwYaO20H
>>260
俺もそれが疑問なんだが…KIDvs元気なども…同じく
疑いの目でみると(谷川がやりやすい?)からか?
などと考えてしまう

263 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 21:39:44 ID:KUUYl8+c
梅木のblogどこ?

264 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 21:43:37 ID:uUzZSHCI
>>263
http://blog.livedoor.jp/umekilab/
しかしコメント数・・・なんであんなに減ってるんだ。3日前の時点で10000超えてたのに。

265 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 21:47:06 ID:WoHd4/0m
>>264
1万4千超えてるけど?

266 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 21:50:49 ID:uUzZSHCI
ほんとだ。でもトップのコメント数は5067になってる。なんでだこれ。

267 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 22:03:30 ID:VH39ruF6
ナイキのCMに塗る山さん決まったって本当??

268 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 22:03:39 ID:KUUYl8+c
>264
ありがと

269 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 22:04:29 ID:my5ZZqGG
すっごい滑りそうだな

270 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 22:09:05 ID:+eFW80rH
滑る滑るって受験生には縁起が悪い

271 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 22:41:00 ID:QqEeQdmh
『秋山問題は沈静化です。今は大騒ぎですが、この前の亀田しかり野球界の江川・桑田も最初はダーティイメージでも成績伴えば後からヒーローになるんですから。桜庭があまり文句言うようでしたら再戦です。まだ契約残ってますから。』
桜庭MVP厳しいです。6割切る。

272 :うめき声:2007/01/07(日) 23:04:28 ID:QqEeQdmh
あへあへあへ

273 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/07(日) 23:38:24 ID:BmHcW32q

桜庭「滑るよ 滑る」

桜庭「滑る」

梅木「またおって(・∀・)/ 」

セコンド「十字きてるぞ 十字」

梅木「またおって(・∀・)/ 」

桜庭「またおって じゃないよ 滑るって」

梅木「またおって(・∀・)/ 」

桜庭「反則だよ」

梅木「またおって(・∀・)/ 」

桜庭「オイ!」

梅木「またおって(・∀・)/ 」

274 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 00:29:47 ID:c7aDvs68
梅木のブログ、他の日のも足すと近々15000は行くね

275 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 00:30:26 ID:ep/0014J
野球界の江川・桑田も〜、、、おいおい、レベルが違いすぎるだろ。

こっちは一歩間違えば犯罪、っていうか犯罪だぞ。



276 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 00:44:55 ID:ou3cSwdJ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader389610.jpg

確定

コピペ+DL推奨


277 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 00:45:57 ID:ou3cSwdJ
梅木、コレなんだよ?
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader389563.jpg


278 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 00:47:52 ID:HbDgGRwT
犯罪現場を
間近の特等席で
目撃した感想を
一言おねがいします

279 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 00:48:39 ID:c7aDvs68
頭のカメラの画像が見たいけど、あれは誰に見せるためのものなの?

280 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 00:50:11 ID:QPcVlHuH
>>276
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
確定じゃんw
秋山オワタ\(^o^)/

281 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 00:50:50 ID:x8OwdzO6
>>262
今回の件はともかく、KIDvs元気戦は試合後に元気のセコンドから
試合ストップを感謝されたみたいなことを本人が言ってたよ。
(格闘魂っていう携帯サイトのインタビューで)
本人談なんて、バカにされると思うけど、まぁ、まかりなりにも
公の媒体のインタビューで嘘ってことないだろうし。
トイカツとか選手間では評価は高いレフェリーだと思ったんだけど、
それだけに今回の遅いストップには?だし、残念。

282 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 00:53:13 ID:TysGVnbg
面接官「特技はローションとありますが?」
秋山 「はい。ローションです。」
面接官「ローションとは何のことですか?」
秋山 「ヌルヌルです。」
面接官「え、ヌルヌル?」
秋山 「はい。ヌルヌルです。体にローションを塗ります。」
面接官「・・・で、そのヌルヌルは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
秋山 「はい。タックルされてもヌルッと脚が抜けて、相手をボコボコにできます。」
面接官「いや、当社には勤務中にタックルしてくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
秋山 「でも、伝説の格闘家にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
秋山 「紅白の次に視聴率取れるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに視聴率って何ですか。だいたい・・・」
秋山 「パーセントです。%とも書きます。パーセントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
秋山 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。ローション。」
面接官「いいですよ。使って下さい。ローションとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
秋山 「運がよかったな。今日は梅木レフリーが入院中みたいだ。」
面接官「帰れよ。」

283 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 00:57:15 ID:yHNJkx9l
梅木VSシュルト
梅木VSヒョードル
梅木VSバンナ
梅木VSグラウベ
梅木VSノゲイラ
梅木VSミルコ
梅木VSアーツ
梅木VSホンマン
梅木VSハント
梅木VSジョシュ
キボンヌ!!

284 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 00:57:25 ID:HGaO/Zv2
>>276

それだけではないと思います。
グローブ製造を仕事としておりますが、秋山選手の試合前と
試合後の形状が変化しております。おそらく蹉跌みたいな
ものも混入していたのでしょう。それがパンチにより、
試合後には小指のほうへ移動してる。推測ですが。

285 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 00:57:28 ID:Z34nKea1
>>282
やはり来たかそれw

286 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 01:01:01 ID:HbDgGRwT
レフェリーが
止められる試合と
止められない試合が
あるそうですが
その違いを教えてください

287 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 01:21:59 ID:A1uGvP/d
砂鉄?

288 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 01:22:48 ID:TysGVnbg
面接官「特技はアクションとありますが?」
梅木 「はい。アクションです。」
面接官「アクションとは何のことですか?」
梅木 「かけ声です。」
面接官「え、かけ声?」
梅木 「はい。かけ声です。大きな声を出します。」
面接官「・・・で、そのアクションは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
梅木 「はい。タイムをかけられても聞こえないふりが出来ます。」
面接官「いや、当社には勤務中にタイムをかけるような輩はいません。それに聞こえないふりは良くないですよね。」
梅木 「でも、韓国料理を腹一杯食べれるんですよ。」
面接官「いや、腹一杯とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
梅木 「TBSはタクシーチケットもくれるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにTBSって何ですか。だいたい・・・」
梅木 「テレビ局です。T豚Sとも書きます。TBSというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
梅木 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。アクション。」
面接官「いいですよ。使って下さい。アクションとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
梅木 「運がよかったな。今日は入院先の病院に帰る日だ。」
面接官「帰れよ。」

289 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 01:30:53 ID:NzQjFVK7
>>258
>>259
きみたち、メモ8おじさんを甘く見るなよ。
メモ8おじさんは悪党なんだぞ。自演もばんばんやっちゃうぞ。
だけど、ドジだからすぐにばれちゃうんだ。
IDというものを知らなくて失敗しちゃったこともあるぞ。

290 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 01:32:06 ID:NzQjFVK7
299 名前:メモ8 ◆OpaYx.lr0s [] 投稿日:04/08/01
06:12 ID:7tBWEMVX
>>291
東京以外のお客さんの便宜の為だけではなく、日程は早く出せるものな
ら出したいです。
ジョシカクが出せないということではなく、弱小プロモーションだから
出せないということだと思います。

308 名前:名無しの格闘家[] 投稿日:04/08/01 07:47 ID:
7tBWEMVX
Cさん、お願いしますよ。
書くなら、せめて女子格闘技に関連すること書いてくださいよ。


291 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 01:32:54 ID:NzQjFVK7

314 名前:やま田 投稿日:04/08/01 09:12 ID:7tBWEMVX
あーうーあー、どーもすいません。308は私ですよ。
スマック絵とか描いてます。やま田です。
今、スマック後楽園の準備中で同じ回線から繋いでるんですよ。
ああもうたまにネット書いたらこれだめんどくせー

ええとだから様するに、自演がばれそうになって近くに
居た若いのに責任を押し付けてるんですよ(うそですよ)。

それもこれもCのせいだ!つまんねえんだよ!ああもうメモ8もだ!
みんな死んだらいいのに!

ああそうだ、みなさん、後楽園、楽しみにしててくださいね♪

319 名前:メモ8 ◆OpaYx.lr0s 投稿日:04/08/01 09:41
ID:7tBWEMVX

あーあ。
証人は何人かいるんだが、みんな身内だしなあ。証明のしようがないな。


292 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 01:35:39 ID:71v/904E
梅木は死んだほうがいいよ でも あたおってとはどういう意味?

293 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 01:35:44 ID:NzQjFVK7
このときのメモ8おじさんの言い訳は
「同じ会社だから回線が同じだった」
同じ会社でグルで書いたらそれも自演なんだが。
というか、これ書いたのは日曜日の午前6時〜9時。
ドジな言い訳なのであった。

294 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 01:46:02 ID:5eDkpqCf
>>291
そのやま田のレスの文体雰囲気メモ8にそっくりじゃないか
昨日あれだけ暴れて今日は大人しいなと思ったらそういうわけか

295 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 01:48:52 ID:5eDkpqCf
>>291
そのスレどこ?

296 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 01:51:07 ID:5eDkpqCf
ああごめん今日じゃないね

297 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 01:57:54 ID:NzQjFVK7
>>295
むかしのスマックスレだよ。
メモ8おじさんは馬鹿だから文体がひとつしかないよ。
やま田というひとはこれ以外にひとつもネットの書き込みがないんだよ。

298 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 02:07:18 ID:H+su0PeG
>>264

少なくとも、2chにはあまりリンク貼られてないと思う。探すの苦労するし。

擁護派が2ちゃんねらーの仕業って言ってるけど、一般の人とか、2ch使わない格闘技ファンも結構書き込んでると思う。
そういう人は、2・3回書いて「もう二度と見ない」って割り切ってるんじゃないかな。ねらーなら、そんな簡単に火消さないと思うし。


299 :298:2007/01/08(月) 02:10:04 ID:H+su0PeG
>>264
すまん。大切なこと忘れてた。俺は2回でコメやめたが、

重い。理由はこれだな・・・

300 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 02:40:39 ID:3qwFSqCA
梅木は、例の「韓国料理をおごってもらった」「テレビをもらった」云々の記述を何で削除したんだろう。
どうも、そこが解せない。
だって、そんな記述を削除したら、逆効果なくらい誰だって分かると思うじゃん。
疑惑がもっと深まるに決まってるw
仮に、レフェリングにおいて何らかしかの要求を飲んでもらうための裏接待だったとしても、
そんなことを証明できる奴は一般人の中では誰もいないんだから、適当な理由で煙に巻くことは、
幾らでもできたのに。

301 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 02:45:20 ID:2zhoupi9
>>300
削除はしているのにブログのコメントに言い訳なり反論なりはしてないんだなあ…。
ブログの更新は年明け9日と書いてはあるけど削除出来たんだから何か書けば良いのに。
うまい言い訳を必死で考えている最中なのかな?

302 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 02:50:59 ID:VOXayQ2C
ブログのコメント数大杉

あれじゃよまないんじゃないかと、
というかもはや読めないと思うwww

303 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 02:53:17 ID:xNxsNVRl
>>300
カイジを嫁。何があったか知っているからこその過剰反応ってやつだ・・・!


304 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 02:58:20 ID:nrrueenE
>>295
通りすがりのもんだが、ググった所、元スレは堕ちてるくさい。
ただし、そのコピペが張られたスレで、メモ8がそのコピペをスルーしているので、
認めたようなもんだけどね。
http://atashi.com/webarchives/2006/05/10/08/58/56/user.ftth100.com/mirrorhenkan/k1-2/read.php/1141699830.html

305 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 03:00:34 ID:nrrueenE
>>300
馬鹿だから。
これに尽きる。
そもそも、不正を自分でブログに書く自体で相当頭悪いけどな。
テレビすら買えない貧乏人が接待なんてもんを生まれて初めて(そして最後だが)
うけたもんだから、舞い上がって、どうしても自慢せずにいられなかったんだろうな。
そこまで馬鹿だからテレビも買えない貧乏人であり、不正する間抜けであり、
その不正をさらに悪化させる阿呆だという事だ。

306 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2007/01/08(月) 03:09:19 ID:H42V03o0

やま田スージ画伯は、スマックの絵描いてる、偉い先生だよ。
ちゃんと本人にネット登場させて、書かせたんだが、
いまだに、そのコピペが延々なされるな。

既に100回以上、コピペされていると思う。
なんで、イチイチ反論せにゃいかんの。
アホかっちゅーの。

おれは格闘技板では、メモ8以外のハンドルで書き込みしたことは、一度もない。



いいか、おめえら、よく聞けよ。

自演をする奴は人も自演すると思ってる。

おれの言いたいことは、これだけだ。
ご清聴ありがとう。

307 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 03:11:54 ID:3qwFSqCA
>>303
要は、パニクったっていうこと?
う〜ん、俺は違うと思うなあ。
@まず、仮に、そのテレビや韓国料理が、TBSや秋山サイドからの裏接待だったと仮定した場合。
→常識的に考えれば、そもそも、そんなことをブログで公表するはずがないと思う。
Aで、次に、裏接待だったんだけど、何も深く考えないで、今日の出来事を書いちゃったと仮定した場合。
>>300で書いた通り、燃料投下も甚だしい自爆行為でしかないw

つまり、@もAも、そんな裏工作を引き受ける人間としたら、脇が甘過ぎるとしか思えない、
要は、バカの中のバカっていう結論になる。

俺は、そのテレビや韓国料理云々は、今回の秋山の一連の疑惑とは直接関係ないと思う。
じゃあ、何で削除したのかと言えば、単に「誤解を与えかねない事象だったから」というところだと思う。
俺は、テレビや韓国料理云々は、逆に考えて、何も秋山の件とは関係ないからこそ削除したんだと推測する。

308 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 03:14:17 ID:nrrueenE
>>306
言い訳はもういいよ。
格闘の興行やってながら、こんな所にコテで書き込んでる時点で終わってるおっさんだよ。
少しは仕事がんばったら?
おまけに口だけ格ヲタばっかりのここですら、誰にも相手されてないしね。
おわってんな。

309 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 03:16:40 ID:3qwFSqCA
>>305
そうなんだよなw
本当に裏接待だった場合、結論はそういうことになる。>削除したことの結論=バカだから
ただ俺は、そんなバカが本当にいるのかよって思えてならない。

310 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 03:18:59 ID:nrrueenE
>>309
馬鹿じゃないなら、こんな状況になってないよ。

311 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 03:19:48 ID:HbDgGRwT
これからはバカなレフェリー
演じて生きて逝ってください
それが疑惑から逃れる
最も利口な方法です



312 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/01/08(月) 03:23:19 ID:Z34nKea1
>>306
>自演をする奴は人も自演をすると思ってる。
ん?ID一緒だから皆おかしいと思ったんじゃ?

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